Có một trò chơi hoàn hảo của người Viking không?


25

Có một ví dụ lịch sử về một trò chơi cờ vua, cho đến nay, đã chống lại tất cả các nỗ lực máy tính để tìm ra một chuỗi di chuyển tốt hơn? Nói cách khác, một trò chơi "hoàn hảo"?

LÀM RÕ

Tôi nên nói rõ hơn rằng tôi không tìm kiếm một trò chơi hoàn hảo (không có dấu ngoặc kép). Điều đó có lẽ sẽ không bao giờ tồn tại.

Nhưng có một trò chơi mà chưa có máy tính nào có thể cải thiện cho đến ngày nay?


2
Tôi không thấy câu trả lời thực sự cho câu hỏi này. Là một trò chơi chưa hoàn hảo khi hệ thống mở được chọn cung cấp cơ hội chiến thắng tồi tệ hơn một hệ thống khác? Điều gì về vấn đề trật tự di chuyển để tránh các hệ thống nhất định? Làm thế nào bạn sẽ đo lường một nước đi (hoặc một trò chơi đầy di chuyển) là hoàn hảo khi các vị trí kết quả không được phân tích đầy đủ mà chỉ được đo bằng các phương pháp đánh giá không hoàn hảo? Là một sự khác biệt đánh giá 0,02 điểm là một dấu hiệu của sự không hoàn hảo?
Ray

4
Làm thế nào để bạn biết lựa chọn di chuyển của máy tính thực sự là một "cải tiến?"
BlueRaja - Daniel Pflughoeft

Câu trả lời:


32

Theo tôi, gần như không thể nói rằng một trò chơi là hoàn hảo nếu bạn bao gồm phần mở đầu . Nếu bạn dành vài động thái đầu tiên là điều đương nhiên (ví dụ 1. e4 e5), sau đó nó có thể nói rằng một loạt các động thái là hoàn hảo.

Một ví dụ về một trò chơi hoàn hảo được gọi là Trò chơi bất tử . Carl Hamppe và Philipp Meitner đã chơi một trận hòa vào năm 1872 và trong thế kỷ tiếp theo, không có cải tiến nào được tìm thấy cho trò chơi. Nó đã đứng vững với tất cả các loại phân tích máy tính và phân tích GM.

Rõ ràng có thể đưa ra lập luận rằng có một "lỗ hổng" trong 3 lần di chuyển đầu tiên - có thể 1. e4không phải là tốt nhất hoặc 3. Na4là một lỗi, nhưng nếu chúng ta bỏ qua 3 động tác đó, thì mọi di chuyển bắt đầu từ di chuyển 4 đều được coi là tốt nhất di chuyển. Chẳng hạn, 7. Qe1thường được đưa ra như một lựa chọn cho màu trắng, nhưng màu đen một lần nữa có thể khiến nữ hoàng của anh ta kiểm tra vĩnh viễn.

Trong khi chắc chắn có những dòng khác vẽ, dòng trò chơi là IMHO đẹp nhất.

Carl Hamppe - Philipp Meitner, Vienna 1872, 1 / 2-1 / 2
1. e4 e5 2. Nc3 Bc5 3. Na4 Bxf2 + 4. Kxf2 HH4 + 5. Ke3 Qf4 + 6. Kd3 D5 7. KC3
( 7. QE1 Nf6 8. g3 Qg4 9. BH3 dxe4 + 10 KC3 Nd5 + 11. Kb3 Nc6! 12 . Bxg4 Na5 + )
Qxe4 8. Kb3 Na6 9. a3 Qxa4 + 10 Kxa4 Nc5 + 11. KB4 a5 + 12. Kxc5 NE7 13. Bb5 + Kd8 14. Bc6
( 14. NF3 ?? b6 # )
b6 + 15. Kb5 Nxc6 16. Kxc6
( 16. KA4 ND4 17. Qf1 Bd7 + 18. Qb5 Bxb5 # )
bb7 + 17. Kb5
( 17. Kxb7 Kd7 18. Qg4 + Kd6 19. Qe6 + fxe6 20. NF3 Rhb8 # )
Ba6 + 18. Kc6 bb7 + 1 / 2- 1/2

Trò chơi rất thú vị và mở đầu ...
Eve Freeman

Không chắc chắn về 8 ... Na6. Hãy nghĩ rằng tôi sẽ bắt đầu một câu hỏi về nó.
Giao thừa Freeman

Vô số sự hy sinh đã được thực hiện, nhưng rất thú vị
VortexYT

Trò chơi này đã được phân tích rất nhiều, nhưng tôi không đồng ý với bạn rằng "không có cải thiện nào được tìm thấy". Chẳng hạn, ít nhất một thế kỷ được biết rằng 11.Kb5 tốt hơn nhiều so với 11.Kb4?. Lần trước tôi đã kiểm tra (vài năm trước), thậm chí có vẻ như White đã chiến thắng sau 11.Kb5.
Evargalo

7

Để biết rằng một trò chơi là "hoàn hảo", bạn phải giải quyết toàn bộ không gian trò chơi cờ vua.

Điều bạn thực sự hỏi là liệu các đại kiện tướng có chơi một trò chơi trong đó một máy tính sẽ chơi cùng một động tác (cho cả hai bên) không? Giả định về máy tính và thời gian phân tích cho máy tính cần phải được thực hiện. Tôi nghĩ rằng có thể tìm thấy một trò chơi như vậy, nhưng khi bạn để máy tính suy nghĩ lâu hơn và số lượng kết quả sẽ giảm xuống còn 0. Nếu bạn giới hạn nó chỉ ở một bên, bạn có thể tìm thấy nhiều trò chơi hơn.


7

NẾU chúng ta cho rằng cờ vua là một trận hòa lý thuyết, thì bất kỳ động thái nào không thua là "hoàn hảo" theo nghĩa lý thuyết.

Tôi nghĩ rằng đã có nhiều trò chơi hoàn hảo. Tham gia trò chơi 2 của Anand-Carlsen:

Viswanathan Anand - Magnus Carlsen, Giải vô địch thế giới Anand-Carlsen, 2013-11-10, 1 / 2-1 / 2
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 BF5 5. Ng3 Bg6 6. h4 h6 7. NF3 E6 8. NE5 Bh7 9. Bd3 Bxd3 10 Qxd3 Nd7 11. f4 BB4 + 12. c3 Be7 13. BD2 Ngf6 14. OOO OO 15. NE4 Nxe4 16. Qxe4 Nxe5 17. fxe5 Qd5 18. Qxd5 cxd5 19. h5 b5 20. Rh3 a5 21. Rf1 Rac8 22. Rg3 Kh7 23. Rgf3 Kg8 24. Rg3 Kh7 25. Rgf3 Kg8 1 / 2-1 / 2

Tôi không thể tin rằng một trong hai người chơi đã mất một vị trí bất cứ lúc nào, vì vậy không có sai lầm nào được hiểu theo nghĩa lý thuyết, vì vậy đó là một trò chơi hoàn hảo.

Nó tương tự như chơi một vị trí kết thúc bảng đã vẽ đối với một công cụ sử dụng cơ sở bảng. Nó thường cực kỳ dễ vẽ, bởi vì động cơ không quan tâm đến việc làm cho cuộc sống của bạn trở nên khó khăn. Ví dụ, trong một vị trí R + cầm đồ v R, nó thường sẽ chỉ cho đi cầm đồ. Điều đó không tệ hơn các động tác vẽ khác, theo bảng cơ sở. Đó là cờ vua hoàn hảo.


4

Bạn có thể xác định một trò chơi là hoàn hảo khi đánh giá động cơ của vị trí nằm trong một số ranh giới (ví dụ: giữa +0.3 và -0.3) toàn bộ trò chơi. Có thể tìm thấy ít nhất một trò chơi thỏa mãn điều kiện này.

CHỈNH SỬA:

Câu hỏi đã được cập nhật từ lần trước: Nhưng có một trò chơi mà chưa có máy tính nào có thể cải thiện kể từ ngày này? Để trả lời câu hỏi này, ai đó cần tự động hóa quá trình đánh giá một trò chơi theo cách này và sau đó chạy tập lệnh này trên ví dụ như tất cả các trò chơi GM từ một số cơ sở dữ liệu có sẵn miễn phí. Tôi đoán những trò chơi như vậy nên có số lượng ít và trò chơi càng ngắn thì cơ hội đáp ứng yêu cầu càng cao!


3

Tôi thực sự không nghĩ rằng bạn sẽ tìm thấy một trò chơi "hoàn hảo" chỉ vì thực tế rằng tất cả chúng ta đều là con người và chúng ta đã phạm sai lầm. Bobby Fischer đã từng được yêu cầu đặt tên cho trò chơi hay nhất của anh ấy và nói rằng đó là trò chơi của anh ấy với Donald Byrne, nhưng nó không hoàn hảo.

Nhà văn người Hungary, ông Tibor Karolyi, nói rằng Anatoly Karpov đã đến gần để chơi một trò chơi không có lỗi tại giải cờ vua năm 1974, nhưng một lỗi nhỏ đã tước ông khỏi một trò chơi "hoàn hảo".

Nhưng cuối cùng, không có trò chơi hoàn hảo và có lẽ sẽ không bao giờ.


1
Khi trò chơi được giải quyết, sẽ có: ·)
Nikana Reklawyks

3

Tôi nghĩ rằng có lẽ đã có những trò chơi hoàn hảo ở chỗ không ai có thể cải thiện đáng kể chúng. Điều này chắc chắn sẽ ngày càng ít phổ biến hơn khi máy tính trở nên mạnh hơn.


1

Đối với tôi, vẫn chưa rõ người ta gọi cái gì là hoàn hảo , nhưng về mặt chiến thắng, Anderssen đã đánh hai lần với những chiến thắng khó tin nhất trong lịch sử cờ vua, mà tôi sẽ dán vào đây, Trò chơi bất tử.

Adolf Anderssen - Lionel Kieseritzky, Giải đấu quốc tế đầu tiên, 1851-06-21
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Bc4 Qh4 4. Kf1 b5 5. Bb5 Nf6 6. Nf3 Qh6 7. d3 Nh5 8. Nh4 Qg5 9. Nf5 c6 10. g4 Nf6 11. Rg1 cxb5 12. h4 Qg6 . h5 Qg5 14. Qf3 Ng8 15. Bf4 Qf6 16. Nc3 Bc5 17. Nd5 Qb2 18. Bd6 BG1 19. e5 Qa1 20. Ke2 Na6 21. Ng7 Kd8 22. Qf6 Nf6 23. Be7 #

1
Làm thế nào đến trong lần thứ 15 di chuyển một giám mục bước lên một con tốt?
Maurycy

-1

Dưới đây là những động thái tốt nhất theo Komodo 10 thương mại:

NN - NN
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. NF3 b6 4. g3 Ba6 5. QA4 Với bb7 6. BG2 c5 7. OO cxd4 8. Nxd4 Qc8 9. Bf4 Bxg2 10 Kxg2 Be7 11. Nc3 A6 12. f3 OO 13. Rfd1 Qb7 14. Qb3 D6 15. NC2 Qc7 16. Qa3 Rd8 17. Rac1 Nc6 18. Nb4 NE5 19. Bxe5 dxe5 20. Rxd8 + Rxd8 21. Nxa6 Bxa3 22. Nxc7 Bxb2 23. RD1 Rxd1 24. Nxd1 Ba3 25. nf2 Nd7 26. Nd3 Bd6 27. Nb5 Be7 28. Nc3 Kf8 29. Kf2 f6 30. Ke3 Ke8 31. Na4 Kd8 32. Nc3 Kc7 33. Nb5 + Kc6 34. h3 Nc5 35. Nb4 + Kd7 36. Nd3 Nb7 37 . Kd2 Kc6 38. g4 g6 39. KC3 Na5 40. e4 g5 41. Nb4 + Kd7 42. Na6 Kc6 43. Nb8 + Kb7 44. Nd7 Nc6 45. Kb3 ND4 + 46. Nxd4 exd4 47. e5 fxe5 48. Nxe5 Kc7 49. Nd3 Kd7 50. NE5 + Kd6 51. Nf7 + Kc5 52. NE5 Bd6 53. Nd7 + Kc6 54. Nf6 Bf8 55. NE4 h6 56. a4 Be7 57. nf2 Bd8 58. Nd3 Bc7 59. Nb4 + Kc5 60. Na6 + Kd6 61. KC2 E5 62. Nb4 Kc5 63. Kb3 Bd6 64. Nd5 Bf8 65. Nf6 Bg7 66. NH5 Bf8 67. Ng3 Be7 68. NE4 + Kc6 69. KC2 Bc5 70. Kd3 BB4
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.