Làm cách nào tôi có thể đánh giá hoặc suy đoán về thời gian sản xuất của một bộ phận để tìm nguồn cung ứng một phần dài hạn?


16

Giả sử tôi có một ý tưởng cho một sản phẩm, nếu nó thành công, sẽ được sản xuất trong 5-10 năm. Làm thế nào tôi có thể đưa ra quyết định về những bộ phận sẽ sử dụng ngay bây giờ để chúng vẫn có sẵn để đặt hàng trong tương lai?

Tôi chưa đủ tuổi để biết, nhưng tôi đã nghe từ những người đã tồn tại đủ lâu rằng một số bộ phận, chẳng hạn như một số bộ phận dựa trên Motorola 68HC11, đã có thể đứng vững trước thời gian và vẫn còn khả dụng cho đến ngày nay tương thích và (khoảng) các gói và biến thể tương thích mã.

ARM gần đây trông cực kỳ hấp dẫn đối với tôi, rất nhiều Cortex-M dường như hoàn toàn phù hợp với ý tưởng mà tôi có nhưng tôi đảm bảo rằng một biến thể tương thích pin của một bộ điều khiển vi mô cụ thể sẽ còn tồn tại trong 5 năm nữa ? Hay 10 năm? Làm thế nào để tôi thậm chí bắt đầu đánh giá điều này? Các yếu tố chính và có ai giữ dữ liệu về tuổi thọ sản xuất của chip không?


Bây giờ tôi đang trải qua quá trình tương tự, và sẽ quan tâm đến những gì bạn sẽ làm để giải quyết vấn đề này.
Lập trình RC

@RCProgramming, tôi chỉ tò mò về những gì người dùng có kinh nghiệm khác ở đây biết về vấn đề này và cách họ giải quyết vấn đề của họ. Tôi chưa phải đối phó với điều này khá nhiều. Các câu trả lời ở đây đã rất tuyệt vời và một cái gì đó mà tôi sẽ xem xét lại khi thời điểm thích hợp.
Jon L

Câu trả lời:


13

Không có đảm bảo, ngay cả đối với 68HC11. Hỏi nhà cung cấp của bạn chính sách về các bộ phận lỗi thời là gì. Thông thường họ gửi thông báo với ngày mua cuối cùng . Bạn sẽ phải mua đủ các bộ phận để trang trải cho các năm sản xuất còn lại, hoặc ít nhất là cho đến khi bạn sẵn sàng thiết kế lại. Tùy thuộc vào mối quan hệ của bạn với nhà sản xuất (đọc: bạn mua bao nhiêu bộ phận mỗi năm), bạn có thể nhận được cảnh báo sớm.

Có một lần, đối với một IC tùy chỉnh, nhà sản xuất đã không ngừng sản xuất bộ phận đó, nhưng đã tăng giá lên mức vô lý đến mức chúng tôi quyết định tự dừng sản xuất. Đây là một IC được sản xuất với một quy trình cũ hơn mà không còn sản xuất nữa.

Giống như Olin nói, hãy tìm các nguồn thứ hai . Nếu nhà cung cấp của bạn ngừng một phần, bạn vẫn có thể tìm thấy nó ở các nhà sản xuất khác. Nhưng xem xét kỹ lưỡng datasheets. Đôi khi các nguồn thứ hai không có bản sao chính xác và các chi tiết có thể cần thay đổi kỹ thuật trong thiết kế của bạn. Nếu bạn may mắn thì đây chỉ là một giá trị điện trở, nếu bạn không may mắn thì đây có thể là một điện trở phụ.
Ngoài ra, việc thay đổi nhà sản xuất cũng có thể bao hàm một mức giá khác và giá cao hơn (nhiều) cho bộ phận này có thể là một lý do để thiết kế lại, đặc biệt nếu bạn đang sản xuất sản phẩm lớn.

chỉnh sửa
Mike đề cập đến thị trường bộ nhớ Flash nổi tiếng với tính khả dụng dễ bay hơi của nó. Điều này có lẽ là do những tiến bộ liên tục trong lĩnh vực này, đặc biệt là về kích thước bộ nhớ.
Cũng mong đợi thời gian sống ngắn cho các công nghệ mới nổi, như OLED. Tôi đã có các mô-đun OLED trở nên lỗi thời trước khi chúng tôi hoàn thành thiết kế của mình!


Đọc thêm
thông báo ngừng sản phẩm mẫu NXP


Cách đây vài năm, tôi đã có chuyến thăm từ một đại diện bán hàng kỹ thuật của một nhà sản xuất EPLD lớn, người đã đề xuất một phần cho ứng dụng của tôi, đảm bảo với tôi rằng nó sẽ vẫn được sản xuất 'vì tương lai có thể thấy được' . Anh ấy không thể cho tôi một mức giá vào thời điểm đó và đề nghị tôi gọi điện thoại cho văn phòng bán hàng của họ. Sau khi anh ấy rời đi, tôi đã làm chính xác điều đó và được nói 'Xin lỗi, phần đó đã lỗi thời' : o (
MikeJ-UK

@Mike - Ouch, điều đó thật tệ. Tôi luôn yêu cầu loại thông tin này bằng văn bản, để họ buộc phải kiểm tra thông tin của họ. Ít nhất nếu họ muốn giữ công việc của họ. Điều đó nói rằng, kinh nghiệm của tôi với FAE (tránh những người bán hàng!) Từ sự phân tâm lớn (EBV, Avnet) là họ được thông tin tốt và cởi mở hơn so với những người bán hàng.
stevenvh

Thị trường bộ nhớ Flash - NAND, NOR, nối tiếp, bất cứ điều gì - nổi tiếng với tính khả dụng dễ bay hơi. Bạn có thể cần phải thực hiện "mua trọn đời" ngay từ đầu nếu bạn không thể có được các bộ phận phù hợp với tiêu chuẩn có khả năng tuân theo, như ONFI hoặc hầu hết các đèn flash nối tiếp (ví dụ như không phải là Atmel-DataFlash). Chúng tôi đã có rất nhiều rắc rối với điều này.
Mike DeSimone

2
Đừng cho rằng họ sẽ gửi cho bạn lần cuối thông báo mua. Trong khi họ có thể thử, lỗi xảy ra và quả bóng bị rơi. Tùy thuộc vào người mua của bạn để theo kịp mọi thứ để tránh khủng hoảng.

1
@stevenvh Tất cả những gì tôi nói là mặc dù mọi ý định tốt nhất, những sai lầm đều xảy ra. Tôi đã có chính xác điều đó xảy ra với tôi, nhiều lần. Và mặc dù thật tuyệt khi có thể dựa vào các mfss / reps / distys / FAEs / Etc khác để cung cấp cho bạn thông tin kịp thời về các bộ phận của bạn, nếu sức khỏe của công ty bạn phụ thuộc vào sự sẵn có của các bộ phận đó thì công ty của bạn nên chủ động giám sát mà. Điều này hoàn toàn đúng nếu bạn mua từ một công ty nhỏ hoặc bạn là một công ty nhỏ (IE, khối lượng của bạn thấp).

5

Như Steven đã nói, không có gì đảm bảo, nhưng có những điều bạn có thể nhìn vào để đưa ra một số đánh giá.

Đầu tiên, làm thế nào chính và đa nguồn là một phần? Một cái gì đó giống như các chip logic sê-ri 74xxx đã xuất hiện kể từ khi silicon được phát hiện, được sản xuất bởi nhiều nhà cung cấp khác nhau và có lẽ sẽ xuất hiện ở một số vào cuối thời gian cùng với gián và vớ có mùi.

Tuy nhiên, nhiều phần, mặc dù phổ biến ngày nay, là nguồn đơn. Vi điều khiển là như thế này vì mỗi nhà cung cấp có bộ nếp nhăn riêng để thêm. Tất cả những gì bạn có thể làm là nhìn vào lịch sử của công ty. Các bộ vi điều khiển riêng lẻ do bản chất công nghệ của chúng bị lỗi thời một cách nhanh chóng. Xem cách công ty đã giải quyết điều đó trong những năm qua. Một số tốt hơn đáng kể so với những người khác. Hôm nay bạn vẫn có thể mua Microchip PIC 16C54 hoặc 16F84 đã lỗi thời. Có những bộ phận mới hơn có giá thấp hơn, làm được nhiều hơn và phù hợp với cùng dấu chân, nhưng Microchip hiểu bản chất của các sản phẩm dài hạn và những thứ này vẫn có sẵn.

Cũng nên nhớ rằng ARM chỉ là một kiến ​​trúc, không phải là một phần cụ thể. Có khả năng sẽ có những sản phẩm dựa trên ARM trong một thời gian nữa, nhưng điều đó ít liên quan đến thiết kế của bạn. Bạn cần một phần riêng biệt mà bạn đang sử dụng từ nhà cung cấp đó để vẫn có sẵn trong 10 năm. Điều đó nói rằng, nếu phần đó trở nên lỗi thời trong 5 năm, nhiều khả năng sẽ có một sự thay thế tương thích hợp lý nếu phần ban đầu là từ một gia đình lớn.

Vì vậy, câu trả lời ngắn gọn là bạn phải làm bài tập về nhà và nghiên cứu xem nhà cung cấp đã giải quyết vấn đề này tốt như thế nào trong 20 năm qua. Nếu phần bạn đang xem xét là từ một nhà cung cấp mới không có lịch sử ít nhất 15 năm, thì hãy chọn một phần nếu bạn lo lắng về tuổi thọ. Trong thị trường chứng khoán, họ nói rằng hiệu suất trong quá khứ không đảm bảo cho sự thành công trong tương lai. Điều đó đúng, nhưng nó có nghĩa nhiều hơn trong kinh doanh chất bán dẫn nơi mỗi công ty đã phát triển một loại triết lý của công ty.


3

(theo một số thứ tự hiệu quả)

  • Đừng thiết kế theo các cạnh của thông số kỹ thuật của phần bạn. Nếu bạn thiết kế cho bóng bán dẫn NPN của mình có Beta> 100 và Icmax 100 mA, bạn sẽ có thể chuyển sang một phần khác rất dễ dàng. Bạn thậm chí có thể thiết kế rõ ràng cho hơn 1 loại phần.
  • Tìm kiếm các thành phần được sản xuất bởi các công ty khác nhau (nguồn thứ hai). Tôi nghĩ rằng tôi có thể đặt cược an toàn rằng các kết thúc 555, 7805, ULN2804 thậm chí 741 vẫn sẽ có sẵn sau 10 năm kể từ bây giờ. Nhưng hãy lưu ý đến sự khác biệt tinh tế của phần 'giống nhau' từ các nguồn khác nhau.
  • Nhìn vào hồ sơ theo dõi của một công ty. Ví dụ, chip PIC của Microchip không phải là thiết kế CPU đẹp nhất, nhưng công ty có một kỷ lục tuyệt vời để giữ các bộ phận cũ có sẵn. Motorola, Atmel và Dallas có một danh tiếng rất khác nhau.
  • Làm cho thiết kế của bạn thành mô-đun, vì vậy khi cần thay đổi một thành phần, bạn không phải thiết kế lại toàn bộ sản phẩm. Đối với phần mềm, bạn có thể làm rất nhiều để giúp nó dễ dàng di động hơn giả sử vi điều khiển 32 bit (ARM, vỏ não, PIC32, AVR32, ...)
  • Đối với một thành phần giá rẻ dễ bị tổn thương, bạn có thể tự cân nhắc việc dự trữ nó.

Lưu ý rằng bạn sẽ không nhận được gì khi không có gì: các biện pháp này sẽ khiến bạn phải trả giá, do đó bạn có thể cần phải định lượng nhu cầu về tính khả dụng lâu dài và cân nhắc nó với chi phí thiết kế lại (một phần). (Thiết kế lại IME không tốn kém, thử nghiệm lại, cải chính, v.v. là chi phí thực tế)


741 sẽ ở đó trong một thời gian dài, nhưng đó là một thời gian dài mà nó hút :)
clabacchio

2

Nói chuyện với các đại diện bán hàng của các công ty khác nhau và hỏi về hồ sơ theo dõi của họ cho vòng đời một phần.

Một số công ty có một lịch sử khó chịu về việc ngừng các bộ phận, hoặc các kiểu gói cụ thể. Những người khác - như TI và Microchip - là những ngôi sao xinh đẹp trong việc có vòng đời dài. Bạn vẫn có thể mua vi điều khiển PIC16F84 - và tôi có thể nhớ mua chúng ở trường đại học năm 1995 (16 năm trước!) Khi chúng còn khá mới.


1
Không, đừng hỏi đại diện bán hàng về hồ sơ theo dõi của công ty họ. Tất nhiên họ sẽ nói mọi thứ đều tuyệt vời và công ty tuyệt vời như thế nào. Trong trường hợp có thể nói với bạn về các vấn đề thực sự, có thể có một số thông tin nhỏ trong đó mặc dù họ cũng sẽ cho bạn biết cách khắc phục và mọi thứ sẽ tuyệt vời như thế nào. Yêu cầu một đại diện bán hàng cho một câu trả lời trung thực về các vấn đề của công ty là một ý tưởng thực sự ngu ngốc.
Olin Lathrop

1
Tôi không hỏi đại diện bán hàng về các vấn đề, tôi hỏi họ về vòng đời và lỗi thời. Từ kinh nghiệm của tôi, những gì họ nói là sống với thực tế. Các công ty giỏi giữ các bộ phận xung quanh có thể sao lưu những gì họ nói với dữ liệu. Với những người khác, các đại diện có xu hướng bỏ qua câu hỏi. Tất nhiên, bạn phải đọc giữa các dòng một chút, và nếu bạn chưa quen với trò chơi này thì điều này khó thực hiện hơn.
Jason S

2
Đừng nói chuyện, viết. Nếu bạn nói chuyện đó trên điện thoại, dĩ nhiên không có bản ghi cuộc trò chuyện (trừ khi bạn ghi lại nó). Bằng cách đó, họ có thời gian và động lực để đảm bảo rằng họ đúng, thay vì đưa ra những phỏng đoán có giáo dục.
Kevin Vermeer

1

Cũng xem xét mức độ phổ biến của một bộ phận và thị trường được sử dụng ở đâu. Các nhà sản xuất đáp ứng nhu cầu, vì vậy nếu nhu cầu cạn kiệt, thì cung sẽ cung cấp. Ví dụ, bộ xử lý được sử dụng trong điện thoại thông minh có thể bị lỗi thời vào năm tới, khi doanh số của điện thoại thông minh đó kết thúc. Tuy nhiên, một bộ xử lý được sử dụng trong một loạt các bộ điều khiển công nghiệp phổ biến có thể tồn tại trong nhiều thập kỷ, vì thị trường đó chậm thay đổi


0

Hãy nhìn vào phạm vi các bộ phận công nghiệp.

Trong phạm vi các bộ phận công nghiệp, các bộ phận có xu hướng treo xung quanh trong một thời gian tương đối dài. Chúng có giá cao hơn, và nói chung là một vài thế hệ đằng sau về công nghệ, nhưng chúng sẽ có sẵn trong một thời gian.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.