Kích thước cánh quạt phanh và dĩa sức mạnh

8

Tôi đã nói rằng mỗi ngã ba có một maximum rotor sizeđặc điểm. Ví dụ, đối với $ 75 Suntour của tôi, điều này được liệt kê là 185mm. Giải thích mà tôi đã đưa ra cho giới hạn này là bất kỳ cánh quạt lớn hơn nào cũng sẽ có cơ hội phá vỡ các dĩa đáng kể ! Nghĩa là, lực phanh sẽ quá cao và hệ thống gá phanh sẽ đóng.

Đây có phải là thông tin chính xác và chính xác hay nó chỉ là một số bảo hiểm hợp pháp?

disc-brake fork

— Vorac
nguồn

1

Trên thực tế, rôto càng nhỏ thì lực uốn đặt trên nĩa càng lớn, đối với một lực phanh nhất định. Tôi nghi ngờ rằng kích thước cánh quạt tối đa chủ yếu là một giới hạn do nơi đặt các lỗ gắn caliper.

— Daniel R Hicks

4

@DanielRHicks: Rôto lớn hơn bằng với lực lớn hơn. Và các lỗ (trong các tab kiểu gắn bài) ở cùng một vị trí chính xác trong tất cả các dĩa và kích thước rôto lớn hơn được xử lý bởi các bộ điều hợp. ví dụ cdn.media.cyclingnews.com/photos/2007/tech/features/...

— cherouvim

1

Đòn bẩy cánh tay. Cần ít lực hơn với một cánh tay đòn dài để tạo ra cùng một mô-men xoắn (lực phanh).

— Daniel R Hicks

1

Vâng, nhưng phanh vành chỉ có thể được coi là phanh đĩa với cánh quạt thực sự lớn. Có phải chúng ta đang thực sự nói về thiệt hại cho dĩa, hoặc có bộ phận hãm phanh tách biệt về mặt vật lý với điểm được hàn vào nĩa? Tôi nghĩ rằng một cái gì đó khác trong hệ thống chắc chắn sẽ bị hỏng trước khi chính ngã ba thực sự bị hỏng.

— Kibbee

Một điểm tôi sẽ thừa nhận ở đây là khi kích thước cánh quạt tăng khoảng cách đứng giữa cánh tay đòn và caliper nhất thiết phải tăng. Điều này làm tăng phần nào lượng chuyển động xoắn được áp dụng cho ngàm caliper và tăng cơ hội uốn cong các bu lông lắp hoặc có thể cắt các vấu lắp. Nhưng hiệu ứng này cũng có liên quan đến độ cứng của rôto và tôi không nghe thấy bất kỳ lập luận nào cho thấy rôto không cứng sẽ gây ra hỏng hóc.

— Daniel R Hicks

3

Tôi đoán là nó không quá nhiều về việc các dĩa tự phá vỡ - tôi không thể tưởng tượng được loại lực đó có thể được tạo ra bởi phanh khi bản thân các dĩa phải xử lý các lực được tạo ra trong các v.v ... có thể dễ dàng vượt quá bất kỳ lực phanh nào ..... Yep - dĩa bị gãy trong một chiếc prang xấu, nhưng không ai sẽ mua những chiếc dĩa không sống sót sau một cú ngã vừa phải mà không bị hư hại

Điểm thất bại rất có thể là các trụ lắp, hoặc bánh xe bị nới lỏng hoặc thậm chí bị hãm bởi hệ thống phanh trên hệ thống QR (vấn đề nổi tiếng và một đối số thông qua các trục).

Tuy nhiên, ý tưởng rằng các đĩa lớn hơn cho lực hãm nhiều hơn và lực lớn hơn là quá đơn giản. Một thiết lập giá rẻ với các đĩa 200mm được điều khiển bởi một wimp 100pound sẽ không tạo ra lực tương tự như một đĩa 160mm chất lượng hàng đầu được điều khiển bởi một anh chàng có trọng lượng và sức mạnh của một con khỉ đột .....

Tôi tin rằng rất có thể các nhà sản xuất tự che đậy bản thân và chửi rủa để thoát khỏi yêu cầu bảo hành từ những kẻ mua cú sốc giá rẻ, đeo phanh lớn nhất mà họ có thể tìm thấy và cưỡi chúng trên những giọt lớn nhất mà họ có thể tìm thấy - và sau đó tuyên bố "Nó đã vỡ ....... ". Loại kẻ làm điều này sẽ không bị chết trên một chiếc xe đạp với đĩa nhỏ .....

— mattnz
nguồn

Tôi 70kg và phanh là BR-M416A yếu ớt, vì vậy tôi nghĩ rằng tôi sẽ mạo hiểm. Tôi đang xem xét một số đĩa lớn cheep để bù cho phanh yếu.

— Vorac

3

Ok, tôi thích hai câu trả lời trên rất nhiều ... vì họ nói những gì tôi muốn nghe. Tuy nhiên, đây là những gì SR SunTour đã trả lời yêu cầu hỗ trợ chính thức của tôi (sau chưa đầy hai giờ yêu cầu!):

Kính gửi ông Vitkov

đòn bẩy cao hơn nhiều nếu bạn đi cho một cánh quạt lớn hơn 185mm.

Bạn có nguy cơ ngã ba bị hỏng nếu bạn đi cho một cánh quạt 203mm !! Vì vậy, chúng tôi khuyên bạn không nên làm điều này nếu bạn không muốn bị thương nặng!

Đối với hầu hết các tay đua, một cánh quạt 185mm là quá đủ.

Trân trọng

Tôi vẫn không biết phải tin cái gì. Ví dụ, tôi không biết về cánh quạt 185mm, gần nhất tôi đã thấy là 180mm.

Một điểm gây tranh cãi khác là dĩa đắt tiền hơn của họ - EPICON và AXON cũng bị giới hạn ở 185mm, tôi chỉ tìm được 1 nĩa giới hạn ở 210mm - một bước nhảy bẩn.

Một khả năng mà tôi có thể nghĩ đến là các ống stanchion có thể hãm các ống thấp hơn ở tốc độ rất cao. Tuy nhiên, giảm tốc có nhiều chức năng của kích thước cánh quạt như loại phanh, ví dụ như thủy lực chất lượng cao hoặc phanh cơ rẻ nhất.

— Vorac
nguồn

3

Bạn đã mong đợi họ nói gì? - An toàn khi bỏ qua hướng dẫn sử dụng ..... Một điều tôi đồng ý là "Đối với hầu hết người lái, một cánh quạt 185mm là quá đủ."

— mattnz

Avid có cánh quạt 185mm. Tôi đã sử dụng chúng một lần.

— cherouvim

2

Bạn phải tự hỏi làm thế nào 18mm (mà thực sự chỉ chênh lệch 9mm trong bán kính) có thể tạo ra sự khác biệt giữa một chiếc xe đạp hoàn toàn an toàn và một chiếc đang trên bờ vực sụp đổ.

— Daniel R Hicks

Xem xét hiệu suất như thế nào là một yếu tố như vậy trong đua xe bây giờ, dĩa được gia công theo dung sai cụ thể. Hãy suy nghĩ bao nhiêu mm tạo ra sự khác biệt trong việc dịch chuyển; Tại sao dung sai ngã ba sẽ khác nhau? Mặc dù nghe có vẻ như người hỏi sẽ không có khả năng gây căng thẳng cho nó.

— Aaron

1

Nếu họ là kỹ sư rèn khả năng chịu đựng trong vòng 10% thất bại thì tôi là chú khỉ ......

— mattnz

1

cherouvim đóng đinh nó trong bình luận.

Đầu tiên, hãy tưởng tượng trường hợp bằng cách nào đó (có thể là một hệ thống bánh răng) cạnh sau của rôto đĩa nằm trong chính ngã ba. Khi các miếng đệm giữ chặt rôto, rôto cố gắng đẩy cụm phanh lên cao hơn vào phuộc. Hầu hết các vật liệu sẽ rất tốt theo sự sắp xếp này. Hãy gọi đây là trường hợp 0 °.

Bây giờ, hãy nghĩ về trường hợp hiện tại. Lực vẫn gần như dọc theo trục của ngã ba, nhưng hơi xa hơn, do đó, có một số mô-men xoắn "đi ngang" được áp dụng cho ngã ba. Điều này có thể là 5-10 °, nhưng cánh quạt càng lớn thì mô-men xoắn càng nhiều.

Cuối cùng, tuyên bố rằng phanh vành chỉ là phanh đĩa với cánh quạt lớn. Điều này không đúng, bởi vì phanh vành không được neo ở cuối ngã ba. Nếu bạn tưởng tượng các calip lý tưởng được neo ở dưới cùng của ngã ba có thể nắm lấy vành ở phía sau (nơi có một rôto phanh đĩa lớn) với lực tương đương với hệ thống phanh đĩa, thì có lẽ họ sẽ tháo đầu nĩa ra ( hoặc tự gắn phanh) rất dễ dàng. Đó là trường hợp 90 °.

— Ryan Cavanaugh
nguồn

Không, với một lượng nhất định hoặc lực phanh, rôto lớn hơn không tạo ra nhiều mô-men xoắn hơn. Lực phanh chuyển trực tiếp thành mô-men xoắn, không liên quan đến kích thước cánh quạt. Và một cánh quạt lớn hơn đặt caliper ra xa hơn, có nghĩa là ít lực hơn được đặt lên caliper cho một lượng mô-men xoắn nhất định. Đó là vật lý đơn giản.

— Daniel R Hicks

Hoàn toàn đúng khi cùng một mô-men xoắn áp dụng cho caliper tạo ra cùng một lực phanh. Nó không tuân theo cùng một lượng mô-men xoắn trên caliper tạo ra cùng một mô-men xoắn trên phuộc bất kể vị trí của caliper / phanh.

— Ryan Cavanaugh

1

Theo định nghĩa, cùng một mô-men phanh sẽ tạo ra cùng một mô-men xoắn (theo hướng quay của bánh xe) trên một điểm gắn phanh cố định trên phuộc. Tất cả các lực phải thêm vào không. Di chuyển điểm gắn lên (để cho phép các đĩa lớn hơn đáng kể) sẽ giảm lực / mô-men xoắn tại điểm gắn. Vật lý.

— Daniel R Hicks

Lượng mô-men xoắn được tạo ra là một hàm của lực nhân với khoảng cách mà lực được tác dụng tại. Trong trường hợp phanh đĩa, lực được tác dụng bởi ma sát giữa phanh và khoảng cách là kích thước của rôto. Nếu ma sát giữa các miếng đệm và rôto là như nhau, một mô-men xoắn lớn hơn sẽ được áp dụng cho bánh xe / vành với rôto lớn hơn. Vì vậy, với cùng một ma sát, rôto lớn hơn thực sự sẽ tạo ra nhiều mô-men xoắn hơn. Tuy nhiên, tôi nghĩ rằng trong hầu hết các trường hợp, chiếc xe đạp thực sự sẽ lật bánh xe, hoặc lốp trước sẽ trượt trước khi ngã ba bị hỏng.

— Kibbee

@ Daniel R Hicks, Vì vậy, mô-men xoắn lớn hơn trên phuộc cho cùng một lực bóp đòn bẩy (và phanh nhiều hơn) hoặc bóp mạnh hơn cho cùng một mô-men xoắn (và công suất dừng). Tôi hiểu rồi.

— Vorac

0

Tại sao cánh quạt lớn hơn gây căng thẳng nhiều hơn cho ngã ba (bất kể cách thức và vị trí của caliper được gắn) theo quan điểm vật lý :

Ma sát phụ thuộc vào vật liệu chạm vào và lực chúng được đẩy vào nhau.

Các vật liệu phụ thuộc vào chất lượng của cánh quạt / miếng đệm.

Lực phụ thuộc vào mức độ bạn có thể bóp cần phanh và cũng tùy thuộc vào chất lượng của phanh (thiết kế caliper, độ bền của ống phanh chống căng, dầu phanh, v.v.).

Vì vậy, được cung cấp một phanh và cho các ngón tay của bạn mạnh như thế nào là lực ma sát tối đa của phanh mà nó có thể tạo ra luôn giống nhau.

Bây giờ - điểm hãm càng xa từ tâm quay thì càng có nhiều lực đòn bẩy và mô-men phanh lớn hơn có thể đạt được. Mô-men xoắn cao hơn gây căng thẳng nhiều hơn trên ngã ba.

Một điều khác và không liên quan là nếu bạn có thể sử dụng tất cả các mô-men phanh đó. Điều đó phụ thuộc vào trọng lượng của người lái, lốp xe (miếng vá tiếp xúc và rãnh lốp) và mặt đất (nhựa đường, sỏi, bùn, băng, ..).

— Jerry
nguồn

-1

Và câu trả lời đơn giản là bởi vì lực hướng tâm (quay quanh một điểm cố định) sau đó lực tính toán (hướng tâm) đòi hỏi kích thước của hình tròn phải bình phương (đó là nhân với chính nó), vì vậy nếu bạn tăng kích thước rôto ảo 45mm (160 đến 205) sau đó bạn bình phương chênh lệch (45x45 = 2025) thì các lực liên quan sẽ lớn hơn ở điểm trung tâm và ở ngoại vi của vòng tròn, nếu bạn không tuân theo hướng dẫn của nhà sản xuất thì bạn có thể hoặc có thể không làm cho hệ thống (ngã ba, trung tâm, nan hoa, calipers, lắp, trục, miếng đệm, v.v.) bị hỏng ở điểm yếu nhất. Điều này đã xảy ra với tôi tại khóa học xuống dốc Fort William (đó là phần đệm,

— cá đuối
nguồn

Tại sao các phuộc cụ thể sẽ có tác động đến khi nào cơ cấu phanh phanh tắt? Trong câu hỏi của tôi, kích thước đĩa tối đa là một đặc tính riêng của ngã ba.

— Vorac

Đối với một lực phanh nhất định, mô-men xoắn tổng thể trên bánh xe sẽ như nhau, bất kể đường kính cánh quạt. Tuy nhiên, khi đường kính cánh quạt tăng, lực đặt lên các bộ phận phanh (đối với lực phanh nhất định) sẽ giảm .

— Daniel R Hicks