Những loại thiết bị nào sẽ gặp trục trặc trên ổ cắm AC đảo ngược?


17

Ngôi nhà tôi mới mua có một số hệ thống dây điện được thực hiện dưới tầng hầm bởi chủ sở hữu trước đó. Tôi đã xác định được 3 cửa hàng (tất cả trên cùng một mạch) trong đó các dây trung tính và trung tính được đảo ngược. Tôi đã tắt cầu dao đến mạch đó để mọi người không sử dụng chúng cho đến khi tôi khắc phục được hệ thống dây điện. Một vài thứ được cắm vào các ổ cắm đó hoạt động tốt. Rõ ràng đèn và quạt sẽ không có vấn đề gì, nhưng tôi lo ngại. Những loại thiết bị nào sẽ gặp trục trặc hoặc tệ hơn, có khả năng gây hại cho ai đó, nếu cắm vào ổ cắm có dây ngược?

Thông tin bổ sung:

Tôi xin lỗi vì đã không làm rõ địa phương của tôi và chi tiết cụ thể của nó. Rõ ràng, nó có vấn đề.

Các cửa hàng Bắc Mỹ như được hiển thị ở đây:nhập mô tả hình ảnh ở đây

Nhiều thiết bị có hai ngạnh dọc có kích thước bằng nhau và không có ngạnh mặt đất để chúng có thể đảo ngược. Nhiều thiết bị với một mặt đất rõ ràng chỉ đi theo một cách.

Nhưng cũng có nhiều thiết bị có hai ngạnh dọc và không có ngạnh trên mặt đất, nhưng một ngạnh dọc rộng hơn một chút so với thiết bị kia và được cho là đi vào khe cao hơn (bên trái trong sơ đồ này). Mã dây, yêu cầu bên đó của phích cắm phải được nối dây đến trung tính , trong khi bên ngắn hơn là có dây để nóng . Tôi có vẻ hợp lý khi cho rằng một prong rộng hơn cho một mục đích. Đó là những thiết bị đặc biệt mà tôi quan tâm. Nếu một prong được dự định là nóng, chắc chắn nó sẽ là một vấn đề lớn nếu nó không?


2
Tôi nghĩ rằng đây là đủ cơ sở để có một thợ điện chuyên nghiệp kiểm tra nhà của bạn. Có thể có nhiều lỗi hơn. Nếu bạn tìm thấy những lỗi này với một trong các mô-đun thử nghiệm đèn neon ba giá rẻ, lưu ý rằng một số trong số chúng khá không đáng tin cậy. Họ thực hiện các thử nghiệm được quảng cáo đầy đủ, nhưng do lỗi trong logic mạch, họ có thể hiển thị cả ba đèn (= dây chính xác) khi hoạt động được nối với trung tính và trung tính và trái đất được nối với hoạt động !!!

5
Bạn đang tập trung vào những điều sai trái. Khá nhiều thứ sẽ hoạt động tốt, nhưng nó tạo ra một tình trạng nguy hiểm. Đó là lý do tại sao nó là không.
mkeith

@mkeith có nghĩa là cho tôi hay OP?

5
Nhà tôi có một đèn được chuyển đổi bằng cách chạm (nối đất) một bộ phận kim loại, nếu chúng ta đảo ngược phích cắm thì đèn không hoạt động nữa. Mặc dù đó là cách cụ thể nó chuyển sang sử dụng thứ gì đó lạ mắt.
quái vật ratchet

1
Xem thêm vào hiệu ứng tái trả lời của tôi với công tắc đơn cực và P & N đảo ngược.
Russell McMahon

Câu trả lời:


18

Những loại thiết bị nào sẽ gặp trục trặc hoặc tệ hơn, có khả năng gây hại cho ai đó, nếu cắm vào ổ cắm có dây ngược?

  • Những thiết kế xấu (và do đó không chắc chắn).

  • Những cái có dây sai

Trong thế giới thực, mọi người chết vì điều này, than ôi.

Ngày mai

Các thiết bị hiện đại được cách ly kép EITHER hoặc có mặt bằng an toàn .

Cách điện kép là một mức độ cách điện hơn hai lớp cách điện vật lý. DI có nghĩa là thiết bị không bao giờ không an toàn về điện trong các điều kiện sử dụng được chấp nhận theo quy định. Nếu bạn ví dụ đứng trong vũng nước trong khi cầm nó và đổ nước vào nó, hoặc sử dụng nó trong khi tắm hoặc tắm, bạn có thể vượt quá các điều kiện quy định của phong bì sử dụng.

Một mặt đất an toàn là một sự sắp xếp kết nối bộ phận kim loại tiếp cận hoặc khiêm tốn cách điện của thiết bị vào hệ thống (trong trường hợp này "thường" ngôi nhà) mặt đất. Nếu một đường dẫn điện phát triển giữa "Pha" cung cấp và các bộ phận kim loại nối đất, dòng điện mặt đất sẽ chảy và bảo vệ curcuit sẽ hoạt động (cầu chì hoặc cầu dao). Các hệ thống có thiết bị ngắt dòng điện (được đặt tên khác nhau là các thiết bị ELCB / GFI / RCD) có thể phát hiện dòng điện rất nhỏ xuống đất (<= 20 mA) và ngắt mạch trong <= 1/2 một chu kỳ chính.

Nguồn cấp dữ liệu chính bao gồm hai dây - thường được gọi là Pha và Trung tính.
Trung tính thường được giữ ở mức tiềm năng GIỚI THIỆU nhưng KHÔNG được kết nối với dây dẫn đất trong thiết bị. Pha và Trung tính thường có thể được đảo ngược tại điểm nạp thiết bị mà không gây nguy hiểm ngay lập tức. Trong một thiết bị DI có hiệu lực tối thiểu. Trong một thiết bị nối đất, NÊN có hiệu lực tối thiểu.

Nếu trung tính và mặt đất được kết nối trong thiết bị, nó vẫn sẽ thường hoạt động nhưng các bộ phận kim loại lớn được kết nối với mặt đất sẽ có tiềm năng trung tính. Điều này có thể ảnh hưởng đến khả năng cầu chì hoặc cầu dao trong nhà hoạt động chính xác và S trip ngắt các thiết bị hiện tại còn sót lại.

Bất kỳ thiết bị nào có các bộ phận kim loại nối đất được kết nối với Trung tính (mà chúng không nên có) sẽ có các bộ phận kim loại được đặt ở điện thế pha nếu nguồn cấp dữ liệu PN bị đảo ngược. Nếu các bộ phận kim loại là máy nướng bánh mì hoặc bình điện hoặc máy hút bụi hoặc ... cơ thể thì đây thực sự có thể là một ý tưởng rất rất xấu.

Nếu dây thiết bị được nối không chính xác, những điều lạ có thể xảy ra hoặc không có gì rõ ràng có thể xảy ra nhưng thiết bị có thể trở nên nguy hiểm. Từ lâu, tôi đã được yêu cầu điều tra một tình huống có một ngôi nhà với một giấc ngủ bên ngoài. Hầu hết các thiết bị hoạt động tốt trong nhà hoặc máy ngủ nhưng máy ghi âm sẽ chỉ hoạt động trong hpuse chứ không hoạt động trong chế độ ngủ. Điều tra tiết lộ rằng

  • cơn buồn ngủ đã đảo ngược P & N, và

  • máy ghi âm có N & E đảo ngược.
    Thông thường đây sẽ là một lỗi tương đối lành tính.

Trong trường hợp này, hầu hết các thiết bị đều thấy NP thay vì PN, E vẫn ổn nên chúng hoạt động tốt.
Tuy nhiên, máy ghi âm đã thấy NE về những gì nên là PN nên không hoạt động.
s có Pha trên pin trái đất và toàn bộ cơ thể sống ở 230 VAC. Điều cứu người có lẽ là giấc ngủ không có kim loại chính và vì TR không hoạt động khi cắm điện, mọi người dành ít thời gian chạm vào nó.
Thật gần!


Dây dẫn chuyển mạch:

Giai đoạn hoán đổi và trung tính có thể khiến thiết bị "bên trong" tồn tại khi thiết bị tắt.

Tôi đang ở New Zealand. Nguồn cung cấp chính là 230 VAC, 50 Hz. Tôi chỉ lưu ý một cách không chính thức rằng dường như với 230 VAC, mọi người dường như quan tâm nhiều hơn đến các mối nguy sốc với 110 VAC. Tôi đã thấy các hoạt động ở các quốc gia khác hoàn toàn không được phép ở New Zealand.

Một khía cạnh quan trọng của giai đoạn hoán đổi và trung tính là khi thiết bị có một công tắc cực đơn. Điều này chỉ có thể 'phá vỡ' của hai đạo trình chính và nó được thiết kế luôn để ngắt kết nối đạo trình pha. Nếu P & N bị tráo đổi, dây trung tính bị ngắt kết nối và thiết bị sẽ không hoạt động NHƯNG, dây pha được kết nối với mạch bên trong của thiết bị. Khả năng xảy ra tai nạn tăng lên đáng kể.

Một số thiết bị được pháp luật yêu cầu để ngắt kết nối dẫn bot khi tắt. Một ví dụ tuyệt vời là một máy nướng bánh bằng điện trong đó, nếu P & N bị đảo ngược, một công tắc cực đơn sẽ làm cho tổ hợp phần tử có tiềm năng pha. Vài năm trước, một loạt các lò nướng bánh do Trung Quốc sản xuất cho phép xảy ra một sự cố dẫn chì đơn lẻ đã được nhập khẩu vào New Zealand. Công tắc hai cực được trang bị có thể có một trong hai "ngón tay" của nó bị mắc kẹt với giá đỡ cách điện không được lắp ráp đúng cách. Vì máy nướng bánh mì vẫn tắt nhiệt nếu một trong hai dây chì bị hỏng, lỗi này đã bị nhà sản xuất và nhà nhập khẩu bỏ qua. Khoảng 5% đến 10% lò nướng bánh có pha trên phần tử khi tắt. Điều này đã được tôi chú ý khi một cháu trai trưởng thành làm những điều mà tôi sẽ không làm trong những giấc mơ điên rồ nhất của mình (hy vọng). Anh nhặt một cái "tắt" nhưng cắm vào máy nướng bánh mì để di chuyển nó bằng cách chèn ngón tay xuống hai khe để giữ thanh giữa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . Gây sốc! Các nhà nhập khẩu có phần lồng. Tôi đả kích một người kiểm tra dựa trên điện dung có thể biết liệu một trong hai cực phù thủy có bị đóng lại không. Trong trường hợp như vậy, phần tử cho điện dung của cơ thể cao hơn nhiều so với khi cả hai cực được mở - cắm máy nướng bánh mì 3 chân cắm vào máy kiểm tra điện dung và voila! Một chuyến đi qua một vài phòng trưng bày đã tiết lộ mức độ của sự cố và kết quả thu hồi thiết bị. Trong trường hợp như vậy, phần tử cho điện dung của cơ thể cao hơn nhiều so với khi cả hai cực được mở - cắm máy nướng bánh mì 3 chân cắm vào máy kiểm tra điện dung và voila! Một chuyến đi qua một vài phòng trưng bày đã tiết lộ mức độ của sự cố và kết quả thu hồi thiết bị. Trong trường hợp như vậy, phần tử cho điện dung của cơ thể cao hơn nhiều so với khi cả hai cực được mở - cắm máy nướng bánh mì 3 chân cắm vào máy kiểm tra điện dung và voila! Một chuyến đi qua một vài phòng trưng bày đã tiết lộ mức độ của sự cố và kết quả thu hồi thiết bị.


Các đoàn lữ hành, người cắm trại ... cung cấp năng lượng thông qua dây dẫn chính:

Ở nhiều quốc gia, các đoàn lữ hành yêu cầu một liên kết trái đất trung tính trong tổng đài in-van của họ. Điều này là an toàn nếu cầu chì hoặc cầu dao được lắp đặt trong caravan và sẽ hoạt động với cầu chì hoặc cầu dao trong tổng đài cấp liệu. RCD trong tổng đài nguồn cấp dữ liệu sẽ ngắt nếu liên kết này được đặt đúng chỗ. Xóa liên kết dừng các RCD từ xa bị vấp nhưng sau đó caravan PHẢI có RCD.

SO - Nếu P & N bị đảo ngược trên một đoàn lữ hành có liên kết van NE thì giờ đây xe sẽ có liên kết PE và sẽ thổi cầu chì cung cấp. NHƯNG nếu mặt đất cung cấp bị lỗi thì van chassi và các bộ phận kim loại sẽ ở Pha so với mặt đất. Các thiết bị có dây đúng cách sẽ hoạt động tốt.
Bước vào và ra khỏi xe mà KHÔNG cung cấp mặt đất cho cầu kim loại caravan với cơ thể của bạn sẽ không gây ra vấn đề.
Nhưng nếu bạn cầu van kim loại xuống đất với cơ thể của bạn, bạn sẽ nhận được một cú sốc chính. Bạn có thể chết và mọi người đã chết chỉ trong tình huống này.

Loại bỏ liên kết NG trong van sẽ ngăn chặn nguy cơ sốc này nhưng sau đó cầu chì có thể không hoạt động chính xác và ví dụ như hỏa hoạn có thể dẫn đến và [tất cả cùng nhau] bạn có thể chết. Hoặc gia đình của bạn.


Đã thêm tháng 8 năm 2019 - ht Ray Butterworth

"Máy biến áp tự động":

Ray Butterworth lưu ý một mối nguy hiểm khác:

Máy biến áp tự động có một cuộn dây 230 VAC với một vòi ở 115 VAC.
Áp dụng 230 VAC tương đối với mặt đất trên toàn bộ cuộn dây và bạn nhận được 115 VAC so với mặt đất tại vòi.

NHƯNG - Đảo ngược pha và đầu vào trung tính để bạn nhận được

  • 230 VAC sống ở đầu vào "mặt đất" và

  • mặt đất hoặc trung tính ở đầu vào "sống".

Điều này dẫn đến 110 VAC trên đỉnh "bệ 120 VAC".
I E

  • Điều gì sẽ là mặt bằng đầu ra bây giờ là 230 VAC và

  • Điều gì nên là 115 VAC so với mặt đất vẫn là khoảng 115 VAC so với mặt đất (vì vậy việc đo điện áp từ điểm này đến mặt đất không cho thấy vấn đề!).

Cái chết có thể dễ dàng xảy ra.

Ray nói:

  • "Một thiết bị bổ sung có thể gây nguy hiểm trực tiếp là máy biến áp bước xuống (ví dụ cắm vào đường dây 230V và tạo ra đầu ra 115V). Chúng thường sử dụng máy biến áp tự động để phân chia điện áp. Nếu cắm chính xác, đầu ra sẽ trung tính và 115V. Nếu cắm ngược, đầu ra sẽ là 115V và 230V. Hầu hết mọi thứ được cắm vào nó vẫn hoạt động chính xác với chênh lệch 115V, nhưng có khả năng gây sốc lớn hoặc cháy ở đó. Và một số thiết bị công nghệ cao dựa vào trung tính ở mức gần mặt đất; chúng sẽ vỡ. "

Vì vậy, những bạn nói rằng nó quan trọng đối với tôi để sửa chữa này, mặc dù tất cả các thiết bị phải hoạt động bình thường?
Bạch tuộc

@Octopus Xem câu trả lời đã hoàn thành của tôi. Rủi ro là nhỏ. Rủi ro là không. Người ta đã chết. Khắc phục là (có thể dễ dàng).
Russell McMahon

1
Tôi bị thu hút bởi thứ liên kết NE trong các đoàn lữ hành - ở nước tôi (Anh), điều này chắc chắn sẽ không hoạt động (nó sẽ vấp phải bất kỳ nguồn cung nào mà bạn đã kết nối caravan với dù sao, như bạn nói). Điều này được thực hiện ở đâu, và lợi ích là gì?

@WillDean Tôi đã có (chế tạo) một chiếc xe cắm trại ở Anh và tôi đồng ý với bạn. Trên tất cả các trang web của Vương quốc Anh, tôi đã ở gần đây đã có một RCD cho các đơn vị 1--4 được cung cấp từ các kết nối. Người kiểm tra ổ cắm của tôi sống trong xe và tôi kiểm tra đảo ngược LN khi tôi móc lên. Tôi đã không có bất kỳ vấn đề nào ở Anh trong nhiều năm, nhưng ở Pháp, không có gì lạ khi phải trao đổi cực tính nếu cáp hookup trong suốt thời gian lưu trú.
Chris H

1
@WillDean một phần thói quen - Tôi đã quen với nguồn điện phân cực. Nhưng tôi đã có một số trục trặc logic trên lò vi sóng ưa thích của tôi đã biến mất khi tôi sắp xếp cực tính (cũng có thể là trùng hợp ngẫu nhiên với mất điện / tiếp xúc đất xấu). Nhưng tôi đã làm việc với đủ bộ trong đó nhiễu tín hiệu nhỏ là một vấn đề và lọc / sàng lọc không phải lúc nào cũng đối xứng. Ví dụ, SMPS cách điện kép có thể có màn hình lá đồng được kết nối với N và L có thể bị nhiễu chuyển đổi nhiều hơn.
Chris H

15

Vì ngay cả đường trung tính cũng không thể được đảm bảo là thực sự trung tính (ở tiềm năng mặt đất), tất cả các nguồn điện được kết nối phải được cách ly tốt như nhau với nguồn điện chính. Do đó, các thiết bị cũng phải có khả năng chịu được điện áp nguồn trực tiếp trên kết nối trung tính.

Vì vậy, theo tôi, không có thiết bị nào bị ảnh hưởng.

Ở nước tôi (lục địa châu Âu), phích cắm chính là đối xứng nên có 50% cơ hội có được nguồn điện chính hoặc nguồn điện chính. Ý tôi là, ở đây tất cả các thiết bị phải có khả năng đối phó với cả hai tình huống. Theo như tôi biết, đó chỉ là Vương quốc Anh (và có lẽ là Úc?) Có các phích cắm không đối xứng nơi sống và trung tính có các chân được chỉ định.


Tôi có thể xác nhận rằng phích cắm của New Zealand / Úc không đối xứng (ngay cả những phích cắm không có căn cứ)
user253751

2
Cảm ơn, họ trông giống như (/ \) trong khi ở đây những người EU thích (oo)

Với hệ thống dây bị đảo ngược, một thiết bị vẫn được cung cấp năng lượng ngay cả khi cầu chì bị nổ (vì điều này thường là trên kết nối trực tiếp), do đó có thể tạo ra một tình huống nguy hiểm tiềm tàng không?

@RobinElvin Nếu cầu chì ở trong fusebox của ngôi nhà: không , vì nó phải ở phía trực tiếp. Nếu nó nằm trong phích cắm (chỉ có phích cắm chính của Vương quốc Anh có cái này theo như tôi biết) thì cũng không vì thiết bị phải được cách ly bằng mọi cách. Bị cô lập cho cả kết nối trực tiếp và trung tính. Bạn cho rằng việc chạm vào trung tính sẽ luôn an toàn, do đó bạn có thể kết nối trung tính với vỏ kim loại của thiết bị một cách an toàn. Vâng, bạn không thể vì không có gì đảm bảo rằng trung tính thực sự ở mức mặt đất. Vì vậy, một trường hợp kim loại phải được nối đất . Mặt đất phải là 0 V luôn.

1
Bạn đúng rằng nếu cầu chì trong phích cắm thổi và cầu chì nằm trong đường trung tính thì thiết bị sẽ trở thành (bên trong) được kết nối với nguồn điện trực tiếp. Nhưng đó luôn luôn được coi là trường hợp. Tất cả các kết nối chính phải được cách ly đúng cách. Một trường hợp cách ly (nhựa) xung quanh một thiết bị cung cấp điều này.

13

Trong trường hợp đèn có bóng đèn "cơ sở Edison" (bóng đèn loại A có ốc vít chung), vỏ ổ cắm của đèn được kết nối với Trung tính, bởi vì trong khi bóng đèn được lắp vào, hoặc nếu nó được lắp vào không được chèn đầy đủ, các ngón tay có thể tiếp xúc với vỏ của bóng đèn. Vỏ không thể được nối đất, vì nó là một phần của mạch, do đó không có điểm nào trong việc cung cấp chân tiếp đất, tuy nhiên sẽ là một mối nguy hiểm không thể tránh khỏi khi vỏ được sống.

Đây là lý do tốt nhất để có các ngạnh có kích thước không đồng đều. Đây là một trường hợp không liên quan gì đến cách thức hoạt động của thiết bị và mọi thứ liên quan đến các yếu tố an toàn và con người. Đơn giản, hiển nhiên, không thể tránh khỏi.


Giải thích rất hay, mà tôi đã bỏ phiếu, và có khả năng áp dụng ở một số quốc gia. Nhưng lưu ý rằng ở châu Âu (trừ Vương quốc Anh), chúng ta rất thường có đèn có bóng đèn loại A ốc vít hai đầu đối xứng. Tôi tự hỏi nếu thậm chí có một quy tắc về việc nếu công tắc trên các đèn này là trên vỏ hoặc tiếp xúc trung tâm.

5

Như những người khác đã nói, hầu hết các thiết bị sẽ ổn.

Những thiết bị duy nhất có thể bị ảnh hưởng là các thiết bị liên lạc như mạng LAN chính hoặc một số hệ thống liên lạc cũ sử dụng nguồn điện để truyền dữ liệu.

Các thiết bị này hầu như đã biến mất khi WiFi được lan truyền rộng rãi (mặc dù bạn vẫn có thể mua chúng ) nhưng tôi nhớ đã cài đặt hệ thống liên lạc nội bộ nhiều năm trước tại nhà của bà tôi và nó không hoạt động vì chuyển đổi trực tiếp và trung lập trong một trong các ổ cắm.


2

Một nguy cơ của các cực đảo ngược là việc tắt công tắc sang vật cố định không cắt nguồn điện cho vật cố định, nó chỉ làm vỡ mặt đất. Tôi biết. Tôi đã thay một quạt trần ngày hôm qua và trung tính là nóng. Tôi nên nói rằng trung tính không phải là trung tính. Vì vậy, tôi có thể xác nhận rằng một thiết bị gặp trục trặc là kỹ thuật viên làm việc trên dây chỉ tắt công tắc, không phải bộ ngắt.

Điều này vẫn còn thở, tuy nhiên.


2

Tất cả các thiết bị dựa trên phát hiện trực tiếp sẽ không hoạt động nếu trực tiếp và trung tính được chuyển đổi. Chỉ cần xoay phích cắm 180 độ sẽ khắc phục điều đó, nhưng điều đó chỉ có thể xảy ra ở một số khu vực nhất định (chẳng hạn như phích cắm kiểu Mỹ và phích cắm của Anh chẳng hạn).

Các thiết bị duy nhất mà tôi nghĩ đến là một số loại sạc xe hơi, nhưng có lẽ có nhiều hơn. Về cơ bản tất cả các thiết bị cần biết dây nào là dây sống và dây trung tính (đôi khi cần cho mục đích giao tiếp để biết mặt phẳng nào trên PCB của bạn được kết nối với trung tính), người ta có hai lựa chọn:

  • đo lường và quyết định
  • giả định và xác minh

Thiết bị 'đo lường và quyết định' sẽ cố gắng đo dây nào đang hoạt động và chuyển đổi thiết bị điện tử bên trong để xử lý nó.

Thiết bị 'giả định và xác minh' sẽ cho rằng thiết bị trực tiếp là nơi mà nó được cho là và xác minh điều này. Nếu xác minh thất bại, thiết bị sẽ không hoạt động.

Hầu hết các thiết bị điện tử không thể bị làm phiền, đó là cơ hội bạn thực sự có thứ gì đó ở nhà bị ảnh hưởng bởi hệ thống dây điện 'đảo ngược' của bạn là rất nhỏ.

Cơ hội của bất kỳ thiết bị nào gây ra bất cứ điều gì có hại nên bằng không, giả sử thiết bị của bạn có hình dạng đẹp và được thiết kế hợp lý.

Tất nhiên, tất cả các cược đều tắt nếu bạn cắm vào thứ gì đó được xây dựng bởi một người không biết mình đang làm gì.


"Xoay phích cắm" - bạn phải có một đầu cắm rất cụ thể, vì thậm chí không phải tất cả các phích cắm ở Hoa Kỳ đều không được phân cực
Chris H

@ChrisH Bắt tốt, tôi đã quen với hệ thống châu Âu nơi chúng tôi có những rắc rối của riêng mình.
Cột

Xin lỗi vì giả sử người Mỹ khi tôi thấy phích cắm có thể đảo ngược, đặc biệt là khi tôi cũng bắt gặp chúng ở châu Âu.
Chris H
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.