Tại sao thùng chứa này có mặt đất gắn liền với trung tính?


35

Tôi đã thay thế một số cửa hàng trong nhà bằng các cửa hàng chống giả mạo, và tình cờ thấy một nơi mà màu trắng và mặt đất được nối với nhau, như trong hình này. Tại sao? Điều đó có ổn hay phù hợp bao giờ không? Nó đã được thực hiện rõ ràng trên mục đích.

Khi ngôi nhà được kiểm tra, thanh tra đã phát hiện dòng điện đáng kể trên mặt đất. Có thể là hệ thống dây điện này là lý do?

nhập mô tả hình ảnh ở đây


1
Tôi đã nghe nói về những người nhầm lẫn giữa mặt đất và trung tính trong một lớp con ... nhưng điều này đã đưa nó đi quá xa! :-)
Jay Bazuzi

7
Nhìn thấy việc sử dụng hỗn hợp các thiết bị đầu cuối trục vít và quay lại tứ giác, ném một lá cờ đỏ cho tôi rằng ai đó có ít kinh nghiệm đã nhầm lẫn với hệ thống dây điện này.
Người kiểm tra 101

Wow, thật đáng sợ như quái. Nắm bắt tốt.
Alex Feinman

1
Theo NEC, verboten.
Phòng thí nghiệm Fiasco

Câu trả lời:


14

Nó được gọi là mặt đất đã được khởi động . Điều này thường được thực hiện trong các ngôi nhà cũ có một thùng chứa hai prong và đã được cập nhật thành một thùng chứa ba prong. Ngôi nhà cũ không có mặt bằng và điều này đánh lừa người kiểm tra điện của thanh tra, vì vậy ngôi nhà của bạn vượt qua sự kiểm tra.


10
Trong khi câu trả lời này là đúng về mặt kỹ thuật, nó dường như gần như tán thành việc thực hành. Căn cứ Bootleg là một điều BAD và rất không an toàn.
Petey tốc độ

32

Rất tiếc, tìm thấy tốt! Đây chắc chắn là lý do. Mặt đất và trung tính chỉ được coi là gắn liền với nhau tại bảng điều khiển chính. Trong trường hợp này, thay vì chỉ mang dòng trung tính, cả mặt đất và trung tính sẽ mang nó.

Không có lý do chính đáng mà tôi biết để làm điều này tại một cửa hàng. Tôi tự hỏi liệu có lẽ trung lập đã mở và người trước đó đã cố gắng gian lận để làm cho các cửa hàng hoạt động? Đừng ngắt kết nối này. Tôi sẽ kiểm tra các cửa hàng khác trong nhà. Một người kiểm tra ổ cắm có thể giúp tăng tốc điều này nhưng họ không phát hiện ra tất cả các điều kiện.

Nối đất là một khía cạnh an toàn quan trọng của ngôi nhà của bạn. Nếu bạn nghi ngờ có một vấn đề mang tính hệ thống hơn với các căn nhà nối đất, hãy nhờ thợ điện để xem xét. Cẩn tắc vô ưu.


6
Những người thử nghiệm nhỏ đó thật tuyệt, nhưng tôi không nghĩ họ có thể phát hiện ra tình trạng này. Lưu ý rằng người kiểm tra không phát hiện đảo ngược trung tính & mặt đất. Hãy xem xét rằng trung tính và mặt đất được liên kết tại bảng điều khiển chính.
Jay Bazuzi

3
Hãy chắc chắn để kiểm tra rằng cả mặt đất và trung tính đều ổn. Tôi thực sự muốn tìm đầu dây bên kia để xem nó được kết nối như thế nào, vì điều này trông rất lạ. Tôi không thể nghĩ ra một lý do để làm điều này (xem xét không có mạch hạ lưu) ngoài việc có thể là một dây bị đứt? Nếu điều này được thực hiện theo cách này, có thể có những điều lạ / sai khác và vì vậy bạn không nên đưa ra bất kỳ giả định nào về bất cứ điều gì bạn đang làm việc.
gregmac

Greg đã đúng, đây có thể là một dấu hiệu cho thấy trung tính không tốt trong suốt quá trình quay trở lại bảng điều khiển và mặt đất đã được sử dụng để hoàn thành mạch. Hoặc có thể trình cài đặt chỉ làm sai. Kéo dây trung tính xuống đất và kiểm tra điện áp phù hợp.
nhà shirlock

Câu trả lời của Steven là lời khuyên tốt. Kiểm tra các cửa hàng khác cho tình trạng tương tự.
nhà shirlock

Tôi đã thấy nó được thực hiện khi ngôi nhà được xây dựng mà không có đường dây trong hệ thống điện (những năm 1950). Điều đó không đúng, nhưng nó sẽ vượt qua trình kiểm tra trình cắm thêm nhỏ. Tuy nhiên, dây nối đất đi vào tường khiến tôi nghĩ rằng đây không phải là trường hợp và những người khác đang đi đúng hướng với mặt đất bị hỏng hoặc nghi ngờ trung lập.
BMitch

9

Xem xét có một số sai hoặc có thể chỉ là sai lệch, thông tin liên quan đến câu hỏi rộng của bạn, do đó, có thể dẫn đến sự mơ hồ và hành động kém và / hoặc nguy hiểm, tôi, một thợ điện thực sự, sẽ thêm chiếc mũ của tôi vào vòng bởi NEC.

Bởi vì nhiều người có thể tìm kiếm và tìm thấy bài đăng này, vì nó thường được hỏi và trong một tình huống nhất định có thể chọn chạy một mạch nối đất mới để khắc phục vấn đề này và thấy mình đang nhìn chằm chằm vào tình huống chính xác trong bảng điều khiển của họ, tôi nghĩ rằng nó điều quan trọng cần lưu ý không phải lúc nào cũng sai khi liên kết các hệ thống nối đất (trung tính) và nối đất (nối đất) với nhau.

Từ IAEI , được giải thích kỹ lưỡng trong Điều 250 của NEC - Nối đất và liên kết. (khai thác mỏ):

Bộ nhảy liên kết chính là một trong những yếu tố quan trọng nhất trong hệ thống nối đất an toàn. Dây dẫn này là liên kết giữa dây dẫn dịch vụ nối đất, dây dẫn nối đất thiết bị và trong một số trường hợp, dây dẫn điện cực nối đất. Mục đích chính của máy nhảy liên kết chính là mang dòng điện sự cố từ vỏ dịch vụ cũng như từ hệ thống nối đất thiết bị đang trở về nguồn. Ngoài ra, nơi dây dẫn điện cực nối đất được kết nối trực tiếp với xe buýt dây dẫn dịch vụ nối đất, bộ nhảy liên kết chính đảm bảo rằng xe buýt nối đất thiết bị có cùng tiềm năng với trái đất.

Hệ thống điện xoay chiều được cung cấp dịch vụ nối đất NEC 250,35

(A) Kết nối nối đất hệ thống.

Một hệ thống dây dẫn tiền đề được cung cấp bởi dịch vụ ac nối đất phải có một dây dẫn điện cực nối đất được nối với dây dẫn dịch vụ nối đất, tại mỗi dịch vụ, theo 250.24 (A) (1) đến (A) (5).

Một lần nữa điều này là để trả lời tuyên bố ngây thơ rằng họ không bao giờ nên được kết nối. Bộ luật điện quốc gia hoàn toàn không đồng ý với điều đó và việc xóa kết nối này thực sự gây bất lợi cho sự an toàn của hệ thống của bạn - đừng xóa nó!

Bây giờ để giải quyết bối cảnh cụ thể của tình huống của bạn:

Cấu hình dây đó thực sự sai và nguy hiểm. Phần ít nguy hiểm nhất là sử dụng một ốc vít nối đất duy nhất để "chạm" vào dây màu xanh lá cây và màu trắng. Điều này không đúng. Nếu không có gì khác với pic của bạn, những dây đó nên được nối với nhau bằng một cái đuôi lợn đi đến nhà ga. Phần tồi tệ nhất là sự kết hợp thực tế của hai hệ thống với nhau - tại địa điểm này . Thật tồi tệ.

Từ quan điểm logic, điều gì sẽ được thực hiện khi có hai dây riêng biệt chỉ để tham gia chúng? Từ quan điểm an toàn, trong một mạch không cân bằng, trung tính mang tải không cân bằng trở lại bảng điều khiển. Vì vậy, "thợ điện" cố tình cung cấp năng lượng cho hệ thống an toàn trong nhà bạn. Bạn có thể làm điều này tại dịch vụ / chính vì tại thời điểm này cả hai đều có tiềm năng giống như trái đất.

Nếu bạn đang ở trong một ngôi nhà nơi công việc ở một số hoặc tất cả các khu vực được thực hiện theo cách này, làm cho nó trở thành điển hình cho nơi ở của bạn, hãy gọi thợ điện để đưa ra kế hoạch sửa chữa nó.

Một điều cần xem xét là nếu mặt đất trống quay vào tường, có thể là họ đang thêm một hệ thống tiếp đất cho tòa nhà. Điều này là phổ biến ở một số địa phương như là một phương tiện được chấp nhận để thêm một hệ thống nối đất hợp pháp. Kiểm tra với bộ phận xây dựng của bạn trước khi làm. Vấn đề ở đây là, mặc dù nỗ lực đáng nể, kết nối cuối cùng là sai. Nếu đây là trường hợp, có thể an toàn khi giả định tất cả hoặc nhiều cửa hàng của bạn theo cách này.

Phải làm sao Vâng, bạn có một vài lựa chọn.

  1. Nếu hệ thống nối đất trong pic của bạn ổn (theo mã xây dựng cục bộ), nhưng các kết nối bị sai, bạn chỉ cần tách kết nối và sử dụng ổ cắm nối đất (NEC 406.4 (D) (1)). Tôi có lẽ sẽ không khuyên bạn trừ khi bạn có thể, chắc chắn, xác minh nó là chính xác. Công việc bạn thể hiện sẽ làm cho bất kỳ thợ điện tự tôn nào co rúm lại.

  2. Nếu bạn muốn chơi nó an toàn và thà bất tiện với các bộ điều hợp không nối đất, bạn có thể chỉ cần trao đổi nó với một ổ cắm không nối đất (NEC 406.4 (D) (2) (a)). Rõ ràng là bạn sẽ không sử dụng mặt đất đó nữa.

  3. Nếu cả hai điều này đều không vừa ý, bạn có thể chọn thay thế nó bằng GFCI với điều kiện bạn đã gắn nhãn là " Không có mặt bằng thiết bị " (NEC 406.4 (D) (2) (b)). Bạn sẽ không sử dụng mặt đất đó trong tình huống này.


Tôi muốn làm rõ một vài điểm: (1) ví dụ như hệ thống một pha dân cư, trung tính phải được liên kết với mặt đất tại MỘT điểm (bước nhảy liên kết chính) để trung tính sẽ ở hoặc gần tiềm năng mặt đất. Đây là một nguyên nhân cho sự trung lập gần mặt đất. Bằng cách này, nếu có một đoạn ngắn giữa dây nóng và mặt đất, dòng điện cao sẽ chảy và cầu chì hoặc cầu dao sẽ bật thay vì pha ngược lại ở 240V, hoặc dao động xung quanh dựa trên bất kỳ tải điện trở, điện dung và cảm ứng nào được gắn vào.
Technophile

5

Không, trung tính và mặt đất không bao giờ nên được nối với nhau. Điều này là sai, và có khả năng nguy hiểm.

Khi bạn cắm một cái gì đó vào ổ cắm, trung tính sẽ sống, vì nó đóng mạch. Nếu mặt đất được nối với dây trung tính, mặt đất của ứng dụng cũng sẽ được sống. Điều này có thể được cảm nhận như một sự ngứa ran nếu bạn chạm vào vỏ được nối đất của thiết bị, bởi vì hầu hết dòng điện vẫn đi qua trung tính nơi có điện trở thấp nhất.

Tuy nhiên, nếu có lỗi và trung tính bị ngắt kết nối, nó sẽ khiến thiết bị trở nên nguy hiểm. Nếu bạn chạm vào vỏ và một số mặt đất thật (như ống nước) cùng một lúc, bạn sẽ đóng mạch và mang theo tất cả dòng điện.

Vì vậy, kết nối mặt đất với trung tính hoàn toàn đánh bại mục đích có một mặt đất, và thực sự làm cho nó nguy hiểm hơn là không có mặt đất nào cả.

Khi thanh tra đang đo mặt đất, anh ta thực sự đang đo trung tính, điều này tự nhiên cho thấy một dòng điện khi một cái gì đó được kết nối ở đâu đó trong mạch.


1
Làm thế nào để bạn bình phương "không bao giờ" này với câu trả lời của Simon Richter? . tình hình dây chính xác bình thường, "có gì đó không đúng" và cả hai đều bị ngắt kết nối?
Random832

2
@ Random832: Nếu không có đường dây phù hợp, bạn không nên sử dụng ổ cắm nối đất ở nơi đầu tiên. Nếu mặt đất bị ngắt kết nối trong một hệ thống dây chính xác, điều đó vẫn không nguy hiểm như kết nối mặt đất với trung tính, vì vỏ của thiết bị sẽ không được kết nối với không có gì.
Guffa

1
Hãy giữ ý kiến ​​dân sự và tập trung vào việc cải thiện câu hỏi và câu trả lời. Nếu có một cuộc thảo luận cần thiết, xin vui lòng sử dụng phòng trò chuyện.
BMitch

0

Trông như thể ai đó hiểu lầm điều gì đó.

Nếu không có đường dây "phù hợp", thông thường, đầu nối đất trong ổ cắm được nối với đường trung tính. Điều này cung cấp một điện áp nhỏ giữa các bộ phận kim loại nối đất của các thiết bị được kết nối với nó và mặt đất thật nếu các pha không cân bằng, rõ ràng là không tối ưu, nhưng nếu bạn có một thiết bị bị lỗi khi dây nóng chạm vào vỏ, thì ít nhất nó sẽ làm nổ cầu chì .

Tuy nhiên, việc kết nối mặt đất với trung tính trong tường là sai.


Chắc chắn dây điện đi vào chiếc hộp đó có một đường dây nối đất, nhưng tôi không thể nói chắc chắn nó được nối với bất cứ nơi nào nó đi ...
Scott Stafford

3
Nếu có một đường mặt đất, không bao giờ có bất kỳ lý do để kết nối trung tính và mặt đất.
Simon Richter

4
Điển hình; KHÔNG! Tôi hy vọng bạn đã học được rằng một nơi nào đó bên ngoài Hoa Kỳ. Nếu không có căn cứ, điều điển hình cần làm là sử dụng một vật chứa không có nền tảng hoặc GFCI trên mỗi NEC. Sub-tối ưu không mô tả đầy đủ điện áp đi qua ách thiết bị; Tôi sẽ sử dụng asinine hoặc thẳng ngu ngốc.
ChiefTwoP Pencil 15/1/2015

-1

Chỉ riêng dây đất không bảo vệ một người khỏi bị sốc. dòng điện sẽ đi qua cơ thể bạn đến trái đất vẫn sẽ phụ thuộc vào điểm tiếp xúc, mật độ hiện tại và trở kháng của cơ thể. mặc dù hệ thống được nối đất đúng cách, khi kim loại một phần kim loại trở nên sống động, bạn vẫn sẽ cảm thấy một chút sốc. Đây là lý do tại sao chúng tôi cài đặt RCD để cứu chúng tôi khỏi dòng điện trên 30 mA, dưới mức 60mA microshock (nguyên nhân tiềm ẩn của chứng rung tâm)


Đúng nhưng không rõ ràng có liên quan đến câu hỏi.
Evil Greebo

-8

Tôi là một thợ điện thực sự và trên hầu hết các ngôi nhà cũ, một người nhảy từ hạt dẻ đã đi xuống đất. Tôi đã chơi ở đây với các bạn. Bây giờ tôi sẽ trả lời câu hỏi cuối cùng của bạn nếu bạn chạy dưới nhựa PVC mặt đất mà bạn không muốn sử dụng một thanh đất. Cách bảng điều khiển ngôi nhà chính của bạn là bạn có thể quay trở lại các hạt dinh dưỡng phụ với một dây phụ vào tất cả các căn cứ của bạn trong nhà để xe hoặc nhà kho. Bạn cần học theo cách cũ cũng tốt như cách mới. Chỉ cần không đặt hộp và nó hoạt động được. Và vâng, thanh tra không gây rối với tôi nữa. Và đầu ra của anh ta là sai mặt đất và nutral nên ở trong hộp và dây riêng biệt nên đi ra. Điều mới hôm nay là họ có một ý tưởng điên rồ rằng một mặt đất tách biệt sẽ an toàn hơn cho tất cả những thứ vớ vẩn

của những ngôi nhà cũ vẫn còn đứng hoặc sụp đổ từ tuổi già. Khi ánh sáng chiếu vào một dịch vụ chính, nó sẽ quay trở lại thanh tiếp đất. Không trở lại các chất dinh dưỡng. Ánh sáng sẽ không bao giờ đi theo con đường dài dưới nguồn điện mặt đất đến ngôi nhà của bạn nếu bạn có một cuộc chạy trốn, nó sẽ thổi bay bộ ổn định năng lượng trên cột điện và một điện tích nhỏ quay trở lại mặt đất trên tay cầm chính khi nó quay trở lại hơn 150 feet cộng với sẽ không bao giờ xảy ra ở xa một con đường. Bạn có cơ hội tốt hơn để thấy thần làm điều đó trong ba mươi năm và tất cả nhà để xe và nhà kho của tôi vẫn đứng. Đầu thay đổi luật mới mỗi tòa nhà trên đầu cần một que đất.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.