Tại sao nó có ý nghĩa để nói vũ trụ không có trung tâm?


8

Nếu chúng ta cho rằng chúng ta và mọi thứ trong vũ trụ hoàn toàn bằng phẳng. Đó là, chúng ta có chiều rộng và chiều sâu, nhưng không có chiều cao. Và chúng tôi đang nằm trên bề mặt của một quả bóng bay lên với không khí và mở rộng "ra ngoài". Chúng ta, những người bằng phẳng có thể di chuyển xung quanh trên bề mặt khinh khí cầu của chúng ta nhưng không phải qua nó, giống như cách chúng ta điều hướng quanh trái đất, trong một chiếc máy bay nói. Bất kể nơi nào nằm trên bề mặt của khinh khí cầu, một điểm không trung tâm hơn bất kỳ điểm nào khác. Nói cách khác, bề mặt của một quả bóng ("vũ trụ") không có tâm. Đây có phải là lý do tại sao chúng ta nói thật vô nghĩa khi nói vũ trụ có một trung tâm, hoặc cạnh cho vấn đề đó, hay sự tương tự này là ngu ngốc?


Đơn giản là không có bằng chứng về bất kỳ kích thước cao hơn hoặc độ cong nội tại. Bằng chứng từ WMAP và các nơi khác cho thấy vũ trụ phẳng. Chúng tôi không có bằng chứng nào để hỗ trợ cho sự tương tự "con kiến ​​trên khinh khí cầu". Trong khi ý tưởng về một vũ trụ khép kín không phải là ngu ngốc, thì mọi người đang nói với bạn về nó như thể đó là sự thật khoa học và "giải thích" nó theo những điều không được giải thích. Như thể quả bóng làm cho mọi thứ đều ổn. Như thể chúng ta thực sự là những sinh vật 2D trên bề mặt 3D. Chỉ lần cuối tôi nhìn, chúng tôi không.
John Duffield

Sự tương tự bóng bay xuất hiện ba chiều, nhưng nó thực sự hai chiều với tất cả mọi thứ có chiều rộng và chiều sâu, nhưng hoàn toàn không có chiều cao. Bây giờ tất cả các điểm trên bề mặt của quả bóng này đều tương đương từ một "trung tâm" không tồn tại ngoại trừ theo cách toán học, do đó, một điểm không trung tâm hơn bất kỳ điểm nào khác. Giả sử tôi đứng ở cực nam, trong sự tương tự của chúng tôi cho dù tôi chỉ đường nào, và dù thế giới có rộng lớn đến đâu, tôi sẽ luôn hướng về phía bắc. Đây không phải là lý do tại sao chúng ta nhận được bức xạ nền tần số thấp từ vụ nổ lớn theo mọi hướng?
Michael Lee

Vấn đề là Mike, là Trái đất không phẳng. Đó là ba chiều. Và theo như chúng tôi có thể nói, mọi thứ khác, bao gồm cả vũ trụ này. Sự tương tự bóng bay chiều thấp là tốt đẹp để suy nghĩ, nhưng thực tế nó không có nền tảng. Chúng tôi nhận được CMBR từ mọi hướng bởi vì nó được phát ra từ tất cả các vị trí theo mọi hướng, và trong khoảng 380.000 năm sau Vụ nổ lớn, vũ trụ trở nên trong suốt trước bức xạ như vậy.
John Duffield

John đủ công bằng, cảm ơn bạn đã bật bong bóng của tôi. lol
Michael Lee

Câu trả lời:


3

Câu trả lời cho câu hỏi này nằm trong vũ trụ học.

Đó là vì tính tương đối trong các vị trí. Mọi thiên hà dường như đang di chuyển ra khỏi chúng ta và vũ trụ chúng ta thấy chỉ là vũ trụ quan sát được. Điểm xa hơn là trong quá khứ xa xôi, khi bạn quan sát trường sâu bạn quan sát quá khứ. Điều này có vẻ không liên quan đến câu hỏi của bạn, nhưng ý tưởng về "trung tâm" đối với vũ trụ nơi có bất kỳ vị trí nào trong vũ trụ, từ thiên hà của chúng ta hoặc từ thiên hà trong Vạn Lý Trường Thành là trung tâm thực sự không phù hợp với quan sát. Đó là bởi vì các thiên hà / cụm thiên hà đang di chuyển ra xa nhau, so với nhau.

Mọi thiên hà đang dần bị kéo ra khỏi các thiên hà khác, hãy dành dụm cho những thiên hà trong các cụm giới hạn hấp dẫn. (Toàn bộ kiến ​​trúc của vũ trụ, với những khoảng trống khổng lồ không có gì tuyệt đối và các cụm thiên hà tụ lại phản ánh điều này khá nhiều) Nếu vũ trụ có một điểm trung tâm, điều này sẽ dễ dàng được quan sát bởi vì sẽ có sự thay đổi màu sắc của các thiên hà có thể được phân tích để suy ra một điểm trung tâm nơi các thiên hà đang di chuyển ra xa.

Đó không phải là những gì được quan sát. Thay vào đó, hầu hết các thiên hà (tiết kiệm cho các trường hợp ngoại lệ như Andromeda hoặc Tam giác, những người chứng minh quy luật vì các thiên hà đó được kết nối hấp dẫn với thiên hà của chúng ta thông qua nhóm địa phương) đang di chuyển khỏi chúng ta. Người thu hút vĩ đại không phải là một con đường đến trung tâm của vũ trụ, mà là trung tâm của cụm siêu Lan Lanea được phát hiện gần đây. Vì vậy, nếu có sự hấp dẫn giữa các thiên hà, thì đó là do các tương tác hấp dẫn. Vũ trụ cũng không có cạnh thực sự trừ khi bạn đếm cạnh của vũ trụ quan sát được. Vũ trụ quan sát được là một kỷ lục lịch sử hơn là vũ trụ đương đại xung quanh chúng ta trông như thế nào và là sản phẩm phụ của tốc độ ánh sáng bị hạn chế. Tốc độ ánh sáng trong chân không cũng là tốc độ của thông tin.

Vì vậy, để nói về một trung tâm của vũ trụ sẽ đòi hỏi như sau:

  1. Một vùng không gian mà thiên hà đang di chuyển ra xa hoặc hướng tới. (Điều này không tồn tại, thay vào đó là quỹ đạo tương đối và cụm trọng lực là tất cả các khu vực.)

  2. Các cạnh được xác định đủ để xác định chính xác một trung tâm (Nếu các cạnh như vậy tồn tại, chúng không thể quan sát được do các thông tin tốc độ di chuyển hạn chế trong vũ trụ)

  3. Định vị tuyệt đối để xác định chính xác nơi trung tâm này sẽ được. (Tất cả các vị trí đều tương đối, thiên hà, mặt trời và hành tinh của chúng ta đều chuyển động với vận tốc cực nhanh mà chúng ta không nhận thấy nhờ vào thuyết tương đối.)


1

Trung tâm của một cái gì đó (bất cứ thứ gì) phải được xác định theo một cách nào đó bởi các thuộc tính của một cái gì đó và một hệ tọa độ.

Vì vậy, về nguyên tắc bạn có thể định nghĩa một trung tâm cho vũ trụ, nhưng nó chỉ có ý nghĩa trong bối cảnh của định nghĩa được chọn.

Bạn có thể dễ dàng xác định một biện pháp khác nhau tạo ra một trung tâm khác.

Và bạn có thể xác định một trung tâm ngay cả trên bề mặt của quả bóng của bạn, chỉ đơn giản bằng cách lựa chọn tùy ý.

Một cạnh của vũ trụ đòi hỏi một bối cảnh. Làm thế nào để chúng ta định nghĩa nó? Làm thế nào để chúng tôi phát hiện ra nó? Thước đo có ý nghĩa duy nhất về điều này (theo nghĩa của con người) mà tôi biết là "tôi có thể nhìn được bao xa?". Điều đó tiếp tục thay đổi.

Vì vậy, tại thời điểm này tôi sẽ nói "trung tâm là tùy ý" và "không xác định được cạnh".


-1

Tại sao nó có ý nghĩa để nói vũ trụ không có trung tâm?

Chúng tôi không thể chắc chắn điều đó.

Nếu chúng ta cho rằng chúng ta và mọi thứ trong vũ trụ hoàn toàn bằng phẳng. Đó là, chúng ta có chiều rộng và chiều sâu, nhưng không có chiều cao. Và chúng tôi đang nằm trên bề mặt của một quả bóng bay lên với không khí và mở rộng "ra ngoài". Chúng ta, những người bằng phẳng có thể di chuyển xung quanh trên bề mặt khinh khí cầu của chúng ta nhưng không phải qua nó, giống như cách chúng ta điều hướng quanh trái đất, trong một chiếc máy bay nói. Bất kể nơi nào nằm trên bề mặt của khinh khí cầu, một điểm không trung tâm hơn bất kỳ điểm nào khác. Nói cách khác, bề mặt của một quả bóng ("vũ trụ") không có tâm.

Sự tương tự này thường được sử dụng để biện minh rằng tuyên bố rằng vũ trụ không có trung tâm. Nhưng không có bằng chứng về bất kỳ kích thước cao hơn. Chúng tôi chỉ đơn giản là không biết rằng có bất kỳ loại độ cong "tiểu hành tinh" nào mà nếu bạn tiếp tục đi theo cách này thì bạn sẽ quay lại theo cách khác.

Đây có phải là lý do tại sao chúng ta nói thật vô nghĩa khi nói vũ trụ có một trung tâm, hoặc cạnh cho vấn đề đó, hay sự tương tự này là ngu ngốc?

Tôi sẽ không nói nó ngu ngốc. Nhưng tôi sẽ nói rằng nó trình bày giả thuyết như một loại thực tế. Đối với tất cả chúng ta biết vũ trụ của chúng ta có một trung tâm và một cạnh.


"Nhưng không có bằng chứng về bất kỳ kích thước cao hơn." - điều này có vẻ như không phải là một trình tự, hoặc nếu không tôi không hiểu những gì bạn đang cố gắng nói. Việc thiếu bất kỳ chiều nào cao hơn không ảnh hưởng đến sự tương tự (thực sự, hầu hết đều thừa nhận những hạn chế của nó trong vấn đề này), cũng như không chỉ ra cách này hay cách khác về việc một vũ trụ hữu hạn không gian giả định nhưng không có trung tâm là đúng hay sai.
Stan Liou

Sự tương tự bóng bay không được sử dụng để biện minh cho tuyên bố không có trung tâm, nó được sử dụng để minh họa một không gian / đa tạp là hữu hạn và chưa có trung tâm, điều đó cho thấy điều đó là có thể. Nhiều mô hình phổ biến về không gian thời gian không hữu hạn nhưng vẫn không có "trung tâm". Ngoài ra, bạn không cần thêm kích thước để có thời gian không gian đóng mà không có trung tâm, đóng và độ cong là thuộc tính nội tại của không gian / đa tạp và không đề cập đến bất cứ điều gì bên ngoài đa tạp.
Conrad Turner

@Stan Liou: nó không phải là một tác phẩm không phải là sequitur, đó là sự thật đơn giản. Theo như chúng ta biết vũ trụ là phẳng. Planck không tìm thấy bằng chứng về bất kỳ cấu trúc liên kết hình xuyến nào, xem arxiv.org/abs/1303.5086 và không có bằng chứng thực tế nào cho thấy vũ trụ là vô hạn. Vì vậy, nó có thể là hữu hạn, như bánh nho khô, với một trung tâm. Đối với tất cả chúng ta biết một số chàng trai cách xa 46 tỷ năm ánh sáng có thể đang nhìn lên tự hỏi tại sao một nửa bầu trời lại có màu đen. Conrad: không có bằng chứng về kích thước cao hơn hoặc độ cong nội tại, sự tương tự bóng bay không phải là khoa học, đó là suy đoán.
John Duffield

1
@Stan Liou: Tôi nghĩ họ kết nối rất nhiều. Nó diễn ra như thế này: vào thời xa xưa, con người không thể hình dung ra một thế giới không có lợi thế. Trong thời hiện đại, con người không thể quan niệm về một thế giới nào . Vì vậy, họ phát minh ra những câu chuyện cổ tích về kiến ​​và bóng bay mà không thể xem xét kỹ lưỡng. Tuy nhiên, những câu chuyện này được bán rong như thể chúng là sự thật khoa học. IMHO điều khoa học muốn nói là chúng ta không biết .
John Duffield

1
@JohnDuffield: Mặc dù vậy, điều đó không liên quan gì đến khoa học. Có rất nhiều hình học không gian có thể, cả hữu hạn và vô hạn - chúng ta không thực sự biết cái nào; nó không liên quan gì đến thứ bóng bay này, mà là toán học của GTR. Ngay cả theo các giả định về tính đồng nhất và đẳng hướng, có hai hình học hữu hạn và hai hình học vô hạn (không có hình nào là hình xuyến). Và không có những giả định đó, số lượng khả năng bùng nổ. Một vũ trụ vô biên hữu hạn chỉ là một lớp khả năng giữa nhiều người; đó không phải là sự thật, nhưng không có nhà vũ trụ học có thẩm quyền nào cho rằng đó là sự thật .
Stan Liou

-1

Ý kiến ​​của tôi và 20 Cents:

Nhân loại đã nhầm lẫn nhiều thứ trong lịch sử.

Quay lại thời của những ngọn lửa thần thánh trên các quảng trường châu Âu, không ai không hiểu rằng Trái đất - không phải là một trung tâm của vũ trụ.

Chúng tôi vẫn tin rằng tốc độ ánh sáng là tốc độ thông tin tối đa, trong khi đó đã phát hiện ra dịch chuyển tức thời lượng tử với tốc độ cao hơn, tốc độ vô cực. Vô cực trông tốt hơn nhiều so với 299 792 458 mét mỗi giây, phải không?

Hơn nữa, chúng ta không thể mô tả tại sao photon có được siêu tốc độ mà không có bất kỳ sự gia tăng nào, ngay lập tức, như là một phần của sự tồn tại của nó.

Đó là lý do tại sao, tôi nghĩ rằng chúng ta đang bối rối với lý thuyết tuyệt vời này về trung tâm vũ trụ, ở khắp mọi nơi, ở đây và ở bất cứ đâu ...

Đó là quá đẹp và quá khó hiểu, đó là lý do tại sao mọi người chỉ đơn giản tin vào nó, mà không cố gắng tưởng tượng bất cứ điều gì khác.

Bạn có thể đọc về nền vi sóng vũ trụ . Có một dịch chuyển đỏ và Milky-Way đang di chuyển sang một bên của quả cầu nổ lớn này.

Có một quả cầu. Có một dịch chuyển đỏ. Chúng tôi ở bên trong.

Bạn có tin rằng trung tâm vũ trụ là "ở mọi nơi" không?

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.