Vấn đề dài nhất từ ​​trước đến nay (lâu hơn nhiều so với chỉ 549 mover)


9

Các "Fireside Sách Cờ" bởi I. Chernev và F. Reinfeld bao gồm sơ đồ sau đây

NN - NN

Được sáng tác bởi JN Babson cho Bretano's Chess hàng tháng vào năm 1882. Mate trong lần di chuyển thứ 1220, sau khi bắt buộc Black thực hiện ba chuyến đi tiếp theo và hoàn thành của Hiệp sĩ.

(Lưu ý rằng có một người bạn đời trong một. Vấn đề yêu cầu một cái gì đó cụ thể hơn.)

Sự thật:

  • Babson là một nhà soạn nhạc thực sự, nổi tiếng với các vấn đề bạn đời lâu dài.
  • Bretano's Chess Weekly là một ấn phẩm thực sự từ năm 1880 đến 1882 và Babson đã có vấn đề được xuất bản ở đó.
  • Một trang FIDE liệt kê những người có tiêu đề FIDE có một bản phác thảo tiểu sử về Babson trích dẫn một vấn đề di chuyển 1220 và một vấn đề di chuyển năm 1990 trên một bảng 10 x 10.

Các vấn đề:

  • Tôi không thể tìm thấy bất kỳ tài liệu tham khảo nào về vấn đề này trên web, ngoài cuốn sách được đề cập ở trên.
  • Không ai từng đề cập đến bất kỳ vấn đề nào với nhiều động thái này ... ở bất cứ đâu!
  • Một tour du lịch hiệp sĩ là chuyển động của một hiệp sĩ thông qua tất cả các ô vuông. Ba trong số này có nghĩa là chỉ 192 di chuyển.

Vì vậy, đây là những câu hỏi của tôi:

  1. Là vấn đề thực sự?
  2. Làm thế nào một người nên giải thích điều kiện du lịch hiệp sĩ? Có lẽ hiệp sĩ sẽ chiếm được hầu hết các mảnh trung tâm, nhưng các mảnh khác có phải di chuyển sang một bên để cho hiệp sĩ đi qua không?
  3. Giải pháp là gì?
  4. Tại sao điều này không được biết đến rộng rãi hơn?

4
Câu hỏi thú vị, +1. Nhưng tôi không chắc tại sao bạn lại so sánh điều này với 517-động lực của Konoval và Bourzutschky ( Chess.stackexchange.com/a/674/167 ). Đối với vị trí đó, đó là cách chơi tối ưu của cả hai bên dẫn đến việc chuyển đổi thành trò chơi 6 phần thắng sau 517 lần di chuyển. Tất nhiên, 1220 bước di chuyển cho vị trí này không liên quan gì đến lối chơi tối ưu, tất nhiên, như đã lưu ý trong câu hỏi rằng trò chơi hay nhất của White chỉ đơn giản là kết đôi trong một : 1.Rf8#.
ETD

@Ed Dean: Các hướng dẫn của một vấn đề cho bạn biết mục tiêu của bạn là gì. Trong 517-mover, mục tiêu là đạt được một vị trí chiến thắng về mặt lý thuyết thông qua chơi tối ưu cả hai bên. Trong vấn đề khác này, các hướng dẫn không nói gì về cách chơi tối ưu; người bạn đời trong 1 không liên quan vì không hoàn thành mục tiêu. Tôi so sánh cả hai vì cả hai đều cần một số lượng lớn các vở kịch để đạt được mục tiêu yêu cầu.
yrodro

1
Ồ, tôi hiểu rằng những vấn đề này có mục tiêu rất khác nhau. Thật vậy, đó chính xác là quan điểm của tôi: nó khiến tôi không thể tin được khi so sánh các con số liên quan, vì đó là 517 quả táo và 1220 quả cam, chính xác là các mục tiêu đã nêu là khác nhau. (Chỉ cần nhấn mạnh:.. Tôi coi đây chỉ là một phân minh nhỏ, và sẽ không harp vào nó thêm nữa tôi rất giống với câu hỏi, và hy vọng để xem một câu trả lời mà chạm vào các giải pháp thiết kế)
ETD

Bạn có biết nếu Chernev và Reinfeld nói gì thêm về vấn đề này trong cuốn sách của họ không? Tôi đã đi tìm kiếm xem Babson có đưa ra bình luận trong nguồn ban đầu không, nhưng không thể xác định vị trí của nó. Tôi đã tìm thấy một kho lưu trữ một số tập của Cờ vua Brentano hàng tháng : Chessarch.com/excavations/ ,. Đáng buồn thay, điều này không bao gồm bất cứ điều gì từ năm 1882; nhưng ít nhất có vẻ như phần còn lại của Brentano có thể đạt được bằng cách nào đó.
ETD

1
Sidenote: Điều này nên được gọi là "vấn đề cờ vua cổ tích", do các điều kiện phụ. Và khi nói đến cờ vua cổ tích, ~ 1000 nước cờ không , nếu trí nhớ của tôi phục vụ tốt cho tôi. (Tôi lờ mờ nhớ một cái với ~ 10000.)
Hauke ​​Reddmann

Câu trả lời:


6

Vâng, đây là rất nhiều một vấn đề cờ vua thực sự. Thật thú vị, có vẻ như tên của nó là 'Obelisk. "

Tôi đã tìm thấy đề cập đến nó trong một cuốn sách được quét của Google. Tác phẩm văn học có tên là "Đánh giá cờ vua Mỹ, Tập 1, Các vấn đề 1-6" và nó có thể được đọc toàn bộ miễn phí tại đây trên Google dưới dạng Sách điện tử .

Cuốn sách có từ năm 1886, chỉ bốn năm sau khi xuất bản được đề cập trong Tạp chí Cờ vua của Bretano. Trên trang 99, nó được đọc, như được trích dẫn, "và người Obelisk '(người bạn đời trong 1.220 động tác, bắt buộc ba chuyến du hành hiệp sĩ liên tiếp!) Được đóng góp bởi thiên tài của ông JN Babson cho Tháng cờ vua Brentano." Nó được liệt kê với một vài câu chuyện dài bí ẩn khác mà tôi chưa thực hiện bất kỳ nghiên cứu nào.

Việc thiết lập các postion, đó là ký hiệu mô tả ( bài viết Wikipedia ) phù hợp với những gì bạn đã thể hiện. Dưới đây là trích dẫn: "BÀI VIẾT: Trắng K ở Ki Q tại Q; R tại QB, KB: B tại Q 6, K 6: S tại Q 7, K 7; Pat Q 2, 3, 4, 6, K2, 3, 4, 6. Đen cầu K tại K, S tại Q. Trắng để chơi và giao phối trong 1220 động tác, sau khi bắt buộc phải thực hiện ba chuyến đi hoàn chỉnh và thành công. "

Đây là một hình ảnh nhỏ đẹp của tất cả.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Lưu ý rằng 'S' là viết tắt của Hiệp sĩ: đây là ký hiệu của Đức và văn hóa Đức đã có tác động đến văn hóa Mỹ. Nó xếp hàng chính xác với sơ đồ của bạn, ngoại trừ việc các giám mục được liệt kê một hình vuông như những con tốt được liệt kê. Tôi coi đây là một lỗi in ấn.

Obelisk, ông JN Babson, 1882

Vì vậy, nó là rất nhiều một vấn đề cờ vua thực sự. Một vài nơi khác mà tôi thấy nó được đề cập đến (mặc dù trong phần xem trước sách) nằm ở trang 205 của Kỳ quan và Sự tò mò của Cờ vua, Irving Chernev, 1974: Kỳ quan và Sự tò mò (liên kết đến Google Sách.) Ngoài ra còn có tuyên bố về nó xuất hiện trong "Nghiện cờ hoàn chỉnh" và "" Nghiện cờ hoàn chỉnh hơn nữa "trên trang Diễn đàn ChessChat này . Tôi sẽ sớm hiểu rõ về điều đó. Rosie F, trong một bình luận hữu ích, cũng nói rằng:" Mike Fox & Richard James đã sao chép nó trong The Complete Chess Addict (pub.Faber 1987), tr.174, nhưng không đưa ra bất kỳ manh mối nào về giải pháp. "

Tuy nhiên, không có nơi nào cả, nó có đề cập đến một giải pháp. Trừ khi ai đó có thể có được một bản gốc / tái bản, một vài trong số đó có thể được tìm thấy để bán trên Internet với một tìm kiếm nhanh, họ chính thức không được biết đến.

Một cái gì đó tôi tin rằng có thể xác nhận là một cái gì đó rất nhỏ mà tôi nhận thấy. Đây là một liên kết đến vấn đề trên cơ sở dữ liệu vấn đề cờ vua khác . Nó được gọi là yacpdb cho ngắn. Ở đó, hai nguồn cho vấn đề được liệt kê (mà tôi sẽ theo dõi sớm nếu tôi có thể), một trong số đó là Bộ sưu tập PBM có vấn đề.

Một sự thật thú vị là nếu thực sự là một bộ sưu tập được thực hiện bởi The Problemist, một cột cờ nổi tiếng hoặc bất cứ thứ gì nó được gọi. Phần tài liệu tham khảo yacpdb liệt kê những từ này từ Người giải quyết vấn đề: "Ghi chú văn bản: Ghi chú de Le Lionnais:" Nous n'avons pas pu découvrir la Solution de ceTHERème ni même nous ass ass qu'elle n'a pas été démolie. "

Được dịch, nó có nghĩa là: "Ghi chú văn bản: Ghi chú từ Le Lionnais:" Chúng tôi chưa thể khám phá giải pháp của vấn đề này và thậm chí không thuyết phục bản thân rằng nó không được nấu chín.

Vì vậy, trong khi vấn đề là có thật, không có giải pháp nào được biết đến.

Đối với hai câu hỏi khác của bạn, nó dường như được biết đến rộng rãi. Đó là trên trang cờ vua này trong các bình luận trên một bài đăng diễn đàn ở đó.

Tôi không có câu trả lời cho câu hỏi thứ hai của bạn, thật không may.

Tôi nghĩ rằng có một khả năng nhỏ là thực sự KHÔNG CÓ GIẢI PHÁP, và đây là VẤN ĐỀ TUYỆT VỜI nhất của Babson.


3

Để buộc hiệp sĩ vào một góc, một mảnh phải được hy sinh. 3 tour du lịch hiệp sĩ, 4 góc mỗi tour, vì vậy đó là 12 mảnh trắng phải bị mất. Và không ai trong số những mảnh bị mất có thể là hiệp sĩ (từ đâu đến đó để kiểm tra?).


1
Vì vậy, White bắt đầu Nf6 + (Nxe6 khác gây khó chịu, khiến nó trở thành KNN vs KN sau các chuyến tham quan), Black buộc phải chơi Kf8. Sau đó, tôi nghĩ rằng Rc8 buộc Kg7.
Post-It-Note

2

Nhìn vào vị trí và cụm từ của câu hỏi, tôi sẽ phải nói rằng vấn đề là thiếu sót. Các hướng là quá hạn chế - làm thế nào trắng có thể buộc màu đen để thực hiện ba tour du lịch hiệp sĩ? Nếu điều này được định nghĩa là một người bạn giúp giải quyết được trong 1220 lần di chuyển, thì vấn đề sẽ có ý nghĩa hơn. Tuy nhiên, ngay cả trong trường hợp này, tôi không thể hiểu làm thế nào điều đó có thể xảy ra vì số lần di chuyển mà ba hiệp sĩ tham gia tổng cộng ít hơn 1220.


6
Tôi nghĩ ý tưởng có lẽ là buộc và bẫy vị vua đen ở đâu đó rằng một tấm séc chỉ có thể thoát được bằng cách di chuyển hiệp sĩ đến quảng trường tiếp theo trong chuyến đi (có thể thay thế hoặc bắt được mảnh đó). Hiệp sĩ do đó sẽ di chuyển chính xác 192 lần, nhưng sẽ có rất nhiều động thái của vua đen.
supercat
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.