Xây dựng một thiết bị có hai phích cắm để có được điện áp gấp đôi?


16

Tôi vừa có một cuộc thảo luận ngớ ngẩn với ai đó về điện áp. Ở châu Âu, điện áp thông thường là 220 V trong khi ở một số nơi khác là 110 V.

Vì vậy, chúng tôi đã thảo luận về cách sử dụng các thiết bị châu Âu ở nước ngoài và bạn tôi đã hỏi, bạn có nghĩ rằng người ta có thể thêm một phích cắm khác vào thiết bị để có được 220 volt từ hai ổ cắm 110 volt không?

Mặc dù nó có vẻ là một ý tưởng tuyệt vời nhưng rất có thể nó không hoạt động vì nếu không mọi người sẽ thực hiện nó.

Vì vậy, chúng tôi bắt đầu cố gắng tìm hiểu tại sao nó không thể hoạt động. Trong khi cả hai chúng tôi không có manh mối, tôi đề nghị rằng 110 volt có nghĩa là tổng cộng 110 volt cho toàn bộ ngôi nhà. Tôi muốn kết thúc cuộc tranh luận này bằng cách lập luận rằng nếu bạn cắm một máy nướng bánh mì sử dụng 60 trong số 110 volt thì chỉ còn lại 50.

Ngoại trừ tôi biết điều này là sai vì không có thiết bị nào "sử dụng hết" một phần điện áp.

Vì vậy, câu hỏi của tôi là:

Xin ai đó có thể giải thích cho tôi chi tiết tại sao (nếu) không thể sử dụng hai phích cắm để có được điện áp gấp đôi?

Hoặc nếu không, nếu có thể, làm thế nào nó hoạt động?

Biên tập

Chỉ để đáp lại một số câu trả lời: Chúng tôi hoàn toàn không có ý định gì để thực sự xây dựng bất cứ điều gì cả. Đây là lợi ích lý thuyết hoàn toàn cho chúng tôi và chúng tôi hy vọng rằng chúng tôi học được điều gì đó về điện trong quá trình này. Cảm ơn vì sự quan tâm của bạn.


2
tốt thôi, hãy đặt chúng thành chuỗi: bạn kết nối trực tiếp của người đầu tiên với trung lập của giây --- ZOT.
Sredni Vashtar

Tôi không rõ điều này có nghĩa gì. Bạn có thể giải thích nhiều hơn? Tôi không biết về điện tử. ZOT có nghĩa là gì?
Matt N.

3
Vâng, với pin nếu bạn muốn thêm điện áp, bạn đặt chúng thành chuỗi, kết nối cộng với đầu tiên đến âm thứ hai. Pin 'toàn cầu' bạn nhận được sẽ có điện áp gấp đôi ở các cực còn lại. Nhưng nếu bạn chỉ có MỘT pin và giả vờ là hai pin, cuối cùng bạn sẽ kết nối điểm cộng của pin này với cực âm của nó. Vì vậy, bạn sẽ bị đoản mạch pin. Nếu bạn làm điều đó với phích cắm AC, bạn sẽ bị chập điện và trung tính. Một cái đó là BAD. (Trong truyện tranh, ZOT là tiếng ồn của điện giật)
Sredni Vashtar

1
Bạn có thể sử dụng máy biến áp 2: 1. Tôi đã từng sử dụng những thứ đó để cung cấp năng lượng cho chiếc Nintendo 64 của mình, sử dụng điện áp 110 V, trên ổ cắm điện 220v. Nhưng nếu bạn đảo ngược đầu vào và đầu ra, bạn có thể biến 110 V thành 220v. Chỉ cần đảm bảo có được mức tiêu thụ năng lượng của thiết bị !
Kroltan

1
Ngày nay, điện áp thông thường ở châu Âu là 230 V, trước năm 1987 có 220 V và 240 V ở Anh.
Uwe

Câu trả lời:


22

nếu bạn cắm một máy nướng bánh mì sử dụng 60 trong số 110 volt thì chỉ còn 50.

Không, các thiết bị được nối song song, có nghĩa là tất cả các thiết bị trong nhà đều có chung điện áp.

Mọi thứ không có dây trong loạt như thế này:

110 V ---------HiFi--------Fridge-----.
                                      |
neutral-------------------------------'

điều đó có thể có nghĩa là HiFi có 85V và Tủ lạnh có 25V và không hoạt động vì mỗi cần 110v để hoạt động.

Nhưng có dây song song như thế này:

 110 V   ----------+--------------+
                   |              |
 neutral -------+--------------+  |
                |  |           |  |
                |  |           |  |
                HiFi          Fridge

Nó có thể giúp nghĩ về sự tương tự nước thông thường. Nếu bạn có một bể nước rất cao, áp lực ở đáy chỉ phụ thuộc vào độ cao của nước trong bể, không có gì khác. Không quan trọng có bao nhiêu đường ống được kết nối ở đáy bể, áp suất trong mỗi ống là như nhau. Bạn không thể tăng gấp đôi áp lực bằng cách kết nối các ống với nhau một cách sáng tạo.

Bạn có thể tăng gấp đôi lưu lượng rõ ràng, nếu một đường ống có thể cung cấp n gallon một phút, hai đường ống (cùng kích thước) có thể cung cấp 2x n gallon một phút. Nhưng dòng chảy giống như dòng điện (ampe) không giống như điện thế (vôn).

Ngôi nhà của bạn không có giới hạn về tổng dòng điện có thể được cung cấp. Điều này là do dây dẫn đến nhà bạn sẽ bị nóng nếu chúng mang nhiều hơn dòng định mức của chúng. Đó là một điều tồi tệ khi dây nóng, nóng chảy hoặc đốt cháy các tòa nhà xung quanh và cho những người trong đó.

Vì vậy, nếu nhà bạn có nguồn cung cấp 200A và việc sạc pin thì Prius của bạn mất 100A, chỉ còn lại 100A cho các thiết bị còn lại của bạn. Nhưng đó là hiện tại, không phải điện áp.

Tại sao (nếu) không thể sử dụng hai phích cắm để có được điện áp gấp đôi?

Bởi vì bạn chỉ cần kết thúc việc nhân đôi dây dẫn (không có hiệu lực) hoặc rút ngắn 100V thành trung tính và thổi cầu chì / ngắt cầu dao.

Bạn có thể làm điều này với nhiều pin. Ví dụ: kết nối hai pin AA 1,5A nối tiếp (nối tiếp nhau) sẽ tạo ra 3V. Nhưng bạn không thể tạo 3V từ một pin 1,5V chỉ bằng cách nối dây sáng tạo. Nguồn cung cấp AC AC trong gia đình của bạn giống như một cục pin duy nhất với rất nhiều vật phẩm được kết nối bằng dây dẫn.

Hoa Kỳ sử dụng nguồn cung cấp "hai pha" cho nhà ở (nghĩ là hai pin), có nghĩa là bạn có thể tạo 240V bằng cách sử dụng cả hai pha. Có những quy tắc về cách bạn làm điều này và bất cứ ai mà không nắm bắt cơ bản các nguyên tắc điện không nên loay hoay với điều này.


1
Bạn có thể nhận được gấp đôi điện áp từ một nguồn điện áp bằng cách nối dây sáng tạo; một thiết bị như vậy được gọi là "hệ số nhân điện áp" hoặc "bộ nhân điện áp".
Eric Lippert

2
@EricLippert Đó là một ý tưởng thú vị để phân loại bóng bán dẫn là hệ thống dây điện sáng tạo ... ;-)
John Dvorak

6
@EricLippert: Một hệ số nhân điện áp yêu cầu các thành phần khác ngoài dây dẫn. Bạn không thể tăng gấp đôi nguồn điện áp bằng cách nối dây sáng tạo, chẳng hạn như nối dây hai đầu cắm trên một nguồn cung cấp, đó là điều mà OP đang cố gắng làm rõ.
Transitor

2
Chỉ cần lưu ý: cách thích hợp để sử dụng cả hai pha sẽ là cắm thiết bị vào ổ cắm được sử dụng cho lò nướng hoặc máy sấy của bạn, vốn đã có cả hai pha. Nhưng trừ khi thiết bị châu Âu mới của bạn cũng là lò nướng hoặc máy sấy, bạn phải tìm hiểu phải làm gì về điều đó.
Random832

Theo quan điểm của tôi, một máy biến áp đủ điều kiện là hệ thống dây sáng tạo :)
DerManu

13

Đầu tiên là một lưu ý quan trọng: Đây là mucking xung quanh với các mạch có khả năng gây chết người và không có cách nào có thể được đề xuất do kết quả của câu trả lời này mà không phải là một thợ điện được cấp phép hợp lệ . Đặc biệt, OP không có đủ kiến ​​thức để làm điều này mà không có rủi ro nghiêm trọng đến tính mạng và tay chân. Rất ít người trong chúng ta ở đây là thợ điện được cấp phép. Xem DIY SE nếu bạn muốn lời khuyên như vậy về những gì an toàn và / hoặc chấp nhận để thực sự làm.

Có thể, mặc dù không chắc, rằng điều này sẽ hoạt động trong một số trường hợp ở Bắc Mỹ.

Đầu tiên, nếu các đầu ra được kết nối với cùng một mạch, hoặc với một mạch khác trên cùng pha thì nó sẽ không hoạt động. Để có được hai cái 'thêm', bạn sẽ rút ngắn chúng ra. Nó sẽ hoạt động nếu bạn cách ly một cái với máy biến áp 120: 120 (nặng nặng đắt tiền). Máy biến áp có thể có kích thước khoảng 1/2 kích thước của máy biến áp 120: 240 bởi vì nó thực sự là một bộ chuyển đổi tự động.

Bây giờ, các trường hợp hạn chế có thể hoạt động: Điện dân dụng ở Bắc Mỹ thường được đặt ở trung tâm 240V, với mỗi pha được chuyển đến các ổ cắm khác nhau trong nhà và 240V chỉ chuyển đến một số thiết bị tiêu thụ cao (bếp, máy sấy, máy nén điều hòa đơn vị). Trong một số trường hợp, các ổ cắm trong cùng một phòng sẽ được kết nối với các pha khác nhau, do đó sẽ có 240V giữa chúng. (Tại một thời điểm, thậm chí còn ít hơn để phân chia các thùng chứa (trên và dưới) nhưng điều đó không còn bị xử phạt nữa - có lẽ vì các cửa hàng GFI được ủy thác trong nhà bếp, ngay khi bạn có thể gặp phải tình huống như vậy). Các bản cài đặt "thùng đựng" cũ hơn chắc chắn tồn tại và được khai trương.

Trong một tòa nhà chung cư lớn, nó phức tạp hơn, với 120V là một pha của ba và tổng của hai pha 120V bất kỳ ( cho các thiết bị chính).208V=1202sin(π/3))

Vì vậy, 240V / 60Hz đã tồn tại trong hầu hết các ngôi nhà (không nhất thiết phải là căn hộ). Cho dù việc sửa lại điều này để cung cấp năng lượng cho một số thiết bị nước ngoài ngẫu nhiên thì đó vẫn là một vấn đề về mã điện, mà những người giỏi ở DIY sẽ có thể tư vấn cho bạn. Các ổ cắm 240V được cho phép và thường ở các vị trí dành riêng cho các thiết bị chính, Chúng không giống với bất kỳ ổ cắm 240V công nghiệp trong nước hoặc Bắc Mỹ nào - thường lớn hơn so với trước đây. Xem ví dụ, câu trả lời này chạm vào một số sự tinh tế.

Sơ đồ nối dây từ đây nhập mô tả hình ảnh ở đây


3
Đó là một chút liên quan đến đề nghị này. Nó có thể rất không an toàn ngay cả khi thử điều này và sự mất cân bằng hiện tại do kết nối như vậy sẽ gây ra GFI. Tốt hơn là không đưa ra ý tưởng cho các loại hạt điên trên thế giới.
Michael Karas

2
@MichaelKara Điểm hay, tôi sẽ thêm từ chối trách nhiệm, nhưng tôi nghĩ đó có thể là một câu trả lời thú vị và có thể hữu ích cho những người không quen thuộc với hệ thống điện ở Bắc Mỹ.
Spehro Pefhany

Vẫn còn nhiều khó khăn để phân chia các cửa hàng trên và dưới vì hai GFCI cực là một điều.
ThreePhaseEel

1
@HenningMakholm Có một cuộc thảo luận về các loại hạt dây ở đây: diy.stackexchange.com/questions/10144/ Nhưng Nhưng upshot nó là loại dây phổ biến nhất để kết nối dây trong hộp điện ở Mỹ. Chúng rẻ, nhỏ và không yêu cầu công cụ để gắn hoặc tháo. Nếu chúng không an toàn, bạn sẽ thấy nhiều đám cháy ở Mỹ hơn chúng ta hiện đang làm.
Adam Davis

3
Thoạt nhìn, nếu nhìn trên màn hình nhỏ, sơ đồ trông giống như tử tù gấu bông.
dùng57709

4

Bằng cách đặt câu hỏi của bạn rõ ràng là bạn không có nền tảng điện, vì vậy tôi cố gắng trả lời bằng một sự tương tự.

Ở một mức độ nhất định, bạn có thể nghĩ về điện như hệ thống đường ống nước, trong đó điện áp là áp suất, dòng nước chảy qua đường ống và đường kính của đường ống (điều này làm hạn chế lượng nước đi qua nó mỗi giây) như sự ngăn trở.

Nếu bạn chia đường ống thành 2 đường dẫn riêng biệt, áp lực của nước trong mỗi đường dẫn vẫn giống như trong đường ống trước đó, tức là điện áp của bạn vẫn như nhau, không có vấn đề gì về việc bạn thêm bao nhiêu phích cắm.

Nhưng những gì bạn đã làm là bạn tăng diện tích đường ống (bạn đã nhân đôi nó) và do đó bạn có thể nhận được nhiều nước hơn mỗi lần ra khỏi đường ống tức là bạn đã giảm điện trở và do đó cho phép dòng điện chảy nhiều hơn bằng cách thêm phích cắm thứ hai (trong ' thế giới điện, yếu tố giới hạn hiện tại thường không phải là dây mà là chính thiết bị, mặc dù dây của bạn phải đủ lớn để mang dòng điện cần thiết).


3

Ít nhất là ở Bắc Mỹ, các ngôi nhà có được 240V từ tiện ích điện. Nhưng nó được "chia làm đôi" và mỗi nửa (120V) được nối với mạch chiếu sáng và ổ cắm để cắm vào các thiết bị. Các thiết bị điện công suất cao (máy sưởi, v.v.) sử dụng trực tiếp hai "pha" của 240V. Vì vậy, 240 có thể được tìm thấy trong các mạch cho các thiết bị năng lượng cao.

Nhưng đối với các thiết bị ở châu Âu, họ thường muốn một chân "nóng" 240V, và đầu kia là "trung tính", điều này là có cơ sở tại một số điểm. Không có cách nào để có được điều đó một cách an toàn từ sơ đồ nối dây điện điển hình ở Bắc Mỹ.

Đó là lý do tại sao mọi người sử dụng máy biến áp để chuyển đổi giữa 120 và 240V (và ngược lại).

Về mặt lý thuyết, bạn có thể tạo ra một thiết bị với dây điện dài HAI và đi tìm trong nhà để tìm mạch điện ở "pha" KHÁC và bạn sẽ có 240V, nhưng hai bên sẽ "nóng" và điều đó sẽ khá nguy hiểm trừ khi bạn THẬT SỰ THỰC SỰ biết những gì bạn đang làm. Đây là một minh họa lý thuyết và TUYỆT ĐỐI KHÔNG ĐƯỢC KHUYẾN NGHỊ trong thực tế thực tế.


Có hai điểm nóng thay vì nóng và trung tính không phải là vấn đề lớn. Nhiều quốc gia châu Âu sử dụng phích cắm không được phân cực, do đó các thiết bị cầm tay châu Âu phải được thiết kế dựa trên giả định rằng pin "N" của họ có thể không có tiềm năng trên trái đất.
Peter Green

3
Các thực vấn đề với "hai phích cắm thành các giai đoạn khác nhau" Ý tưởng là những gì sẽ xảy ra nếu một trong hai phích cắm là vô tình cắm. Pin của phích cắm không được cắm sẽ được sống.
Peter Green

Vâng, đó là sự thật, nhưng có quá nhiều giả định cho bất kỳ loại an toàn nào trong việc trả lời một câu hỏi từ một người hiểu rất ít về cách thức hoạt động của hệ thống dây điện.
Richard Crowley

3

Bạn sẽ cần tìm hai ổ cắm trên hai mạch khác nhau với một mạch trên một pha và mạch kia trên pha thứ hai.

Trên bảng điện thông thường, các bộ ngắt xen kẽ giữa hai pha khi bạn di chuyển xuống bảng, vì vậy bạn có thể tìm thấy hai mạch khác nhau, ví dụ Phòng khách và Phòng ăn.

Vì vậy, nếu bạn chọn hai cửa hàng này, mỗi cửa hàng sẽ có một điểm chung và trung tính chung tại bảng điều khiển để có ~ 220 tiềm năng giữa hai dây nóng / sống. Hai phích cắm của bạn sẽ đi vào mỗi trong hai ổ cắm. Bạn có thể sẽ cần một dây mở rộng để đến cửa hàng thứ hai!

Đây là cách thiết bị 220v hoạt động ở Mỹ. Ví dụ, máy sấy quần áo 220v có bộ ngắt 2 cực mang lại hai điểm nóng cho máy sấy, mỗi máy từ một pha khác nhau.


Thậm chí đừng đề nghị điều này như một ý tưởng có thể. Nếu các cửa hàng được GFI bảo vệ sự mất cân bằng dòng điện giữa HOT và NEUTRAL của một cửa hàng sẽ làm hỏng GFI. Không phải là một ý tưởng tốt.
Michael Karas

Một thiết bị có dây sử dụng đề xuất này sẽ không an toàn.
John Birckhead

1
Tôi tin rằng câu hỏi là về các giải pháp lý thuyết có thể. Tất nhiên nó không an toàn trong thực tế. Nhưng thực tế đó là CHÍNH XÁC cách thức thiết bị 2 pha được cấp nguồn (mặc dù trong dây và ổ cắm được bảo vệ).
usajnf

Nếu câu hỏi bắt đầu "Có an toàn không ...." và tôi đã trả lời "Có". Tôi đồng ý với việc hạ cấp. Điều gì sẽ xảy ra nếu câu hỏi là "Tôi là Hướng đạo sinh, làm thế nào để tôi bắt đầu chữa cháy bằng hai cây gậy?" Ai đó sẽ được nâng cấp để trả lời "Lửa nóng và nguy hiểm, đừng làm thế!"
usajnf

Cộng một. Câu trả lời của bạn cũng tốt như những người khác, tôi không biết tại sao họ lại đánh giá thấp bạn. Chúng tôi không có ý định đấu tranh với thiết bị điện tử, chúng tôi chỉ đang thực hiện một thử nghiệm suy nghĩ.
Matt N.

0

Nói thẳng ra là không, bạn không sử dụng hai phích cắm. Các câu trả lời khác mô tả các tình huống mà bạn có thể , tuy nhiên tôi hiểu đủ để có được hai pha điện áp đường dây có sẵn thông thường trong một ngôi nhà trung bình ở Mỹ, thay vào đó bạn sẽ định cấu hình ổ cắm đúng cách.

Có một số loại cửa hàng Nema , hình minh họa dưới đây cho thấy các dịch vụ tiêu biểu cho 120 và 240 VAC. Minh họa của các cửa hàng Nema 120 và 240 VAC điển hình

Nếu một thiết bị chỉ cần 240 VAC, thì dây dẫn trở lại / trắng / trung tính hoàn toàn không được sử dụng; tất cả hiện tại là giữa hai dòng nóng, thường là đỏ và đen. Nếu một thiết bị muốn sử dụng 240 VAC và 120 VAC, nó sẽ cần một dây dẫn trung tính. Hình ảnh có thể gây hiểu nhầm; Tôi đã quan sát một ổ cắm Nema 10-50 thường được sử dụng cho máy sấy và lò nướng / bếp điện.

Nếu có điện ba pha, có thể có một dây màu xanh. Bất kỳ kết nối giữa hai màu là 240 VAC; ngoài ra, bất kỳ kết nối nào từ dây màu sang màu trắng là 120 VAC. Ở một bên: Hãy coi chừng các dây trắng với băng đen hoặc đỏ ở cuối, chúng sẽ nóng.


Tôi không nghĩ người dùng cuối có thể gây rối với các cửa hàng trong phòng khách sạn của mình. Cũng giả sử tất cả các dây là nóng. Băng ở đầu là những gì chúng ta gọi là gợi ý trong thế giới lập trình.
usajnf

0

Xem như cách bạn chỉ đơn thuần trải qua một bài tập suy nghĩ, sau đó như đã nói, có thể có được 220 V từ hai giai đoạn đi đến các cửa hàng khác nhau (bạn chỉ cần xác định vị trí của chúng).

Grant Thompson đã làm như vậy trong video này cho thấy cách tạo một thợ hàn tại chỗ với 2 máy biến thế vi sóng - https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hsfgwEUXtTc#t=212

An toàn? Không thể? Đúng.

Tập thể dục tốt.


3
Đây thực sự là một câu trả lời chỉ liên kết khi bạn không cung cấp bất kỳ chi tiết nào từ video được tham chiếu. Loại câu trả lời này không được khuyến khích vì nó vô dụng khi liên kết chết.
Transitor
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.