Xác định vĩ độ và kinh độ trong thời tiết xấu

Trong cuốn sách nổi tiếng 'Kinh độ' của Sobel, cô đã mô tả câu chuyện về Harrison. Tôi vẫn còn một câu hỏi. Nếu trời nhiều mây trên biển thì sao? Trong trường hợp này, các thủy thủ không có gì để so sánh, phải không? Điều này vẫn có nghĩa trong nhiều trường hợp, họ không có phương tiện để xác định vị trí của họ, không vĩ độ cũng không kinh độ, phải không?

Có vẻ như vấn đề không được giải quyết thỏa đáng.

earth

— S. Kohn
nguồn

Bạn có thể làm rõ? Bạn đang hỏi làm thế nào để xác định vị trí trong thời tiết xấu bây giờ, hoặc một hoa tiêu thế kỷ 18 sẽ như thế nào?

— James K

Thật đáng để chỉ ra rằng một bầu trời u ám trên biển hiếm hơn nhiều so với trên đất liền, đặc biệt là một lần ở cách xa bờ. Không thể tính toán vị trí của một người trong một hoặc hai ngày trong một chuyến đi dài không phải là một vấn đề lớn nếu bạn có thể giải quyết nó vào ngày hôm sau.

— dbmag9

Hôm nay: Sử dụng GPS. :-)

— chirlu

Câu trả lời:

Sunstones được cho là đã được sử dụng bởi các vikings để xác định hướng đến Mặt trời vào những ngày nhiều mây. Điều đó giúp bạn chỉ con tàu đi đúng hướng, và bằng kinh nghiệm bạn có thể ước tính các cách bên trôi trong nước. Nhưng kinh độ sẽ vẫn rất không chắc chắn nếu không giữ thời gian chính xác. Bài báo trên tờ báo mà tôi liên kết để nói rằng một viên đá quý được tìm thấy tại một đống đổ nát ở Kênh tiếng Anh từ cuối năm 1592.

— LocalFluff
nguồn

Tôi không thấy sự liên quan đến việc xác định kinh độ trong thế kỷ 18.

— James K

Khi trời nhiều mây trên biển, một phép đo vẫn có là mặt trời mọc hoặc mặt trời lặn, có thể được sử dụng để xác định kinh độ, nhưng độ không đảm bảo là rất lớn, đặc biệt là ở vĩ độ cao nơi mặt trời mọc và mặt trời mọc chậm. Có cả hai (độ dài của ngày) người ta cũng có thể ước tính vĩ độ. Mặc dù người ta không thể xác định những người có cùng độ chính xác và chính xác như trong điều kiện rõ ràng, một người có kinh nghiệm vẫn có thể làm một công việc khá tốt. Nếu họ ước tính được 10 phút, điều đó có nghĩa là khoảng 2,5 ° kinh độ. Và tất nhiên điều đó có nghĩa là họ chỉ có thể thực hiện 2 phép đo trong 24 giờ. Giữa những người đó, họ sẽ phải ngoại suy.

— gerrit
nguồn

Nơi tôi sống, trời nhiều mây đến nỗi người ta không thể định vị được Mặt trời trên bầu trời. Thậm chí không bằng 180 độ. Bầu trời xám như nhau ở mọi hướng.

— LocalFluff

@LocalFluff Đối với kinh độ bạn cần biết thời điểm mặt trời mọc hoặc mặt trời lặn. Nếu bạn có cả hai bạn có thể ước tính vĩ độ là tốt. Nó có vấn đề trong ngày cực hoặc đêm cực thiên văn. Không cần xác định vị trí của Mặt trời trên bầu trời.

— gerrit

Nhưng người ta không nhìn thấy nơi HOẶC KHI Mặt trời mọc hoặc lặn ở khu vực Bắc Đại Tây Dương. Toàn bộ bầu trời xám xịt rất chậm chạp trở nên sáng hơn và tối hơn từ ngày sang đêm. Không có gợi ý về bất kỳ hướng nào cho bất cứ điều gì trong đó. Tôi cho rằng đó là lý do tại sao những người viking, mặc dù các nhà hàng hải táo bạo, đã không để lại nhiều dấu vết của các quan sát thiên văn, mà thay vào đó chủ yếu thích các con sông và bờ biển. Bầu trời chỉ đơn giản là không có sẵn cho họ.

— LocalFluff

@LocalFluff Cả bầu trời trở nên sáng hơn. Ở đâu đó trong thời kỳ này, chúng ta có mặt trời mọc. Điều đó có nghĩa là chúng ta có thể xác định mặt trời mọc với độ không chắc chắn có lẽ là 10 phút30 tùy thuộc vào vĩ độ (vĩ độ cao hơn có nghĩa là sai số lớn hơn về kinh độ, nhưng không phải ở vị trí). Và một người có kinh nghiệm có thể có thể đoán chính xác hơn độ sáng của mặt trời mọc hoặc - khoảng xấp xỉ là bao nhiêu. Người Viking không có đồng hồ của Harrison, vì vậy không có điểm nào để ước tính thời gian mặt trời mọc / -set.

— gerrit

Không, bạn không thể đoán được vì độ dày của các đám mây khác nhau và độ sáng của Mặt trời ở đâu đó đằng sau nó thay đổi theo sự thay đổi thời tiết khó nhận biết như vậy. Và bình minh rất chậm. Lỗi nửa giờ tương ứng với một nửa khoảng cách giữa Na Uy và Iceland! - "Thuyền trưởng! Chúng tôi đang ở đâu đó trên Đại Tây Dương. Hoặc trên Biển Bắc. Vì chúng tôi không thấy bất kỳ con dấu nào nên tôi đoán chúng tôi có thể loại trừ Biển Bắc cực ngay bây giờ."

— LocalFluff

Trước hết, có bằng chứng cho thấy rằng đá mặt trời đã được sử dụng để tìm hướng của mặt trời vào những ngày nhiều mây. Tuy nhiên, la bàn đã loại bỏ hoàn toàn sự cần thiết của một viên đá mặt trời vì nó hoạt động trong thời tiết nhiều mây. Bạn đã đúng rằng việc chụp sao, hành tinh và mặt trăng với một vật liệu trong điều kiện trời nhiều mây là vấn đề. Tuy nhiên, bầu trời không phải lúc nào cũng hoàn toàn bị che khuất. Nếu thậm chí một ngôi sao điều hướng duy nhất xuất hiện đủ lâu hơn một cảnh có thể được thực hiện. Không nhìn thấy các ngôi sao và chòm sao khác, người ta có thể đoán được rằng ngôi sao điều hướng này là gì. Ví dụ, với một công cụ tìm sao và ý tưởng chung nhất về nơi một người ở trên trái đất, tên của ngôi sao có thể được khấu trừ. Tôi tin rằng chỉ là một cảnh tượng như vậy trong Ernest Shackleton '

— nhà tư tưởng
nguồn