Tại sao A ngụ ý B đúng nếu A sai và B sai?


24

Đối với tôi, dường như 'hàm ý' trong ngôn ngữ tiếng Anh không có nghĩa giống như toán tử logic 'ngụ ý', theo cách tương tự như từ 'OR' trong hầu hết các trường hợp có nghĩa là 'Độc quyền HOẶC' trong cách sử dụng ngôn ngữ hàng ngày của chúng ta.

Hãy lấy hai ví dụ:

Nếu hôm nay là thứ hai thì ngày mai là thứ ba.

Đây là sự thật .

Nhưng nếu chúng ta nói:

Nếu mặt trời xanh thì cỏ xanh.

Điều này cũng được coi là đúng. Tại sao? "Logic" trong tiếng Anh tự nhiên đằng sau điều này là gì? Nó thổi vào tâm trí của tôi.


10
Bởi vì hàm ý là về bảo tồn sự thật . Nếu sai, không có sự thật nào được bảo tồn. A
Rodrigo de Azevedo

22
Logic Boolean không liên quan gì đến ngôn ngữ tiếng Anh.
Yuval Filmus

7
Đã được trình bày trên Math Stack Exchange trong chủ đề này và các chủ đề liên quan khác: math.stackexchange.com/questions/48161/iêu
Nayuki

7
Trao đổi ngăn xếp triết lý này đưa ra câu hỏi cũng có liên quan: Tại sao các điều kiện với tiền đề sai được coi là đúng?
song mã

2
@MHH ah, đúng rồi. "Nếu x> 5 thì x> 3" không trống đúng, "nếu 2> 5 thì 2> 3" là hàm ý đúng (tiền đề sai) nhưng không bỏ trống vì không có tập hợp trống nào liên quan.
eques

Câu trả lời:


38

Con người rất kém về logic cho đến khi họ phải sử dụng nó để tìm ra vấn đề của con người. Hãy nghĩ về " nếu thì BAB " như một lời hứa: "Tôi hứa với bạn rằng nếu bạn làm thì tôi sẽ làm B ". Một lời hứa như vậy không nói gì về những gì tôi có thể làm gì nếu bạn không làm Một . Trên thực tế, tôi có thể làm B bằng mọi cách , và điều đó sẽ không biến tôi thành kẻ nói dối.ABAB

Chẳng hạn, giả sử mẹ bạn nói với bạn:

Nếu bạn dọn phòng tôi sẽ làm bánh kếp.

Và hãy để chúng tôi nói rằng bạn không dọn phòng, nhưng khi bạn bước vào bếp, mẹ bạn đang làm bánh kếp. Hãy tự hỏi mình, liệu điều này làm cho mẹ của bạn một kẻ nói dối. Nó không! Cô ấy sẽ chỉ là kẻ nói dối nếu bạn dọn phòng nhưng cô ấy không chịu làm bánh kếp. Có thể có những lý do khác khiến cô ấy quyết định làm bánh kếp (có lẽ chị gái bạn đã dọn dẹp phòng của cô ấy). Mẹ bạn đã không nói với bạn "Nếu bạn không dọn phòng, tôi sẽ không làm bánh kếp", phải không?

Vì vậy, nếu tôi nói

"Nếu mặt trời xanh thì cỏ xanh."

điều đó không làm cho tôi một kẻ nói dối. Mặt trời không có màu xanh lá cây (bạn không dọn dẹp phòng), nhưng dù sao thì cỏ cũng trở nên xanh tốt (nhưng dù sao mẹ bạn cũng làm bánh kếp).


Nó sẽ không biến bạn thành kẻ nói dối, nhưng nó cũng sẽ không biến bạn thành người nói thật. Tại sao bạn không nói sự thật trung thực, đó hoàn toàn là một quy ước? Mọi người trên hành tinh dường như rất ngại nói điều đó (ngoại trừ người dùng đã đăng câu trả lời khác trên trang này) ...
Mehrdad

11
Bạn đang đề cập đến điều gì khi bạn nói rằng " đó hoàn toàn là một quy ước"? Ý nghĩa của hàm ý? Chắc chắn, nhưng bạn đã sai khi bạn nói rằng đó hoàn toàn là một quy ước, như thể ý nghĩa của hàm ý là một loại rác tùy ý mà một quan chức đưa ra. Các quy ước (nếu bạn muốn gọi chúng như vậy) trong toán học là có lý do chính đáng. Chúng rất hữu ích , và chúng giúp giải thích mọi thứ. Họ ở xa tùy tiện, đó là lý do tại sao nó không trung thực để có lập trường rằng "mọi thứ chỉ hoàn toàn là một quy ước". Nó làm cho bạn một troll.
Andrej Bauer

Hơi thở chỉ đơn thuần là một quy ước. ;-)
jpaugh

2
<span style = "voice: samuel-jackson"> Bạn nghĩ rằng đó là không khí bạn đang thở? </ span>
Andrej Bauer

2
@AndrejBauer - ... uh, tôi nghĩ ý bạn là style="voice: laurence-fishburne"..
Mark Rogers

16

Đó là một quy ước - chúng ta có thể sử dụng một cái khác, nhưng cái này thì tiện lợi. Đây là những gì Terence Tao nói :

Điều này được thảo luận trong Phụ lục A.2 của cuốn sách của tôi [Phân tích 1]. Khái niệm hàm ý được sử dụng trong toán học là hàm ý vật chất, đặc biệt gán một giá trị thực cho bất kỳ hàm ý bỏ trống nào. Dĩ nhiên người ta có thể sử dụng một quy ước khác cho khái niệm hàm ý, tuy nhiên hàm ý vật chất rất hữu ích cho mục đích chứng minh các định lý toán học, vì nó cho phép người ta sử dụng các hàm ý như Chuyện nếu A, sau đó Bọ mà không phải kiểm tra trước A có đúng hay không. Hàm ý vật chất cũng tuân theo một số thuộc tính hữu ích, chẳng hạn như chuyên môn hóa: nếu chẳng hạn, người ta biết với mọi x mà P (x) ngụ ý Q (x), thì người ta có thể chuyên về giá trị cụ thể của x, nói 3 và kết luận rằng P (3) ngụ ý Q (3). Lưu ý rằng mặc dù bằng cách làm như vậy một hàm ý không bỏ trống có thể trở thành một hàm ý bỏ trống. Ví dụ, chúng ta biết rằng ngụ ý x 225 đối với bất kỳ số thực x ; chuyên này với số thực 3, chúng tôi có được hàm ý ngớ ngẩn rằng 3 5 ám chỉ 3 225 .x5x225x353225

Cách tôi muốn nghĩ về hàm ý vật chất như sau: khẳng định rằng A ngụ ý B chỉ nói rằng, B ít nhất là đúng như A Nghi. Cụ thể, nếu A đúng, thì B cũng phải đúng; nhưng nếu A là sai, thì hàm ý vật chất cho phép B là đúng hoặc sai, và do đó hàm ý là đúng cho dù giá trị thật của B là gì.


Câu nói đó nghe có vẻ hay cho đến khi bạn nhận ra trực giác mà nó gọi là thực sự không đúng. Hãy nghĩ về điều gì đó như "Nếu người ngoài hành tinh đi lang thang trên Trái đất thì tôi là người ngoài hành tinh" ... Tôi sẽ có xu hướng tin rằng người ngoài hành tinh đi lang thang trên Trái đất hơn là chính tôi là người ngoài hành tinh ...
Mehrdad

1
"Nếu người ngoài hành tinh đi lang thang trên Trái đất thì tôi là người ngoài hành tinh" không phải là một hàm ý thực sự; đó là, q không theo p thông thường. Đó là khác biệt với nếu p là sai hàm ý là đúng
eques

@Mehrdad không nên là "Nếu tôi là người ngoài hành tinh, thì người ngoài hành tinh đi lang thang trên Trái đất"?
Paŭlo Ebermann

@eques: "Nếu ngày mai mặt trời mọc thì tôi sẽ thức dậy vào buổi sáng" ... Tôi cá là nếu mặt trời không mọc vào ngày mai tôi vẫn thức dậy vào buổi sáng (loại bỏ các tác động khác của mặt trời biến mất ). Nhưng dù sao mọi người cũng nói những thứ như vậy.
Mehrdad

@Mehrdad mọi người nói những điều không hợp lý mọi lúc; điều đó không có nghĩa là các quy tắc logic không tốt. Và nếu ai đó vẫn thức dậy vào buổi sáng mặc dù mặt trời không mọc, họ đã không phản đối hàm ý của họ. Hàm ý là vẫn còn đúng
eques

10

"A ngụ ý B" có nghĩa là (ngắn) "nếu A đúng thì B đúng".

Nó có nghĩa là (lâu hơn một chút) "nếu A đúng thì tôi khẳng định rằng B là đúng; nếu A sai thì tôi không đưa ra bất kỳ khiếu nại nào về B".

Bây giờ hãy lấy "Nếu mặt trời xanh thì cỏ xanh".

Ở dạng dài, nó được dịch thành "Nếu mặt trời màu xanh lá cây thì tôi khẳng định rằng cỏ là màu xanh lá cây, nếu mặt trời không xanh thì tôi không khẳng định gì về màu sắc của cỏ". Mặt trời không xanh, vì vậy tôi không khẳng định gì về màu cỏ.


Vì vậy, nếu bạn không đưa ra bất kỳ khiếu nại nào liên quan đến cỏ, điều đó có nghĩa là mọi thứ đều đúng với cỏ ... nhưng làm thế nào điều này tương đương với "Tôi không đưa ra bất kỳ yêu cầu nào đối với cỏ"?
yoyo_fun

Toán tử logic 'ngụ ý' có thể được mô hình hóa bằng cách sử dụng các tập hợp như các toán tử còn lại không?
yoyo_fun

1
@yoyo_fun là tương đương với ¬ Một B và bạn có thể mô hình nó như vậy. AB¬AB
hobbs

1
@yoyo_fun Không yêu cầu gì về cỏ không có nghĩa là mọi thứ đều tồi tệ. cỏ là thật! (Cỏ còn sống; cỏ chết cả hai đều không thể đúng.) Trong bối cảnh, ý nghĩa của nó là "Nếu mặt trời không xanh, thì tuyên bố ban đầu cho chúng ta không có thông tin nào về cỏ."
jpaugh

6

Hãy lấy một ví dụ. Giả sử chúng ta muốn bày tỏ rằng là yếu tố duy nhất của tập S rằng bất động sản đáp ứng P . Sau đó chúng ta có thể viết x SaSP Điều này nói rằng bất kỳ phần tử nào của x thỏa mãn P đều phải bằng a . Nó không yêu cầu bất cứ điều gì về các yếu tố không thỏa mãn P . Nếu b không đáp ứng P và khác với một sau đó P ( b ) là sai và b = một là sai, và do đó P ( b ) b = một là đúng, cũng giống như trong ví dụ của bạn.

xSP(x)x=a
xPaPbPaP(b)b=aP(b)b=a

3
Điều này tôi nghĩ là câu trả lời tốt nhất. Ví dụ: tuyên bố "nếu một con vật là một con mèo, thì nó là một động vật có vú" là đúng mặc dù có những động vật là động vật có vú nhưng không phải là mèo và động vật không phải là mèo cũng không phải động vật có vú.
jadhachem

4

Điều quan trọng cần lưu ý là nhiều dạng logic không có khái niệm về niên đại hoặc quan hệ nhân quả. Nếu một cái gì đó là đúng, thì nó sẽ - trong bối cảnh của nó - đã và sẽ tiếp tục là sự thật mãi mãi. Nói rằng X ngụ ý Y không có nghĩa là X sẽ theo bất kỳ cách nào khiến Y trở thành sự thật. Điều đó chỉ có nghĩa là X không thể đúng mà không có Y cũng đúng và Y không thể sai mà không X cũng sai.

Để mô tả một cách hữu ích các mối quan hệ nhân quả trong thế giới thực, đòi hỏi một cái gì đó vượt ra ngoài các cấu trúc được sử dụng trong logic "vượt thời gian". Một khái niệm như "Đối với bất kỳ hành động Y nào mà X sẽ khiến Y hợp lý, Y sẽ được coi là hợp lý" có thể hữu ích trong vũ trụ nhân quả ngay cả khi X có thể sai, nhưng toán tử hàm ý hoàn toàn nổ tung trong những trường hợp như vậy. Nếu người ta nói "X ngụ ý rằng Y sẽ được coi là hợp lý" và hóa ra X không bao giờ đúng, điều đó có nghĩa là tất cả các hành động sẽ được coi là hợp lý.

Tôi không chắc các dạng logic bao gồm các cấu trúc cần thiết để cho phép các câu lệnh liên quan đến quan hệ nhân quả một chiều, nhưng nhận ra rằng định nghĩa logic của "hàm ý" không nhận ra các khái niệm về thời gian và quan hệ nhân quả sẽ giúp dễ hiểu hơn tại sao chúng hành xử trong thời trang phản trực giác.


1

Trong khi sử dụng Hàm ý Trong tiếng Anh, nó không phải là về những thứ hoặc đối tượng chúng ta xem xét.

sungreengrassgreen .

Mặt trời chỉ là một vật thể ở đây, đừng tạo ra bất kỳ chấp trước cảm xúc nào với nó, rằng mặt trời không thể có màu xanh.

SGGG . Bây giờ hãy xem câu Nếu S là G thì GG là G.

> {GG-> G}}

Điều này có vẻ ít gây nhầm lẫn sau đó trong khi viết bằng tiếng Anh.


"Gắn kết tình cảm" có liên quan gì? Và làm thế nào đã đánh vần các đối tượng bất kỳ trả lời khác nhau câu hỏi?
Cuộc đua nhẹ nhàng với Monica

@LightnessRacesinOrbit Chỉ dành cho một số sinh viên, họ nhìn nhận mọi thứ theo cảm xúc hơn là định hướng logic. Và tôi xin lỗi mà chính tả là sai ??
iambruv

Tôi không nói chính tả của bạn đã sai. Tôi đang hỏi tại sao bán lại "mặt trời" như S"xanh" như Gvà "cỏ" như GGthay đổi bất cứ điều gì cả.
Cuộc đua nhẹ nhàng với Monica

@LightnessRacesinOrbit Ồ, đó chỉ là để thuyết phục, không có gì nữa. Đôi khi chúng ta bối rối khi câu được đưa ra như một số bút là bút chì, tất cả bút chì là vẹt, không vẹt là một con chim. Vì vậy, tôi thích sử dụng loại biểu tượng này để khiến đầu óc tôi ngừng hình dung làm thế nào tất cả các cây bút chì có liên quan đến việc là chim, bởi vì chúng chỉ là đối tượng không có ý nghĩa với bút chì hoặc chim.
iambruv

Vâng tôi vẫn không thấy câu trả lời của câu hỏi như thế nào nhưng không sao
Cuộc đua nhẹ nhàng với Monica

-1

Để đặt đầu của bạn vào đúng chỗ cho câu trả lời của tôi, tôi muốn đề cập đến những gì tôi muốn gọi là Định lý Khỉ bay, hoặc những gì Wikipedia thích gọi là Nguyên tắc bùng nổ , trong đó nêu rõ:

(p¬p)q

2+2=4 2+2=54=50=116=251=01=1bằng cách lạm dụng một phân chia ẩn bằng 0 , bởi vì bạn không được phép chia cho 0 để bạn có thể biến mọi thứ bạn muốn thành đúng.


pFTFF


2
PQPQ Q

r=¬q(p¬p)q(p¬p)r
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.