Là biến thể Ulvestad có thể chơi được cho màu đen?


11

Biến thể Ulvestad bắt đầu với 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 b5 sự tốt nhất của Now White đang 6.Bf1 Nd4 7.c3dẫn đến vị trí này:

NN - NN
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 b5 6. Bf1 Nd4 7. c3

Thường chơi tiếp tục 7...Nxd5 8.cxd4 Qxg5 9.Bxb5+ Kd8 10.O-O! Bb7 11.Qf3và ở đây màu đen đã thử cả hai 11...exd411...Rb8. Tôi đã có một trò chơi tiếp tục 11...Rb8 12.dxe5 Ne3 13.Qh3 Qxg2+ 14.Qxg2 Nxg2 15.d4 Nh4 16.Bg5+ Be7 17.Bxh4 Bxh4 18.Nc3 Bf3 19.b3 Rb6và chúng tôi đã đến vị trí này.

NN - NN
1. e4 e5 2. NF3 Nc6 3. BC4 Nf6 4. Ng5 D5 5. exd5 b5 6. BF1 ND4 7. c3 Nxd5 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5 + Kd8 10. OO bb7 11. Qf3 RB8
( 11 ... exd4 )
12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2 + 14. Qxg2 Nxg2 15. d4 Nh4 16. Bg5 + Be7 17. Bxh4 Bxh4 18. Nc3 Bf3 19. b3 Rb6

Tôi nghĩ rằng vị trí này gần như chiến thắng cho màu trắng sau 20.Bd3khi các mối đe dọa của người kiểm tra được bảo hiểm. Ví dụ, màu đen có thể thử 20...Rg6+ 21.Bxg6 hxg6nhưng 22.Rfd1!!và màu trắng bây giờ sẽ chiến thắng.

NN - NN
1. e4 e5 2. NF3 Nc6 3. BC4 Nf6 4. Ng5 D5 5. exd5 b5 6. BF1 ND4 7. c3 Nxd5 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5 + Kd8 10. OO bb7 11. Qf3 RB8
( 11 ... exd4 )
12. dxe5 NE3 13. Qh3 Qxg2 + 14. Qxg2 Nxg2 15. d4 NH4 16. Bg5 + Be7 17. Bxh4 Bxh4 18. Nc3 BF3 19. b3 RB6 20. Bd3 RG6 21. Bxg6 hxg6 22. Rfd1

Vì vậy, câu hỏi của tôi: là Ulvestad gặp rắc rối, hoặc có một số biến thể khác làm cho nó có thể chơi được? Sự thay thế thực sự duy nhất mà tôi đã tìm thấy cho biến thể tôi đã đưa ra ở trên là 12...Nb4!?, nhưng tôi đã có một vài trò chơi màu trắng mà tôi đã giành chiến thắng với 13.d4! Qg6 14.d5! Bxd5 15.Rd1! Rxb5 16.Nc3Rxd5.

NN - NN
1. e4 e5 2. NF3 Nc6 3. BC4 Nf6 4. Ng5 D5 5. exd5 b5 6. BF1 ND4 7. c3 Nxd5 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5 + Kd8 10. OO bb7 11. Qf3 RB8
( 11 ... exd4 )
12. dxe5 Nb4 13. d4 Qg6 14. d5 Bxd5 15. RD1 Rxb5 16. Nc3

Có một lựa chọn khác cho màu đen giúp Ulvestad tồn tại, hay màu đen nên chơi 5...Na5hay 3...Bc5thay vào đó?


1
Từ sơ đồ cuối cùng, sau Bd3, ..Rb4 có hoạt động không? nó tấn công d4 và gia hạn các mối đe dọa ở g4, mặc dù chưa được kiểm tra với một chương trình
PeskyGnat

@PeskyGnat 20 ... Rb4 thực sự thú vị, ngoài đỉnh đầu của tôi 21.Be2 có vẻ như là cách tốt nhất để màu trắng tiếp tục. Màu trắng nên giữ một cạnh đáng kể ở đó. Nếu bạn làm một số phân tích nhiều hơn, thì bằng mọi cách, hãy đăng nó như một câu trả lời!
Andrew

10. ... Rb8 và 10. ... exd4 trông giống như các lựa chọn thay thế có thể cho Bb7. Tôi sẽ đăng một cái gì đó sau nếu ai đó không đánh bại tôi.
Eve Freeman

10 ... Rb8 tệ như chơi trắng Bc6! và màu đen đã mất phản ứng trên đường chéo dài, nhưng 10 ... exd4 11.d3 Nf4! 12.Bxf4 Qxb5! là một cách tiếp cận thú vị. Tôi rất thích xem những gì bạn nghĩ ra!
Andrew

Bạn đã xem 20. ... f5 chưa? (sau 20. Bd3)
Eve Freeman

Câu trả lời:


14

Đầu tiên, tôi nghĩ rằng đây là một câu hỏi tuyệt vời cho diễn đàn này, vì vậy cảm ơn bạn đã đăng nó. Tôi sẽ sử dụng kết hợp phân tích máy tính với stockfish và crafty, và cơ sở dữ liệu trò chơi chesstempo để đáp ứng.

Câu hỏi chính của bạn: Ulvestad có thể chơi được với màu đen không? Tôi nghĩ là có. Có rất nhiều lựa chọn chưa được khám phá, nhưng tôi nghĩ ngay cả trong trò chơi cụ thể của bạn, màu đen ít nhất cũng có thể rút ra 20. ... f5để đối phó 20. Bd3, và đó cũng không phải là một chuyến dã ngoại cho màu trắng - họ phải chơi khá chính xác để giữ cho nó đồng đều. Tôi sẽ trở lại điều này vào cuối.

Để tránh việc này quá dài (tôi có thể nói rằng nó sẽ dài!), Tôi sẽ chỉ ra một số tùy chọn chưa được khám phá mà bạn không đề cập đến trong câu hỏi. Ví dụ: di chuyển 8 không được đặt trong đá với 8. cxd4, cũng có:

8. Ne4
8. Nxf7
8. h4

Nhưng chúng tôi sẽ tiếp tục xuống dòng của bạn 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8, sau đó các tùy chọn cho màu trắng trông như sau:

10. O-O Rb8 11. Bc6 exd4 12. d3 Qf5 13. Re1 Nf6 14. Nd2 Qxd3 ... (+0.80 D25 - stockfish)
10. Qf3 exd4 11. Bc6 Nb4 12. Bxa8 Nc2+ 13. Kd1 Bg4 14. Kxc2 Qc5+ ... (+0.56 D25 - stockfish)

Sau khi 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-Ocó một vài lựa chọn tiềm năng khác:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

10. ... exd4 11. Bc6 Rb8 12. d3 Qf5 13. Re1 Nf6 14. Nd2 Qxd3 15. Nb3 Qxd1 ...(+0.60 D29 - stockfish)
10. ... Rb8 11. Bc6 exd4 12. d3 Qf5 13. Re1 Nf6 14. Nd2 Qxd3 15. Nb3 Qxd1 ...(+0.60 D29 - stockfish) (transposes to above)
10. ... Bb7 11. Qf3 exd4 12. d3 Qe5 13. Nd2 Bd6 14. g3 a6 15. Ba4 Qf6 ... (+0.72 D29 - stockfish)
10. ... Qg6 11. dxe5 Rb8 12. Nc3 Nf4 13. Qf3 Bb7 14. Qg3 Nxg2 15. d4 Nh4 ...(+.80 D29 - stockfish)
10. ... Bg4 11. Qb3 Nf4 12. dxe5 Bd7 13. Qg3 Qxg3 14. fxg3 Ng6 15. Nc3 Bc5+ ...(+.84 D29 - stockfish) 

Một lần nữa, chúng tôi sẽ đi theo dòng của bạn 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-O Bb7 11. Qf3, trong đó có một vài ý tưởng có thể đáng để tìm hiểu sâu hơn:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

11. ... Rb8 12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2+ 14. Qxg2 Nxg2 15. d4 Be7 16. Be2 Nh4 (+0.72 D26 - stockfish)
11. ... exd4 12. Re1 Be7 13. d3 Qf6 14. Nd2 Rb8 15. Bc4 Nb6 16. Qxf6 Bxf6 (+0.76 D26 - stockfish)
11. ... Qf4 12. Qxf4 exf4 13. Nc3 Nb4 14. Rb1 Bd6 15. d3 Nc2 16. d5 Nd4 (+1.01 D26 - stockfish)

Một lần nữa chúng ta sẽ đi với dòng của bạn 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-O Bb7 11. Qf3 Rb8 12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2 14. Qxg2 Nxg2 15. d4, và một lần nữa màu đen có một số câu trả lời để khám phá:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

15. ... Be7 16. f4 Nh4 17. Nc3 Nf3+ 18. Kf2 Nxd4 19. Rd1 c5 20. Be3 Bf3 (+0.84 D26 - stockfish)
15. ... f6 16. Be2 Nh4 17. f4 Bb4 18. Nd2 Nf5 19. Nc4 Ke8 20. Rd1 fxe5 (+0.92 D26 - stockfish)
15. ... Nh4 16. Bg5+ Be7 17. Bxh4 Bxh4 18. Nc3 Bf3 19. Rab1 Rb6 20. Bd3 Kc8 (+1.01 D25 - stockfish)
15. ... Kc8 16. f4 Nh4 17. Kf2 c5 18. Be3 Bg2 19. Nc3 Bxf1 20. Rxf1 cxd4 (+1.05 D25 - stockfish)

Chúng tôi gần như đến dòng bạn rời bỏ chúng tôi, nhưng bạn có thể thấy bạn có thể có một số khả năng khác. Chúng tôi sẽ tiếp tục với dòng : 8. cxd4 Qxg5 9. Bxb5+ Kd8 10. O-O Bb7 11. Qf3 Rb8 12. dxe5 Ne3 13. Qh3 Qxg2 14. Qxg2 Nxg2 15. d4 Nh5 16. Bg5+ Be7 17. Bxh4 Bxh4 18. Nc3 Bf3 19. b3 Rb6 20. Bd3, trong đó cung cấp cho chúng tôi một vị trí thú vị.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Có vẻ như ý tưởng f5 của tôi là khá tốt, vì nó dường như là một điểm thu hút chắc chắn cho màu đen nếu cả hai bên chơi hoàn hảo (theo như tôi có thể nói). Thật thú vị, máy tính không có xu hướng nhìn thấy f5 cho đến khi chúng sâu hơn 30. Mục tiêu là để có được tân binh h8 tham gia càng sớm càng tốt. Nếu màu trắng trượt lên, họ có thể bị đau.

Có hai câu trả lời hợp lý cho 20. ... f5:

21. Ne2 Rg6+ 22. Ng3 Rf8 23. Rae1 (+0.32 D28 - stockfish)
21. Bxf5 Rc6 22. Nd1 Rf8 23. Ne3 Bg5 24. Bg4 Rg6 25. Bxf3 Bxe3+ 26. Kh1 Bxd4 (+0.00 D28 - stockfish)

Phần còn lại trông giống như tin xấu có thể xảy ra:

21. e6 Rxe6 22. Bxf5 Rc6 23. Rac1 Rf8 24. Bd3 Bg5 25. Rc2 Rf4 (-0.92 D28 - stockfish)
21. exf6 gxf6 22. Bc4 f5 23. Rfe1 Rg6+ 24. Kf1 Rg2 25. Re3 Rxf2+ (-1.53 D28 - stockfish)
21. Rfe1 Rg6+ 22. Kf1 Rg2 23. Re3 Rxf2+ 24. Kg1 f4 25. Rxf3 Rxf3 (-2.14 D28 - stockfish)
21. Rfd1 Rg6+ 22. Kf1 Rg2 23. Rd2 Rxh2 24. Ke1 Bg5 25. Rdd1 c6 (-2.70 D28 - stockfish)

Tôi để stockfish suy nghĩ về vị trí này trong vài giờ và khi nó xuống sâu khoảng 30-31, điểm số của cả hai nước đi tốt nhất sẽ giảm xuống 0,00 hoặc 0,08 (có nghĩa là có khả năng hòa). Tôi đã diễn ra một số tình huống liên quan đến các giám mục và tân binh có màu khác nhau, những người dễ dàng bảo vệ những con tốt, nhưng điều đó rõ ràng không thể tiến bộ. Hoặc Rook + Knight vs Rook + Giám mục. Đã có một vài lần màu đen có một giám mục được giao dịch cho một vài con tốt, nhưng không thể làm gì với nó. Không bao giờ có được vị trí EGTB 6 mảnh - luôn luôn có quá nhiều con tốt. Nếu ai đó có thể tìm thấy một chiến thắng cho màu trắng với 20. ... f5, tôi muốn xem nó!

Cập nhật 6-20-2012

21. Bxf5có vẻ là một sự lựa chọn xấu sau 21. ... Rc6 22. Rfc1 Rf8.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Tôi chưa xem xét các động thái khác ngoài 22. Rfc1sâu sắc (như 22. Rac122. Nd1), nhưng màu trắng không có nhiều lựa chọn tốt về 23. 23. Bxh7ngoại hình có vẻ như có tiềm năng, nhưng sau khi 23. ... g6giám mục trở nên khó sử dụng. 23. Bd3ở vị trí thứ hai cho đến nay, 23. Bd4ở vị trí thứ ba và 23. Bb1ở vị trí thứ tư, nhưng tất cả đều có điểm âm với 30 độ sâu.

21. Ne2trông giống như nó cung cấp trắng một vài cơ hội cho hòa bởi sự lặp lại một vài di chuyển trong dòng này, ví dụ (Tôi cần phải kiểm tra một số người khác cho màu đen để xem nếu có điều gì đó tốt hơn. 21. ... Rg6+, nhưng điều đó có vẻ như không): 21. ... Rg6+ 22. Ng3 Rg5 23. Rac1 f4 24. Rc3 Rf8 25. Rfc1 c6 26. Bb5 fxg3 27. hxg3 Bxg3 28. fxg3 Rxg3+ 29. Kh2 Rg2+ 30. Kh3 Rg6 31.Bxc6 Rh6+ 32.Kg3 Rg6+ 33.Kh3kết thúc với một khá vẽ đơn giản bằng cách lặp đi lặp lại vị trí tìm kiếm:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Một cập nhật khác: có 21. Ne2 Rg6+ 22. Ng3 f4 23. Rfc1 Rg5 24. Rc3 Bb7vẻ hứa hẹn cho màu đen.

Cập nhật: Dưới đây là một số phân tích, nếu có ai quan tâm: http://mongochess.skeweredrook.com/ulvestad-variation


Kỹ năng của một người phải được tính đến khi phân tích. Đó là một điều để nói một cách khách quan, "Động thái này là xấu" hoặc "động thái này là tốt nhất" mà thực tế mà Stockfish đang làm (tôi muốn không ai trong chúng ta có thể đánh bại nó.) Tuy nhiên, câu hỏi của OP là "Điều này có thể chơi được không? " Vì vậy, giả sử chúng ta không phải là GM, liệu biến thể có tạo ra cạm bẫy cho một trong hai bên tạo ra cơ hội không cân bằng và cao cho một bên sắp ra mắt không?
Tony Enni

Hãy xem xét một biến thể trong đó nếu màu trắng chơi như 1800, anh ta thắng, nhưng nếu màu đen chơi như 2200, anh ta không thể thua. Người chơi "A" hoặc "B" có thể thích các tỷ lệ cược này, có màu trắng.
Tony Enni

Đầu tiên, tôi không nghĩ rằng bất kỳ lối mở nào cũng tạo ra "một cơ hội không cân bằng và có khả năng cao về một phía sắp tới", nếu không mọi người sẽ chơi chúng (hoặc tránh chúng). Mục tiêu phân tích của tôi là chỉ ra rằng có một số động thái có thể khác để xem xét. Trong thực tế, đi qua nó, màu đen dường như có nhiều sự lựa chọn hơn màu trắng, người phải chọn từ 1 nước đi tốt trong hầu hết thời gian.
Đêm giao thừa Freeman

Không có tranh luận và tôi không chỉ trích bài đăng của bạn (thực tế tôi đã đăng nó sớm hơn), tôi chỉ chỉ ra rằng "có thể chơi được" phụ thuộc vào cấp độ kỹ năng của người chơi.
Tony Enni

Tôi thường chơi biến thể Na5 thay vì b5, nhưng tôi có thể thử cái này sau khi dành vài giờ để xem nó. Tôi không nghĩ rằng nó đòi hỏi khả năng GM để chơi, đặc biệt là nếu bạn đã xem trước các biến thể này (đó là điều bạn sẽ làm nếu bạn thực sự muốn chuẩn bị cho lần mở này, hoặc bất kỳ mở nào cho vấn đề đó).
Đêm giao thừa Freeman

0

Vâng, theo ý kiến ​​của tôi là có thể chơi được. Vị trí bắt đầu trên sơ đồ có thể không phản ánh cơ hội tốt nhất của Đen ở Ulvestad vì nó giả định rằng 6 ... Nd4 là tốt nhất, trong khi nó ghi điểm kém hơn 6 ... h6. Sau 6 ... h6 Trắng chỉ đạt 47% theo Chessbase, tôi không nghĩ bạn có thể tìm thấy nhiều dòng mở đầu có thể chơi được cho Đen như thế này (chúng tôi chỉ di chuyển 6).

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.