Tại sao bế tắc là một trận hòa?


44

Thật khó khăn để buộc bế tắc và đôi khi vô tình quá, vậy tại sao bế tắc là một trận hòa?

Khi đối thủ không có thêm một động thái, tại sao nó không được coi là một chiến thắng?


20
Mặc dù tôi không có câu trả lời cho lịch sử tại sao, tôi rất vui vì đó là một trận hòa. Thật thú vị khi chứng kiến ​​ai đó vuốt ngược lại từ một vị trí bị mất với sự bế tắc thông minh.
Christopher Berman

5
Một lát sau, Matt Bishop đã viết một bài báo trên Chessbase.com trong đó chủ trương xóa bỏ bế tắc. Tôi không đồng ý với tình cảm này nhưng bài báo đã bao gồm một số lịch sử của quy tắc cũng như hai trò chơi duy nhất trong giải vô địch thế giới kết thúc trong bế tắc.
Morgan Sherman

1
Làm thế nào câu trả lời được chấp nhận có thể bắt đầu bằng "Bế tắc không phải lúc nào cũng là một trận hòa"? Bế tắc là một sự thu hút bởi các quy tắc hiện tại và đã được hơn 100 năm. Loại câu trả lời này có vẻ khó hiểu với tôi.
Rauan Sagit 17/12/13

2
Ngẫu nhiên, ở Shatranj, bế tắc là một chiến thắng.
Andrew Latham

Là một cầu thủ nghiệp dư và là nạn nhân của sự bế tắc rất thiếu sót ngày hôm nay, tôi tôn trọng thực tế rằng đó là một trận hòa. Đối thủ của tôi không có gì ngoài vua và tôi quá nhiều để gọi tên và qua lối chơi cẩu thả, tôi đã đặt anh ta vào thế bế tắc và anh ta không thua. Có vẻ phù hợp. Tôi sẽ biết rõ hơn vào lần sau.

Câu trả lời:


29

Bế tắc là một trận hòa trong cờ vua cổ điển nhưng có những biến thể cờ khác cả lịch sử và hiện đại, nơi bế tắc không phải là một trận hòa.

Các phiên bản đầu tiên của Cờ vua, chẳng hạn như Cờ vua Shatranj (đạo cụ cho Andrew Latham) tuyên bố người chơi gây bế tắc cho người chiến thắng và thậm chí ngày nay còn có các cuộc gọi để trở lại quy tắc đó.

ví dụ:

Cuộc đời cờ vua của Larry Kaufman tháng 9 năm 2009 viết:

"gọi bế tắc một trận hòa là hoàn toàn phi logic, vì nó đại diện cho zugzwang cuối cùng, nơi mà bất kỳ động thái nào sẽ khiến vua của bạn thực hiện"

Một phản ứng điển hình cho điểm này là truyền thống Cờ vua cho rằng bế tắc không thể dẫn đến chiến thắng cho người chơi bế tắc vì nó sẽ yêu cầu một hành động tự sát từ người chơi bị bế tắc (trong việc chuyển vua của bạn thành kiểm tra, trong hầu hết các hình thức cờ vua, là bất hợp pháp di chuyển). Nếu không có động thái nào trên bảng mà bạn có thể thực hiện (khác là từ chức) thì khi thực hiện động tác bế tắc, đối thủ của bạn đã kết thúc trận đấu một cách hiệu quả mà không có kết quả dứt khoát (bắt vua) và bị đánh giá là không thắng trò chơi.

Vậy .. "Trong cờ vua cổ điển, nguồn gốc bế tắc có thể được coi là một trận hòa là gì?"

Tài liệu tham khảo sớm nhất mà tôi có thể thấy rằng Bế tắc là một sự rút thăm trong các quy tắc cờ chính thức là thế kỷ 13 ở Ý, nơi phiên bản Cờ vua chơi tuyên bố rằng một trò chơi chỉ có thể giành chiến thắng bởi người chơi hoặc từ chức. Bế tắc, theo các điều khoản đó, mô tả trạng thái mà người chơi không thể thực hiện một động thái hợp pháp. Trong thực tế, trò chơi đã bị đình trệ trong trạng thái mà không người chơi nào có thể đạt được Checkmate và được rút ra.

Bế tắc như một trận hòa sau đó lan sang Đức (1400s), Tây Ban Nha (1600s) và khắp châu Âu vào thế kỷ 19 khi các quy tắc chính thức của những gì chúng ta gọi là cờ vua cổ điển được đưa ra.

Anh là một trong những người chấp nhận cuối cùng của Bế tắc như một trận hòa trong những năm 1800 (cho đến thời điểm đó, người chơi bế tắc đã thực sự được tuyên bố là người chiến thắng).

Ý kiến:

Có truyền thống ủng hộ người chơi trong bế tắc nhưng nó đã được như vậy trong một thời gian rất dài. Việc đưa lợi thế đó cho người chơi bế tắc sẽ thay đổi đáng kể bản chất của trò chơi kết thúc (và do đó là trò chơi cờ vua và một lượng lớn lý thuyết cờ vua), đó có lẽ là lý do tại sao những lập luận như vậy không nhận được quá nhiều lực kéo.


2
wow .. lời giải thích hay
iMeMyself

3
Một bế tắc được rút ra ( en.wikipedia.org/wiki/Stalemate ). Zugzwang là khi bạn hết những bước đi hữu ích và buộc phải thực hiện một động tác không hữu ích ( en.wikipedia.org/wiki/Zugzwang ). Tôi nghĩ rằng không chính xác để đánh dấu câu trả lời này là câu trả lời chính xác cho câu hỏi. -1 về câu trả lời này vì đã gây hiểu nhầm.
Rauan Sagit

4
Tôi đã chỉnh sửa dấu câu để làm cho nó rõ ràng hơn. Câu trả lời được cung cấp không liên quan gì đến Zugzwang vì không có động thái hợp pháp nào trên diễn đàn. Tuy nhiên, Bế tắc có thể gây nhầm lẫn nếu hình thức cờ bạn chơi cho phép bạn đưa nhà vua vào kiểm tra (một động thái tự sát). Trong trường hợp này không bao giờ có thể có Bế tắc, chỉ có Zugzwang. Hy vọng điều này sẽ làm sáng tỏ bất kỳ sự nhầm lẫn.
Totero

1
@Totero câu trả lời vẫn bắt đầu bằng một câu hoàn toàn sai lầm "bế tắc không phải lúc nào cũng là một trận hòa". Trong cờ vua cổ điển, đó là một trận hòa theo định nghĩa. Ngoài ra, tôi không thực sự thấy những gì tuyệt vời về câu trả lời này nói chung. Nghe có vẻ giống như một ý kiến.
Rauan Sagit

6
@FM Rauan Sagit Từ liên kết của riêng bạn ( en.wikipedia.org/wiki/Stalemate ) "bế tắc có thể hoặc không thể được coi là một trận hòa." Không có dấu hiệu cho thấy câu hỏi chỉ áp dụng cho Cờ vua cổ điển. Do đó tôi đã cung cấp một câu trả lời bao gồm tất cả các loại cờ có đủ điều kiện trong câu tiếp theo.
Totero

22

Như Totero lưu ý, việc thay đổi bế tắc trong thời trang này sẽ thay đổi mạnh mẽ lối chơi kết thúc. Hiện tại, người ta phải học cách nhận biết các kết thúc Vua / Cầm đồ khác nhau và cách các phần khác tương tác với các kết thúc này. Đối diện- so với các Giám mục cùng màu, Hiệp sĩ / Cầm đồ vs Hiệp sĩ, Rook / Pawn vs Rook và các biến thể cơ bản khác.

Thay đổi bế tắc thành một chiến thắng sẽ ném phần lớn điều đó ra khỏi cửa sổ. Ai quan tâm liệu Trắng hay Đen có sự phản đối? Chỉ cần chạy mà cầm đồ xuống bảng. Rook / cầm đồ vs Rook? Không phải lo lắng, chỉ cần buộc một giao dịch, và chiến thắng được đảm bảo. Có thể không công bằng khi nói rằng điều này sẽ tầm thường hóa trò chơi endgame trong việc giảm nó thành những trao đổi không suy nghĩ từ ưu thế vật chất, nhưng nó sẽ là một sự thay đổi mạnh mẽ.

Nói cách khác, cần nhiều kỹ năng để tính toán và ghi nhớ các vị trí kết thúc hơn là diễu hành theo cách của một người đến bế tắc, và quy tắc bế tắc được dự định để nhận ra thực tế đó.


Nói chung, nó sẽ làm cho trò chơi sắc nét hơn, khó hơn, không nhất thiết là một điều xấu. Bạn đang nhìn vào nó như thể trò chơi được chơi với các quy tắc hiện tại và sau đó trong trò chơi cuối, họ đột nhiên đổi thành bế tắc = thắng. Ngoài ra, kết thúc với sự mất cân bằng cầm đồ không phải là tất cả. Thật thú vị khi bạn xem xét những người khác, như KvNN ( 7K/8/8/8/8/8/8/1N1k3N b - - 0 1màu trắng có thể buộc bế tắc), KvB, KvBB (cùng màu) và nhiều người khác. Nó sẽ THÊM sự đa dạng và kỹ năng để kết thúc.
Sốt

17

Tôi nghĩ bế tắc là một trận hòa vì lý do tương tự rằng thả bóng trắng khi đánh bóng đen là mất mát trong bể 8 bóng - nó mang lại cho người chơi thua một hạt hy vọng cho đến phút cuối, và nó đảm bảo rằng người chiến thắng phải lâm sàng trong việc đảm bảo chiến thắng của mình.

Liên quan đến việc liệu điều này có hợp lý từ các quy tắc khác của trò chơi hay không - cờ vua, rốt cuộc, là một trò chơi do con người tạo ra, không phải là một dạng toán học, do đó, một quy tắc không nhất thiết phải phù hợp với tất cả các khía cạnh khác của trò chơi. Nếu tất cả chúng ta đều đồng ý rằng một quy tắc cụ thể là tốt cho trò chơi, thì chúng ta không cần phải biện minh cho quy tắc này chống lại logic của các quy tắc khác (en passant và castling là tương tự nhau).


9

Tôi nhớ đã đọc ở đâu đó một lần chủ trương rằng bế tắc nên (có thể) 3/4 điểm. Thật không may, một tìm kiếm google nhanh chóng không có gì.

Ý tưởng thật thú vị. Có vẻ như bạn đã đạt được nhiều hơn bằng cách bế tắc đối thủ của bạn hơn bạn đạt được nếu vị trí hoàn toàn bằng nhau. Theo logic tương tự, phía bế tắc dường như đã không mất đi nhiều như anh ta sẽ có nếu anh ta đã được kiểm tra.


7
Theo wikipedia, ý tưởng cơ bản đó đã được sử dụng ở Tây Ban Nha thế kỷ 18; về mặt cá cược, bế tắc được coi là "một nửa thắng" cho người bế tắc. vi.wikipedia.org/wiki/Stalemate#History_of_the_stalemate_rule
ETD

1
@EdDean thật thú vị
iMeMyself

2
Thực ra. Nếu bế tắc sẽ mang lại nhiều điểm hơn một trận hòa, thì tỷ lệ các trò chơi kết thúc bằng một trận hòa theo thỏa thuận có thể giảm xuống! Một suy nghĩ thú vị!
Rauan Sagit

8

Lý do đơn giản - bạn không thể giết nhà vua ở vị trí hiện tại của mình và nhà vua đã chết nếu anh ta di chuyển. Vì vậy, họ duy trì hiện trạng cho đến vĩnh cửu, có nghĩa là bế tắc.


Có lẽ chỉ cho phép 'không có gì' là một nước cờ hợp pháp sau đó?
Thomas Ahle

Cập nhật: Tôi đoán rằng sẽ làm cho cờ vua không thể chơi được cho màu đen mặc dù: /
Thomas Ahle

Mặc dù trong một trận đấu đúng thời gian, người chơi chỉ có thể duy trì hiện trạng cho đến khi hết thời gian; tại điểm mà họ mất.
martin

8

Có chắc chắn sẽ có một số logic trong việc xem xét bế tắc một chiến thắng (sau khi tất cả, Vua của đối phương để di chuyển và và sẽ được chụp khi di chuyển tiếp theo, do đó nên là một chiến thắng).

Tuy nhiên, điều này sẽ có tác động rất lớn đến toàn bộ trò chơi Cờ vua. Lý do là, nếu Bế tắc chiến thắng, bây giờ tất cả các kết thúc của Vua + cầm đồ VS đều chiến thắng. Do đó, một con tốt ở phía trước, trao đổi tất cả các mảnh dẫn đến một chiến thắng tầm thường. Tôi không nói rằng nó sẽ tệ, chỉ là nó sẽ thay đổi trò chơi nhiều hơn bạn tưởng tượng.

Để biết thêm chi tiết về Bế tắc (và về vị trí quan trọng trong kết thúc K + P VS K), bạn có thể xem bài đăng trên blog sau đây tôi đã viết.


Ngay cả khi không có bế tắc, không phải TẤT CẢ kết thúc K + P vs K sẽ chiến thắng, nhưng thực tế là gần như tất cả.
Peter

Nói chính xác, kết thúc K + P vs K sẽ giành chiến thắng, nếu không thể bắt được con tốt.
Peter

Hơn nữa, K + Q vs K + R sẽ trở nên dễ dàng hơn để giành chiến thắng. Và sẽ không có giám mục "sai" trong cuộc chiến cuối cùng K + B + P vs K.
Peter

1
Và thậm chí sẽ có những vị trí mà một vị vua có thể giành chiến thắng trước một vị vua và một con tốt. Đây phải là một lý do tốt để không chơi mà không có quy tắc bế tắc.
Peter

1
@hkBst Không. Thật dễ dàng để xây dựng một vị trí với một vị vua chống lại một vị vua và một con tốt, nơi người chơi với nhà vua có thể bế tắc đối thủ, có một vị vua và một con tốt. Trong trường hợp này, đối thủ chỉ có một vị vua sẽ chiến thắng, điều đó thật vô lý.
Peter

6

Mục tiêu của trò chơi là đạt được một checkmate. Nếu bạn rời khỏi đối thủ của bạn không có động thái hợp pháp, thì anh ấy / cô ấy không được kiểm tra, không được kiểm tra, nhưng không thể di chuyển. Nó nói lên khả năng của người chơi để nhận ra khả năng bế tắc, và tránh nó trong khi chơi cho người chơi (hoặc từ chức của đối thủ).

Bạn đã không đạt được mục tiêu của trò chơi, do đó, một trận hòa.


7
Tôi nghĩ rằng câu hỏi dự định là, tại sao đó là mục tiêu duy nhất? Vì lý do gì mà bế tắc không được bao gồm với checkmate như một mục tiêu chiến thắng? Chẳng hạn, đã có những điểm trong quá trình phát triển của trò chơi khi bế tắc thực sự được coi là một chiến thắng, vậy tại sao các quy tắc lại giải quyết theo cách mà họ có?
ETD

1
Điểm tốt. Tôi đã không xem xét điều đó.
JohnP

Tôi biết đó là wiki, nhưng thậm chí họ không chắc chắn về "tại sao": vi.wikipedia.org/wiki/Stalemate#History_of_the_stalemate_rule
JohnP

3

Bế tắc là một vẽ theo định nghĩa . Tại sao nó là một trận hòa? Bởi vì đây là quy tắc đã được thống nhất trong thế kỷ 19. Trước thế kỷ 19, quy tắc bế tắc không được chuẩn hóa. Bằng cách xác định bế tắc là một trận hòa, chiến thắng đã trở nên khó khăn hơn. Bế tắc là một nguồn lực quan trọng để giữ một trận hòa. Ví dụ, nhiều trò chơi tân binh được rút ra vì phe phòng thủ hy sinh tân binh của họ để tạo ra bế tắc. Bế tắc cũng cung cấp thoát khỏi các vị trí bị mất rõ ràng, nơi đối thủ mất tập trung và cho phép bế tắc xảy ra. Quan điểm của tôi là sự bế tắc làm tăng thêm hương vị cho cờ vua.


1

Lỗ hổng lớn trong trò chơi cờ vua cổ điển. Điều logic sẽ là cho người chơi bị đình trệ để chuyển di chuyển trở lại như trong các trò chơi cờ khác mà bạn không thể di chuyển. Nếu không có người chơi có thể di chuyển, thì đó là một trận hòa.


-1

Vì nhà vua không bị tấn công. Tấn công là tính năng nổi bật nhất của trò chơi cờ vua. Làm thế nào bạn có thể giành chiến thắng mà không cần một cuộc tấn công? Bạn có thể chụp tài liệu mà không cần một cuộc tấn công? Tương tự.


"Bạn có thể chụp tài liệu mà không cần một cuộc tấn công?" - Nếu có zugzwang, chắc chắn.
DM
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.