Sử dụng một chai nước làm điện trở


36

Hôm nay, trong khi uống một ít nước từ chai , tôi bắt đầu đọc thông tin về nước và phát hiện ra rằng độ dẫn điện ( ) ở 25 ° C là 147,9 \ mu S / cm . Vì vậy, tôi nhận thấy rằng có lẽ tôi có thể tính được điện trở của chai nước, từ trên xuống dưới. Sau một số phép đo, tôi phát hiện ra rằng chai có thể xấp xỉ là một hình trụ có chiều cao 18cm và bán kính cơ sở 3cm .500mLσ25°147,9μS/cm18cm3cm

Vì vậy, chúng ta có thể làm như sau: Req= =ρLMột , trong đó ρ= =1σ là điện trở suất, L là chiều cao của chai và Một là cơ sở khu vực. Bằng cách này, tôi đã nhận được Req4.3kΩ .

Sau đó, tôi đã mua một chai đầy đủ mới, tạo một lỗ ở đáy của nó (tất nhiên là tránh rò rỉ) và đo điện trở (bằng đồng hồ vạn năng kỹ thuật số) từ lỗ này đến "miệng", lúc đầu làm cho nó chỉ bằng đầu của các đầu dò chạm vào nước. Điện trở đo được thực sự rất cao, từ 180kΩ đến thậm chí 1MΩ tùy thuộc vào độ sâu của nước tôi định vị các đầu dò.

Tại sao điện trở đo được khác với những gì tôi tính toán? Tui bỏ lỡ điều gì vậy? Có thể sử dụng một chai nước làm điện trở không?

Chỉnh sửa # 1: Jippie chỉ ra rằng tôi nên sử dụng các điện cực có hình dạng giống như cái chai. Tôi đã sử dụng một số lá nhôm và nó thực sự làm việc! Ngoại trừ lần này tôi đo được ~ 10kΩ chứ không phải 4.3kΩ tôi đã tính. Một điều tôi có thể nhận thấy trong khi chiếu đèn LED bằng nước như một điện trở là điện trở tăng chậm theo thời gian. Hiện tượng này có thể được giải thích bằng sự điện phân xảy ra trong khi dòng điện một chiều đi qua nước (các điện cực dần trở nên tồi tệ hơn do sự tích tụ ion ở bề mặt của chúng)? Điều này sẽ không xảy ra đối với dòng điện xoay chiều, phải không?


6
Độ dẫn nước sẽ ảnh hưởng rất nhiều đến hàm lượng ion trong nước.
Scott Seidman

1
Tất nhiên, nhưng tôi tưởng tượng rằng độ dẫn điện được nêu ở chai sẽ đủ để tính toán điện trở.
Thiago

2
Thật thú vị, tôi đã sử dụng một chai nước làm điện trở trước đây để kiểm tra nguồn điện của mình. Nó có nhiệt dung riêng tuyệt vời và có thể tiêu tốn nhiều năng lượng trước khi nóng lên. Mặt trái là trừ khi bạn có kế hoạch làm việc với dòng điện xoay chiều, điện phân biến chai nước của bạn thành một quả bom hydro!
fuzzyhair2

6
@ fuzzyhair2 Một quả bom hydro không chỉ là hỗn hợp của oxy và hydro :-)

1
Độ bền của nước pH 7 tinh khiết khá cao, nhưng hầu như bất cứ thứ gì hòa tan trong nó sẽ làm giảm đáng kể sức đề kháng của nó. Mặt khác, hầu như tất cả các vật liệu điện cực dẫn điện đều phản ứng điện hóa với nước và đối với các hệ thống DC, một lớp oxit cách điện sẽ phát triển trên một điện cực.
Hot Licks

Câu trả lời:


24

Công thức bạn sử dụng là hợp lệ cho một khu vực nhất định, nhưng kích thước của các đầu dò của bạn không ở đâu gần khu vực bạn sử dụng trong tính toán của mình. Nếu bạn muốn xấp xỉ gần hơn, bạn sẽ phải sử dụng các điện cực có kích thước tương tự như khu vực bạn tính toán cột nước, một mặt phẳng trên đỉnh, một mặt phẳng ở dưới cùng.


Vì vậy, xấp xỉ của tôi sẽ tốt hơn nếu tôi sử dụng các điện cực như vậy ở phía trên và phía dưới? Nó sẽ ổn khi sử dụng chúng với dây hàn đơn giản? Các điện cực sẽ tạo ra điện dung đáng kể?
Thiago

Bạn nhận được điện dung khi bạn có một điện môi. Nước không phải là chất điện môi, vì nó dẫn điện. Sẽ không có điện dung vì điện tích từ một tấm có thể truyền qua nước sang tấm kia.
Majenko

Tôi sẽ thử nó và thêm kết quả sau.
Thiago

Đã thử các điện cực và nó thực sự đã tốt hơn rất nhiều. Thêm thông tin về bài viết.
Thiago

1
Chắc chắn, nó có thể có điện môi cao, nhưng điều đó không có nghĩa là nó sẽ giữ điện tích giữa hai bản khi nó dẫn điện tích giữa các bản cân bằng điện tích. Nếu bạn muốn sử dụng nước làm chất điện môi, bạn phải cách nhiệt các tấm với nước, giống như khi bạn muốn sử dụng phương pháp điện dung để thăm dò độ sâu của nước, hoặc độ ẩm của đất, v.v.
Majenko

13

Tôi đồng ý với @jippie.

Ví dụ, lấy mặt cắt này của một điện trở que carbon lỗi thời:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Bạn nhận thấy các dây không chỉ dính vào thanh carbon - thay vào đó chúng gắn vào các tấm kim loại có cùng đường kính với thanh carbon.

Tương tự với điện trở màng carbon hiện đại hơn:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Ở đây, các dây gắn vào mũ niken kết nối với ống carbon ngay xung quanh chu vi của nó, không chỉ tại một điểm.


2
Màng carbon được cắt thành một mô hình xoắn ốc bao quanh gốm. Vì vậy, nó chủ yếu chỉ liên lạc trên một khu vực nhỏ.
George Herold

Có, nhưng cuối cùng nó vẫn sẽ liên lạc với tất cả khu vực đó, không chỉ là một điểm nhỏ duy nhất nơi dây được kết nối. Điều quan trọng là kết nối là toàn bộ kích thước của phần tử điện trở, bất kể đó là gì, không chỉ là một điểm trên phần tử điện trở đó.
Majenko

9

Như Jippie đã chỉ ra, một trong những vấn đề là các điện cực của bạn nhỏ hơn nhiều so với những gì tính toán của bạn giả định. Họ dường như cho rằng toàn bộ khu vực trên và dưới của xi lanh sẽ là các điện cực.

Tuy nhiên, điện trở suất của "nước" rất khác nhau. Nước rất tinh khiết và khử ion có điện trở suất rất cao. Điện trở suất của bất kỳ nước thực nào mà bạn có khả năng tiếp cận là tất cả những gì tạp chất có trong đó. Ngay cả số lượng nhỏ có thể tạo ra một sự khác biệt lớn đối với điện trở suất.

Một vấn đề khác để chế tạo điện trở từ nước là sẽ có điện phân ở các điện cực. Không có tạp chất và điện cực trơ (như than chì), bạn sẽ nhận được hydro giải phóng ở một điện cực và oxy khác. Với các tạp chất và các điện cực hoạt động hóa học, rất nhiều điều có thể xảy ra. Ví dụ, nếu bạn điện phân nước muối, một phần bạn sẽ nhận được khí clo. Hầu hết các kim loại sẽ ăn mòn ở một đầu kia nếu được sử dụng làm điện cực.

Nước đơn giản không phải là một chất tốt để tạo ra điện trở.


2
Ngày xưa, những thùng nước mặn lớn với những tấm đồng có thể chìm trong đó, được sử dụng để điều khiển động cơ điện tại Carnaval. Vì vậy, chúng thực sự đã được sử dụng như một loại điện trở.
jippie

Tôi đã thấy một thiết lập giống như vậy tại một nhà máy vài năm trước, được sử dụng trong quá trình khởi động một máy đùn màng nhựa lớn hoặc một cái gì đó tương tự.
Brhans

Thiết lập ánh sáng giai đoạn đầu đôi khi sử dụng nước cho điều chỉnh độ sáng. Như Olin nói rằng bản thân nước không hữu ích lắm - có muối hoặc axit được thêm vào nước để tăng độ dẫn điện. Xem điều này cho ví dụ.
Spehro Pefhany

Thật tuyệt khi bạn chỉ ra rằng ion tạo ra sự thay đổi độ dẫn nước. +1
RawBean

5

Tôi đã thử đo độ dẫn của nước một vài lần bằng DMM mà không gặp nhiều may mắn ... hoặc kết quả có thể tái tạo. (sử dụng các đầu dò phẳng lớn.) Đọc này, http://en.wikipedia.org/wiki/Conductivity_(electrolytic)

Tôi nghĩ vấn đề có thể là điện phân DC trong nước / đầu dò kết thúc. Bây giờ tôi sẽ phải thử AC một ngày nào đó!

Chỉnh sửa bổ sung: (Thứ sáu vui vẻ.)
Vì vậy, tôi đã có động lực để đo điện trở của nước.
Tôi đặt một số trụ SS đường kính 1/2 inch trong một bồn nhựa có ~ 1 "nước vòi Buffalo ở phía dưới. (Một hình ảnh và dữ liệu ở đây.)

Tín hiệu từ một bộ tạo chức năng nơi được gửi qua các đầu dò đến một TIA opamp. (R = 1 k ohm) Tôi đã di chuyển các đầu dò xung quanh mức kháng cự ~ 1k ohm (Xem TEK000). Sau đó, tôi mắc kẹt các đầu dò vào một DMM (thang đo sức đề kháng). Điện trở lúc đầu thay đổi nhanh chóng (bắt đầu từ ~ 3k ohm) sau đó từ từ tăng lên ~ 50k Ohm, lúc đó, DMM tự động reo lên và đạt ~ 300k Ohm và sau đó mức kháng cự giảm xuống ~ 200k Ohm.

Sau đó tôi chơi một số, Nhìn vào phản ứng bước, thay đổi biên độ ổ điện áp.
(một lần nữa dữ liệu nằm trong liên kết dropbox)

Sau đó tôi rắc một nhúm muối. Điện trở giảm nhanh xuống ~ 100 Ohms (gần 150) Cố gắng đo bằng DMM, điện trở là 40 k Ohm!

Hằng số thời gian nhanh hơn rất nhiều với muối trong nước.

Để đo điện trở của nước, bạn cần thực hiện AC với tần số nhanh hơn hằng số thời gian của nước. (Hằng số thời gian của nước thay đổi theo nồng độ chất điện phân.)


@Thiago, niềm vui của tôi. Tôi đã làm điều này nhiều năm trước với DMM và không bao giờ có thể hiểu tại sao nó không hoạt động. Câu hỏi của bạn kích thích tôi tìm ra nó. (Hãy thử AC ... một số khác nhiều so với DMM mang lại .. hãy thử thêm một chút muối với DMM.)
George Herold

2

Tôi đã thực hiện dự án vật lý ở trường trung học về độ dẫn điện DC của nước tinh khiết (32 năm trước) và thấy rằng việc tăng dòng điện làm giảm tuyến tính lúc đầu và sau đó khá đột ngột, trước đây và sau này có thể do điện phân ở các điện cực (như đã đề cập bởi Olin Lathrop) gây ra sự ion hóa, ngược lại với những gì bạn đã tìm thấy.

Khí hydro và khí oxy ở các điện cực sẽ làm giảm diện tích bề mặt dẫn điện của chúng, tăng điện trở suất, nhưng hydro và oxy di chuyển đến từng điện cực sẽ dẫn điện, do đó bạn có thể có tác dụng ngược / cạnh tranh có thể phụ thuộc vào hình dạng và kích thước của các điện cực. Có lẽ các điện cực của tôi đủ lớn để giảm hiệu ứng trước (giảm diện tích bề mặt) chỉ để lại hiệu ứng sau.


-1

Bạn cần đo điện trở của nước bằng dòng điện xoay chiều. Bạn đo điện áp xoay chiều qua các điện cực và dòng điện xoay chiều đi qua nước và phân chia để có điện trở hiệu quả. Kích thước của các điện cực hoàn toàn cũng sẽ ảnh hưởng đến điện trở hiệu quả. Đo bằng một ohmmeter DC bằng cách sử dụng các điện cực tiếp xúc điểm (đầu chì) sẽ luôn cung cấp cho bạn điện trở cao hơn so với tính toán. Tất cả các loại điều kỳ lạ xảy ra ở giao diện điện cực-nước. Có nhiều bài viết về chủ đề này.


-2

Những gì bạn đang bỏ lỡ trong tính toán là hệ số nhiệt độ để điều chỉnh sự thay đổi nhiệt độ nếu nó không phải là 25 degr C. Đối với hầu hết các ứng dụng có giá trị 2% mỗi degr Celcius.


Không có cách nào điều này cho sự khác biệt rất lớn giữa dự đoán và đo lường.
Chris Stratton

Ai được đề cập về một sự khác biệt rất lớn? Chỉ cần nhắc nhở những gì bị bỏ lỡ. Bởi downvote có nghĩa là chúng ta phải bỏ qua hệ số nhiệt độ .... Thực sự thú vị !!!
GR Tech

Các lỗi ban đầu là một yếu tố của 41 từ dự kiến. Sau một số thay đổi, đó là về một yếu tố của hai. Mô hình nhiệt độ của bạn có thể giải thích không .
Chris Stratton
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.