Giải thích về ảnh hưởng của hình học khung


23

Tôi đã hỏi về việc mua một chiếc xe đạp ở đây , và ai đó đã hỏi tôi về việc kiểm tra - đi xe đạp trước khi mua .

Câu hỏi của tôi là, những gì tôi nên biết, hoặc nên biết, về kích thước hoặc "hình học" của một chiếc xe đạp?

Trả lời câu hỏi của tôi về việc mua, mọi người đã nói về kích thước bánh xe, v.v.; nhưng không phải về kích thước khung hình, hoặc góc ngã ba.

Trong câu hỏi về việc lái thử, mọi người đã nói về các khía cạnh của 'sự phù hợp' mà tôi nghĩ có thể điều chỉnh được (ví dụ: chiều cao và vị trí trước / sau của ghế và chiều cao của thanh tay cầm) ... và được ghi lại ở nơi khác ... và do đó có thể hời hợt và ít quan trọng hơn cho mục đích của câu hỏi này.

Nhưng, những gì về hình học không thể điều chỉnh: ví dụ khoảng cách giữa các bánh xe?

Trên chiếc xe đạp mà tôi mới mua, tôi đã nhận thấy ví dụ (kể từ khi mua nó) rằng bánh trước khá gần với chân tôi hơn tôi đã từng sử dụng; Tôi hy vọng đó chỉ là một ví dụ (về hình học / số liệu mà như một người mới mà tôi chưa từng nghĩ đến).

Bài viết Wikipedia " Khung hình học " này giới thiệu từ vựng nhưng không có nhiều chi tiết. Googling tiết lộ chủ yếu là các bài viết ngắn quá, mồi quảng cáo nhiều hơn chi tiết / thông tin.

  • Cho rằng tôi đang hỏi chi tiết, một loại câu hỏi 'khoa học', câu hỏi này có lẽ quá dài để trả lời ở đây. Những gì tôi có thể yêu cầu sau đó là một liên kết đến một giới thiệu / tài liệu tham khảo phù hợp (trực tuyến hoặc một cuốn sách ...).

  • Ngoài ra, bạn có thể (tôi không biết) có thể đưa ra câu trả lời ngắn gọn / tóm tắt cùng với: "Các phép đo quan trọng nhất cần xem xét là A, B và C, có các hiệu ứng sau đây ... các phép đo quan trọng nhất chiếm 90% ảnh hưởng của hình học đến sự phù hợp / hiệu suất / xử lý / sự thoải mái. "

Hoặc, đây có phải là một chủ đề mà mọi người không tìm hiểu bằng cách đọc và chỉ có thể đến từ kinh nghiệm sâu rộng về việc đi nhiều xe đạp? Làm thế nào bạn đến bằng sự hiểu biết của bạn về hình học? Bạn có thể nhìn vào hai chiếc xe đạp cùng loại và nói: "Ồ, những cái đó có hình dạng / số đo khác nhau" và hiểu ý nghĩa của sự khác biệt đó là gì?


PS.: Quan tâm đến các khung 'thông thường': không phải khung có hệ thống treo (vì vậy, không phải khung cho đường địa hình / mọi địa hình / nhảy); không ngả; không theo dõi / đua xe; vật liệu không kỳ lạ / đắt tiền.


1
Chỉ muốn chỉ ra rằng khung có tác động lớn đến cách chiếc xe đạp phù hợp với người lái (bạn đã đề cập nó là "hời hợt"). Bạn thực sự có thể thực hiện nhiều điều chỉnh nhỏ để điều chỉnh mức độ phù hợp của bất kỳ khung nào, nhưng đến một lúc nào đó khung sẽ hạn chế mức độ phù hợp với chiếc xe đạp của bạn. Khung quá nhỏ và bạn sẽ không thể có được một thân cây đủ dài, chỗ ngồi đủ dài hoặc đủ chỗ ngồi và sự chồng chéo ngón chân trở thành một vấn đề lớn hơn. Quá lớn có vấn đề ngược lại.
darkcanuck

Câu trả lời:


18

Tôi thấy hình học khung có 3 ảnh hưởng chính

  1. Lắp người lái; mà bạn đã giải quyết và tôi sẽ không nói về vấn đề này ở đây ... Nhưng rất nhiều công cụ hình học xuất hiện để làm cho các công cụ khác hoạt động với người lái phù hợp trên xe đạp. Nó rất quan trọng.
  2. Đồ đạc trên xe đạp
  3. Đặc điểm xử lý.

Vì bạn đã hỏi, tôi đang nói về chiếc xe đạp khung kim cương cơ bản trên đường của bạn. Tàu tuần dương, đường bộ, đi lại, đô thị, du lịch, tay đua ...

Lắp đồ đạc trên xe đạp

  1. Độ hở của bánh xe ảnh hưởng đến độ lớn của lốp xe và mức độ dễ dàng khi lắp chắn bùn. Đối với bánh sau bạn cần nhìn vào cầu xích, cầu dây an toàn và ống ngồi. Đối với bánh trước, hãy nhìn vào vương miện ngã ba và đường ray. Thường không được đo hoặc chỉ đơn giản là đưa cho bạn như một phép đo kích thước lốp tối đa.
  2. " Chồng chéo ngón chân " - cách bánh xe phía trước đến gần bàn đạp. Thêm một vấn đề với chắn bùn, và không thực sự là vấn đề một khi bạn đang đi bất kỳ loại tốc độ nào. Tôi không bao giờ thấy điều này trên thông số kỹ thuật hình học từ các nhà sản xuất, nhưng chắc chắn đáng để kiểm tra. Bạn có thể làm quen với sự chồng chéo ngón chân vừa phải, mặc dù.
  3. Chiều dài dây chuyền dài hơn cung cấp cho bạn giải phóng mặt bằng gót chân nhiều hơn để tải panniers trên giá phía sau. Tôi biết từ kinh nghiệm cá nhân rằng nơi có khả năng nhất để đá một chiếc pannier ra khỏi giá là ở một giao lộ, vì vậy nếu bạn có kế hoạch mang theo panniers thì điều này có thể rất quan trọng. Chiều dài chuỗi ngắn có thể được bù lại bằng cách lấy một giá đỡ cho phép panniers được gắn xa hơn trở lại (trên cùng dài hơn, trên cùng trở lại, tuy nhiên họ làm điều đó).

Đặc điểm xử lý

Trước hết, cách một chiếc xe đạp xử lý, "ổn định" và "khả năng cơ động" về cơ bản là đối lập nhau. Đó là một sự đánh đổi. Cho dù bạn muốn ổn định hay cơ động tùy thuộc vào những gì bạn sẽ làm với chiếc xe đạp, bạn sẽ đi nhanh như thế nào, kinh nghiệm đi xe của bạn, v.v. Và có một số hiệu ứng phụ khó hiểu hơn.

Tôi thực sự nghĩ rằng đối với hầu hết các công cụ xử lý, tốt nhất bạn chỉ nên đi xe đạp thử nghiệm phù hợp với bạn. Thử nghiệm với việc xử lý. Hãy thử đi chậm. Hãy thử đi nhanh. Hãy thử thực hiện một bước ngoặt sắc nét. Hãy thử thực hiện một bước ngoặt tinh tế. Hãy thử né / dệt. Hãy thử những lượt đó ở tốc độ khác nhau. Hãy thử một khởi đầu nhanh chóng. Hãy thử một điểm dừng nhanh. Hãy thử tất cả điều đó trong tất cả các vị trí tay cầm. Trừ khi bạn đang thiết kế một chiếc xe đạp, rất nhiều thứ này đều rất lý thuyết, liên quan nhiều đến nhau (không thể thực sự thay đổi một biến mà không thay đổi các biến khác) và có thể là những khác biệt rất nhỏ khi so sánh xe đạp thực tế.

  1. Chiều cao khung dưới cùng (BB) (đôi khi bạn có thể tìm thấy điều này, đôi khi bạn phải đoán dựa trên bánh xe + bán kính lốp trừ BB thả). Khung dưới cao hơn làm cho nó dễ dàng hơn để đi qua các công cụ. Không thực sự là một vấn đề nếu bạn bám vào đường, nhưng có thể là một yếu tố khi cố gắng đạp qua những khúc cua sắc nét. BB cao hơn cũng cho phép bạn sử dụng tay cầm dài hơn mà một số người muốn. So sánh một chiếc Cyclacer với một chiếc xe đạp Road và chiếc xe đạp CX sẽ có BB cao hơn.
  2. Chiều dài cơ sở (khoảng cách giữa các trung tâm / miếng vá tiếp xúc). Chiều dài cơ sở dài hơn sẽ giúp chiếc xe ổn định hơn theo chiều dọc. Nói cách khác, ít bị bánh xe hơn và ít bị lật bạn hơn tay lái. Điều này về mặt lý thuyết có thể dịch để khả năng tốt hơn để dừng nhanh hơn. Lưu ý rằng một cách để cung cấp cho bạn chiều dài cơ sở dài hơn là chuỗi xích dài hơn. Vị trí trọng tâm của bạn cũng tạo nên sự khác biệt lớn.
  3. Góc HeadTube (góc trục lái). Một góc nông hơn (nhọn hơn về phía trước) cho bạn nhiều dấu vết hơn. Một góc nông hơn cũng làm tăng trọng lượng có thể làm cho bánh xe tự lật và ảnh hưởng tiêu cực đến sự ổn định ở tốc độ thấp. Điều này thường được đo từ ngang, vì vậy góc dốc sẽ gần hơn 90 ° và góc nông sẽ là số thấp hơn.
  4. Ngã ba / cào (khoảng cách trung tâm phía trước ở phía trước trục lái). Nhiều bù hơn cho bạn ít đường mòn hơn. Nhiều bù hơn cũng có xu hướng cung cấp cho bạn nhiều giải phóng mặt bằng ngón chân.
  5. Đường mòn là bao xa các miếng vá tiếp xúc phía trước phía sau trục lái. Lưu ý rằng mặc dù đường nhỏ là phép đo quan trọng, góc đầu và độ lệch ngã ba (và kích thước bánh xe) là yếu tố quyết định đường mòn. Một chiếc xe đạp không có đường nhỏ sẽ không thể lưu lại được (nhưng nhiều người thích có rất ít đường nhỏ).

    Có nhiều cách khác nhau để đo đường mòn (dọc theo mặt đất hoặc vuông góc với trục lái) giúp so sánh trực quan hơn, nhưng đường mòn nhiều hơn có nghĩa là ổn định hơn và đường mòn ít hơn có nghĩa là cơ động hơn. Hoặc nói một cách khác: ít đường hơn có nghĩa là co giật nhiều hơn và nhiều đường mòn hơn có nghĩa là ít phản ứng hơn.

    Sự ổn định từ đường mòn tăng lên khi xe đạp đi nhanh hơn. Nếu bạn nhìn vào một số xe đạp cruiser, chúng sẽ có xu hướng góc nghiêng nông và nhiều đường mòn: chúng ổn định và dễ cân bằng ở tốc độ thấp nhưng có lẽ khó điều khiển ở tốc độ cao. Nếu bạn nhìn vào một chiếc xe đạp đường trường / xe đạp, góc headTube thường gần hơn so với phương thẳng đứng và đường mòn khá nhỏ: chúng có thể cảm thấy không ổn định và chao đảo (khó giữ thăng bằng) ở tốc độ thấp, nhưng vẫn dễ điều khiển (phản ứng nhanh) ở tốc độ cao.

    Cũng lưu ý rằng thiết lập tay lái và tùy chọn / trải nghiệm của người lái tạo ra sự khác biệt lớn cho dù bạn thích điều động / co giật / phản ứng nhanh hay ổn định / không thể điều khiển / không phản hồi.

Tài liệu tham khảo


Chuyến đi thử nghiệm của tôi là không có chắn bùn. Lần đầu tiên tôi nhận thấy "ngón chân chồng lên nhau" sau khi tôi mua nó, khi chắn bùn được lắp đặt. Ít nhất một phần là do thói quen của tôi có bàn đạp dưới vòm (không dưới bóng) của bàn chân (mà tôi có thể thay đổi).
ChrisW

1
@ChrisW: Tôi cá là bạn cũng chỉ chú ý đến ngón chân chồng lên nhau khi bạn bắt đầu từ điểm dừng. Ở bất kỳ loại tốc độ nào, bạn không thể xoay bánh xe đủ để nó trở thành một vấn đề.
freiheit

Tôi nhận thấy nó khi lái cẩn thận / từ từ dọc theo con đường xe đạp đầy tuyết / băng giá.
ChrisW

1
@freiheit: góc headTube nông sẽ giảm nhiều hơn khi rẽ, điều này làm giảm sự ổn định. Steeper làm cho bánh xe đạp nhiều hơn, mang lại phản ứng nhanh hơn hoặc làm cho chiếc xe trở nên co giật hơn, tùy thuộc vào cảm giác của người lái về nó. Điều này kết hợp với đường mòn chi phối sự ổn định năng động, nhưng tất cả các yếu tố được liệt kê có một số ảnh hưởng.

1
Chiều cao BB ảnh hưởng đến chiều dài tay quay dài nhất bạn có thể sử dụng, điều này có thể quan trọng đối với một số người. Khoảng cách giữa trọng tâm (CoG) và bánh sau ảnh hưởng mạnh mẽ đến sự ổn định / phản ứng cảm nhận, cũng như khả năng mang panniers, v.v.

6

Một chủ cửa hàng xe đạp địa phương đã chỉ ra cho tôi rằng lấy đúng khung là điều quan trọng nhất trên một chiếc xe đạp. Nếu nó không đúng, thì bất kỳ khoản tiền hay công sức nào khác bạn bỏ vào chiếc xe đạp đều bị lãng phí. Vì vậy, chủ đề tốt!

Grant Petersen đã viết bài viết này về hình học trên trang web của Rivendell: http://www.rivbike.com/kb_results.asp?ID=34 . Nó không phải là một sự đối xử hoàn toàn với chủ đề, và nó theo phong cách lan man điển hình của Grant, nhưng tôi thích đọc nội dung của anh ấy cho một "quan điểm thay thế" so với các xu hướng chính.

Một số trích đoạn:

Chiều dài dây chuyền .... quá ngắn, xe đạp quá nhảy.

Giải phóng mặt bằng lốp và chắn bùn .... quá ít, không thể chạy một lốp xe lớn hoặc chắn bùn

Góc ống ngồi .... quá dốc, không thể đặt ghế đủ xa

Góc đầu ống và cào ngã ba: Kết hợp để ảnh hưởng đến cách xe đạp phản ứng.

Chiều dài lưỡi cắt: Ảnh hưởng đến giải phóng mặt bằng bánh trước

BB drop: Ảnh hưởng đến giải phóng mặt bằng, chiều cao chân đế và "cảm giác" xe đạp


Thật thú vị khi anh ấy nói về các biến độc lập, nói rằng chiều dài cơ sở là một tác dụng phụ. Anh ta không đề cập đến thực tế mà freiheit đã đề cập rằng các giá trị đường mòn khác nhau là tối ưu hóa cho các tốc độ khác nhau.
ChrisW

@ChrsW: đó là vì ý kiến ​​của freiheit là thiểu số. Xe đạp không có đường mòn có thể được điều khiển, xe đạp có nhiều đường mòn có xu hướng phát triển dao động lái ở tốc độ. Sự tương tác giữa góc tai nghe và đường mòn không đơn giản, nhưng có một "điểm ngọt" mà hầu hết tất cả các xe đạp đều sử dụng.

@moz: Đó là một điểm lý thuyết khá hay trừ khi chúng ta có thể tìm thấy một chiếc xe đạp không có đường để đi thử, nhưng làm thế nào để bạn cân bằng một chiếc xe đạp không có đường mòn? Với bất kỳ số lượng đường mòn nào, tay lái sẽ di chuyển miếng vá tiếp xúc sang trái và phải và cho phép bạn điều khiển và chống lại chiếc xe đạp để giữ thăng bằng, phá vỡ thăng bằng để bắt đầu rẽ, v.v ... Chắc chắn rằng việc cân bằng một chiếc xe đạp không có đường mòn sẽ tương đương với việc giữ thăng bằng một chiếc xe đạp không di chuyển. Có lẽ giống như tôi cần phải viết lại hoặc xóa câu cụ thể đó ...
freiheit

1
@freiheit: Tôi đã chế tạo một chiếc xe đạp (One Less Ute moz.geek.nz/mozbike/build/long-2 ) có đường mòn 5mm (đủ gần với không) và tai nghe dọc. Nó đã kết thúc với đường mòn phần lớn để thuận tiện trong việc xây dựng. Tôi đã lái một chiếc xe đạp khung kim cương không có đường mòn mà không gặp rắc rối, và xe đạp bằng phẳng có ít hoặc không có đường mòn ( en.wikipedia.org/wiki/Flatland_BMX ). Theo như cân bằng một chiếc xe đạp không có dấu vết, điều chính là bạn không thể tự động cân bằng nó - không có tay không làm việc. Nhưng nếu bạn sẵn sàng điều khiển nó, nó sẽ giống như mọi chiếc xe đạp khác.

Tôi có thể tiếp tục và về điều này một chút, nhưng xe đạp thông thường là một phần rất hẹp của những gì có thể. Flatland chỉ là một ví dụ - xe đạp polo chuyên dụng thường có hầu hết trọng lượng ở bánh sau, tay lái rất dốc và được thiết kế để lái một tay. Xe đạp cao thường có bánh xe ngắn lố bịch. Tải xe đạp với sự sụt giảm đáng kể có thể không thể giải quyết được khi tải do nỗ lực cần thiết để trả lại tay lái về trung tâm. Nhưng khung kim cương bánh xe 74 độ + -2 độ 27 "... sao chép bất kỳ chiếc xe đạp nào hiện có và bạn sẽ ổn thôi

0

liên kết dưới đây cung cấp một số cái nhìn sâu sắc tốt về chủ đề số hình học khung và cách chúng ảnh hưởng đến đặc điểm cưỡi. Tôi đồng ý và nên nhấn mạnh rằng sở thích và kinh nghiệm của người lái là một yếu tố bình đẳng và khi tìm kiếm một khung mới, việc thông báo và xác định số dư này cần được xem xét.

http://cyclingtips.com.au/2011/02/the-geometry-of-bike-handling/


1
Chào mừng bạn đến với Xe đạp SE. Mặc dù thông tin được liên kết về mặt lý thuyết trả lời câu hỏi, chúng tôi muốn các câu trả lời trên trang web này được khép kín. Bằng cách đó, nếu liên kết chết, câu trả lời vẫn còn hiệu lực. Vui lòng xem xét tổng hợp thông tin trong liên kết đó cho người dùng trong tương lai.
jimchristie

-1

Tôi đã đua xe đạp leo núi từ giữa những năm 90 và sau đó chơi xung quanh với BMX. Nếu bạn đi xe đạp đủ, bạn sẽ thấy hình học khung có thể tạo ra sự khác biệt lớn về cách nó thực hiện trên đường. Trong một thời gian, nhiều công ty xe đạp leo núi đã cố gắng tạo ra một chỗ ngồi uốn cong quanh bánh xe (hình chữ S) với một dây xích ngắn hơn..đây đã đưa bánh sau gần hơn với vị trí ngồi, thường là 2-3 inch. Hiệu quả của nó là dễ dàng để lái xe đạp, hoặc leo lên một ngọn đồi..rất kinh khủng khi đi bằng phẳng trên đường phố, vì chiếc xe đạp bị nhảy, và phía trước luôn muốn kéo lên, đặc biệt là với một ngã ba đình chỉ mỗi khi bạn va chạm. Gần đây tôi đã lái một chiếc Trek được thiết kế kém (Một công ty nổi tiếng là bán xe đạp nhiều hơn cho các thành phần và ít hơn cho hình học) và góc đầu ống quá nông với ít dấu vết..và đó là một trong những chiếc xe đạp không ổn định nhất mà tôi từng lái. Ở tốc độ chậm, chiếc xe đạp chao đảo, và đối với Cross Country Hard Tail..đây là một đặc điểm khủng khiếp (đặc biệt là trong tầm giá $ 1200 +). Sau đó tôi đã mua một chiếc Kona và nó có một vệt khá dài với cái nĩa được đưa về phía trước khoảng một inch từ headTube khiến nó rất ổn định. Nó có một ống trên cùng rất nghiêng, giúp cho việc điều khiển và thay đổi trọng lượng của bạn dễ dàng hơn mà không cần chạm vào khung .. một cái gì đó bạn muốn trên một chiếc xe đạp leo núi. đây là một đặc điểm khủng khiếp (đặc biệt là trong phạm vi giá $ 1200). Sau đó tôi đã mua một chiếc Kona và nó có một vệt khá dài với cái nĩa được đưa về phía trước khoảng một inch từ headTube khiến nó rất ổn định. Nó có một ống trên cùng rất nghiêng, giúp cho việc điều khiển và thay đổi trọng lượng của bạn dễ dàng hơn mà không cần chạm vào khung .. một cái gì đó bạn muốn trên một chiếc xe đạp leo núi. đây là một đặc điểm khủng khiếp (đặc biệt là trong phạm vi giá $ 1200). Sau đó tôi đã mua một chiếc Kona và nó có một vệt khá dài với cái nĩa được đưa về phía trước khoảng một inch từ headTube khiến nó rất ổn định. Nó có một ống trên cùng rất nghiêng, giúp cho việc điều khiển và thay đổi trọng lượng của bạn dễ dàng hơn mà không cần chạm vào khung .. một cái gì đó bạn muốn trên một chiếc xe đạp leo núi.


OP đã đề cập đến việc họ quan tâm đến các khung hình "thông thường", chứ không phải các khung xe đua hay xe đua. Hãy thử mở rộng phạm vi của câu trả lời này để bao gồm các hiệu ứng của các thay đổi hình học khác nhau khi chúng liên quan đến xe đạp nói chung, thay vì chỉ là MTB.
altomnr
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.