Có gì sai với dây dẫn song song?


14

Đối với các hệ thống AC (như đối với nhà và như vậy), một đường tròn được gọi là dây dẫn song song. Điều đó là bất hợp pháp (theo điều khoản 310 của NEC) ngoại trừ trong một số trường hợp nhất định. Nhưng tôi đã nhận thấy rằng với các mạch điện một chiều, dây dẫn tròn cũng ... cấm kỵ (vì không có từ nào tốt hơn). Xem hình dưới đây - ví dụ (có thể có ví dụ tốt hơn, vì vậy nếu một ví dụ khác tốt hơn để minh họa vấn đề hoặc trả lời xin vui lòng, hãy hiển thị và nói).

Câu hỏi của tôi về cơ bản là, có gì sai với một dây dẫn tròn / song song?

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Ngoài ra, để rõ ràng, đây là hình ảnh của một mạch bất hợp pháp (theo NEC):

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Chỉnh sửa- theo dõi một số ý kiến ​​dưới đây, tôi tình cờ thấy mạch LED được đề cập ở trên. Tôi hiện có một PCB tương tự (một ví dụ nghèo nàn, hình dưới đây, vì lý do không kết nối các vòng có thể là có một dây dẫn) nhưng tôi đã thấy một PCB khác mà không có lý do gì để không hoàn thành vòng, vì vậy tôi tự hỏi tại sao nó không được kết nối.

nhập mô tả hình ảnh ở đây


3
Ở bên trái, bạn có một vòng lặp mặt đất. Cái nào cũng xấu. Và tốt, những điều này không hoàn toàn song song, vì bên trong ngắn hơn.
Eugene Sh.

11
Đó là tiêu chuẩn để có ổ cắm trong cấu hình "vòng chính" ở Anh: en.wikipedia.org/wiki/Ring_circuit
pjc50

10
@ pjc50: Vâng, luôn có một kẻ lập dị làm những việc khác với mọi người vì những lý do đáng ngờ ... giống như những người đo khoảng cách trong các bộ phận cơ thể.
PlasmaHH

3
@BenWelborn Vì các tín hiệu nhạy với nhiễu (như âm thanh) thường sử dụng mặt đất làm tham chiếu.
Dmitry Grigoryev

2
@harper Tôi / đã thực sự tìm kiếm lời giải thích / lý thuyết - không phải về mã và cách DIY. Và tôi đã hỏi một vài câu hỏi liên quan ở đó (nối lại một bảng con và chuyển đổi bộ đếm thời gian) ... nhưng bạn biết diễn đàn DIY ... họ không thực sự biết hoặc quan tâm nếu nó bất hợp pháp, và chắc chắn không phải tại sao nó lại là hoặc không phải là một vấn đề. Và tôi rất vui khi nói rằng tôi đã học được một số điều từ ngày hôm nay.
Ben Welborn

Câu trả lời:


30

Cả hai cấu hình sẽ dẫn điện đến tải.

Khi cố gắng tìm ra những gì 'bất hợp pháp', và tại sao, bạn cần hiểu những điều kiện lỗi mà chính quyền đang cố gắng ngăn chặn. Có thể có một bình luận trong các tiêu chuẩn có liên quan nếu bạn may mắn.

Ở Anh, việc bố trí một dây dẫn tròn như vậy được gọi là 'Vòng chính' và được quảng bá tích cực cho việc tái chế trong nước từ cuối những năm 1940 trở đi, do thiếu đồng và tỷ lệ xây nhà cao sau Thế chiến II. Có hai đường dẫn trở lại hộp phân phối cho phép các dây dẫn nhẹ hơn phục vụ cùng một khu vực hơn mức có thể được phục vụ bởi các cựa.

Các quy tắc là một dây dẫn 2,5mm 2 phục vụ diện tích lên tới 1000 sq ft, và cả hai đầu được trả về bảng phân phối, được bảo vệ bởi cầu chì 30A. Mỗi ổ cắm trên tường là một phần của vòng có một vòng lặp vào và ra khỏi 2,5mm 2 , được kết nối tại các đầu nối ổ cắm. Lưu ý rằng kích thước 2,5mm 2 sẽ sử dụng cầu chì 22A.

Vấn đề xảy ra nếu ai đó thay thế một ổ cắm mà không đặt cả hai dây dẫn vào các thiết bị đầu cuối, hoặc một dây dẫn bị hỏng bằng cách nào đó. Vòng lặp hiện đã bị hỏng và hiện chúng tôi có hai ngòi 2.5mm 2 , cần cầu chì 22A để bảo vệ, nhưng có cầu chì 30A, không có lỗi rõ ràng để cảnh báo cho bất kỳ ai .

Bất kỳ sự song song nào của dây dẫn đều cho phép xảy ra lỗi quá tải tiềm năng không thể phát hiện này. Một số cơ quan quản lý cấm thực hành, một số cho phép nó.


Từ bức ảnh thứ hai của tôi (AC) - Tôi đã nghĩ rằng có thể có sự mất cân bằng pha, hoặc đơn giản là sự chênh lệch điện trở, gây ra quá nhiệt ở dây dẫn dài hơn (hoặc dây dẫn có điện trở cao hơn). Điều đó nghe có vẻ hợp lý, hay chỉ là ngớ ngẩn (vì dây đủ nặng, một trong hai có thể mang toàn bộ tải cho một bóng đèn)?
Ben Welborn

2
Vấn đề xảy ra nếu ... một dây dẫn bị đứt bằng cách nào đó, VÀ thực chất tất cả tải trọng nằm ở một phía của sự phá vỡ. Hầu hết các lần nghỉ sẽ vẫn được bảo vệ đầy đủ - mặc dù không phải tất cả. Có nhiều lựa chọn tồi tệ hơn để tiết kiệm đồng, có thể bao gồm cả cáp nhôm (mà AFAIK chưa bao giờ hợp pháp ở Anh)
Brian Drumond

@BrianDrummond yeah nhôm là hợp pháp tại Hoa Kỳ ... và đó là một nguy cơ hỏa hoạn.
Ben Welborn

@BrianDrummond vậy bạn có nghĩ rằng hệ thống dây điện trong bức ảnh thứ hai của tôi sẽ ổn, vì dây có khả năng xử lý tất cả dòng điện cho bóng đèn? Điều gì nếu một dây dài 50 '? chắc chắn sẽ có sự khác biệt điện áp giữa hai dây.
Ben Welborn

1
Ở Bắc Mỹ, bạn sẽ phải hợp nhất mạch cho dây dẫn mỏng nhất trong mạch, vì vậy cầu chì 2,5mm => 22A không có đối số không gây ồn ào.
Harper - Tái lập lại

13

Nhân tiện, minh họa đó là khủng khiếp. Nó đang hiển thị một vốn có mạch DC , với tải DC không đổi, ví dụ như đèn LED. Và đó là một trường hợp sử dụng cụ thể trong đó các mạch vòng hoàn toàn ổn . Với nguồn điện xoay chiều, tuy nhiên ...

Chủ yếu là do đường dẫn mạch phức tạp tạo ra các mạch không thể xác định được . Các trung tính phải ở ngay bên cạnh đối tác của nó nóng, chủ yếu để bạn có thể tìm thấy những thứ chết tiệt . Và nếu bạn loại bỏ một dây dẫn, thứ ở hạ lưu không thể được cung cấp năng lượng từ nơi khác, bởi vì đó là một mối nguy hiểm an toàn.

Liên quan, GFCI không thể hoạt động nếu nóng hoặc trung tính có cách vượt qua GFCI.

Một yếu tố lớn khác là dòng điện xoáy . Bất cứ nơi nào nóng và các đối tác trung lập của chúng lan rộng ra, một từ trường được thiết lập giữa chúng, và nó sẽ tự động làm nóng mọi thứ kim loại bên trong nó. Điện áp thấp hơn làm cho nó trở thành một yếu tố vì với một nửa tuổi volt chúng ta có dòng điện gấp đôi và dòng điện là nguyên nhân gây ra điều này. Ví dụ, chúng ta phải "cắt" các bảng dịch vụ trong đó một mạch đi vào hai ống dẫn khác nhau, để hoạt động như một cán màng (vì lõi biến áp được dán nhiều lớp).

Bây giờ nói chung, các đường dẫn dư thừa sẽ tự cân bằng. Hệ thống sưởi cảm ứng không miễn phí, nó làm tăng trở kháng cho tuyến đường đó, vì vậy điện sẽ ưu tiên cho tuyến đường không tạo ra nó.

Chúng ta không có các mạch vòng kiểu Anh quay trở lại bảng điều khiển chính, bởi vì chắc chắn, một số người đứng đầu sẽ đấm mỗi chân của vòng lặp vào một bộ ngắt khác nhau . Và điều này đặc biệt là một vấn đề vì hệ thống chia pha 120/240 của chúng tôi. Trung tính là ở giữa và nếu hai bộ ngắt đó ở hai cực đối diện, bạn hy vọng bảo vệ mạch hoạt động! Ngay cả khi chúng ở cùng một cực, bộ phận ngắt sẽ cho phép 40A vào các thùng chứa chỉ được liệt kê trong 20A. Các dây có thể có thể xử lý nó, nhưng các ổ cắm không thể - chúng không có cầu chì riêng hoặc công tắc bật / tắt như ở Anh.


Hoa Kỳ thường sử dụng hệ thống chia pha 120V / 240V. Nhà ở nội địa ở Anh thường sử dụng 230V một pha kết thúc. Bulidings thương mại ở Anh thường sử dụng ba pha 230V / 400V.
Peter Green

3
Ngoài ra, từ trường đó có thể gây ra nhiễu (độ lệch CRT chao đảo, tiếng ồn ào, có lẽ các hiệu ứng khác) trong thiết bị tiếp xúc với nó.
ThreePhaseEel

Xin lỗi vì minh họa kém ... như tôi đã nói trong câu hỏi, có lẽ có những ví dụ tốt hơn, vì vậy nếu một ví dụ khác tốt hơn để minh họa vấn đề hoặc trả lời xin vui lòng, hãy trình bày và nói. Tôi đã thêm một hình ảnh để giúp đỡ (có thể).
Ben Welborn

1
Tại sao bạn giả sử một mạch DC không đổi ở đây? Đèn LED thường là PWM để kiểm soát độ sáng, với tần số lên tới 50-100 kHz để tránh phạm vi âm thanh. Và bản thân đèn LED là phi tuyến tính, vì vậy chúng tạo ra sóng hài ngay cả khi bạn cho chúng ăn với tín hiệu mượt mà.
Dmitry Grigoryev

@DmitryGrigoryev Tôi đang xem xét mạch mẫu, nơi chắc chắn không có PWM nào đang diễn ra. Đó là DC tĩnh như nó có thể. Tôi không tin sẽ có sóng hài trong một mạch như vậy. Điều đó nói rằng, tôi thấy quan điểm của bạn: PWM giới thiệu một thành phần AC quan trọng, vì vậy nó cần phải là một yếu tố thiết kế.
Harper - Phục hồi Monica

12

Để tôi chỉ cho bạn một trong những con đường khả dĩ mà dòng điện có thể đi khi bật diode phía trên: nhập mô tả hình ảnh ở đây Ở đây, các đường màu đỏ biểu thị đường dẫn hiện tại và màu hồng xấu xí bao phủ khu vực sẽ phát ra EMI.

Nếu điện trở của dây tạo thành vòng không cân bằng (điều này thường xảy ra, đặc biệt là ở tần số cao), sơ đồ vòng có khả năng hình thành ăng ten vòng lớn, sẽ phát ra các nhiễu có cường độ lớn hơn các dây dẫn đảm bảo đường truyền hiện tại gần gũi với nhau.


1
Điều này nghe có vẻ là một lý do khá chính đáng. Đây có thể là một vấn đề cho 120 hệ thống vac quá? Bạn có nghĩ rằng EMI là lý do chính mà các vòng lặp được tránh?
Ben Welborn

5
Bạn có thể xem xét thực tế rằng hầu như không có ngôi nhà nào ở Anh (ngoại trừ một số ít được xây dựng trước khi Hoa Kỳ thậm chí tuyên bố độc lập) có xây dựng khung gỗ. Thật khó khăn cho hệ thống dây điện quá tải để đốt cháy gạch và bê tông. Mạch "bất hợp pháp" thứ hai trong OP có một vấn đề rõ ràng là nếu không ai biết dây song song tồn tại , ai đó sẽ ngắt kết nối một trong các dây và gây bất ngờ lớn. Ở Anh, bạn hy vọng rằng tất cả hệ thống dây điện trong nhà sẽ sử dụng nguồn điện vòng.
alephzero

1
@alephzero Tôi đã đọc và tìm hiểu về hệ thống dây điện ở Vương quốc Anh ... Tôi cũng không nghĩ rằng họ sẽ cho phép mạch trong bức ảnh thứ hai.
Ben Welborn

1
Chỉ có một câu đố nhỏ với câu trả lời của bạn. Nó cho thấy một mạch vòng trong tất cả các khía cạnh DC và điều khiển các tải không tạo EMI. DC không có vấn đề này.
Harper - Tái lập lại

2
@BenWelborn Vòng lặp là một cuộn cảm. Cuộn cảm chống lại sự thay đổi trong hiện tại. Không thay đổi, không kháng cự, không nóng. Có một từ trường tĩnh ở đó, nhưng sau đó, điều tương tự cũng đúng với nam châm tủ lạnh. Những người không bị nóng.
Harper - Tái lập lại

6

Khi tuyên bố rằng một cái gì đó là "bất hợp pháp", người ta phải xác định thẩm quyền nào đang được thảo luận. Có vẻ như rất có thể thực tiễn này là "bất hợp pháp" ở Bắc Mỹ, nơi chỉ có "mạch nhánh" được sử dụng (và dự kiến ​​sẽ được tìm thấy.

Tuy nhiên, ở những nơi khác (đáng chú ý là Vương quốc Anh), "mạch vòng" khá phổ biến và được mong đợi.

Lý do "dây dẫn song song" hoặc "mạch vòng" trái với Bộ luật điện quốc gia là vì nó gây ra nguy cơ điện giật cho bất kỳ ai làm việc trên mạch. Họ có thể ngắt kết nối một mạch trong mạch với suy nghĩ rằng mọi thứ "xuôi dòng" đều an toàn. Nhưng nếu có một mạch song song ở một nơi khác, thì không có cách nào để xem liệu mạch đó đã thực sự bị ngắt kết nối và làm cho an toàn. Không có đường dẫn "xuôi dòng" cho dòng điện.

Nguyên tắc tương tự áp dụng cho dù bạn đang nói về AC hay DC.


Trên thực tế, tôi sẽ ngần ngại nói rằng hệ thống dây điện trong hình số 2 của OP sẽ hợp pháp trong bất kỳ khu vực tài phán nào (không có quy định). Các dây dẫn song song là hợp pháp tại Hoa Kỳ với điều kiện là các dây dẫn có cùng chiều dài, có cùng độ che chắn, có cùng đường kính (đường kính tối thiểu - 1/0) và được kết nối với cùng một cực. Mặc dù các hệ thống vòng là hợp pháp ở Anh, nhưng chúng không phải là vô nghĩa. Tôi không quen thuộc với BS 7671 (Brittish Regs) nhưng tôi nghi ngờ rằng hệ thống dây điện trong hình 2 sẽ ổn ở đó (nhưng vui lòng chứng minh nếu không có thể).
Ben Welborn

4

Tôi nghi ngờ rằng đó là một biện pháp an toàn. Ở Anh với nguồn điện vòng là phổ biến trong hệ thống dây điện dân dụng, các thợ điện và những người khác có thể cần phải chọc vào đằng sau ổ cắm của họ có thể hiểu điều đó.

Ở Bắc Mỹ, thật kỳ lạ khi tìm thấy một ngôi nhà có dây theo cách như vậy, và do đó cũng sẽ bất ngờ. Những người làm việc với hệ thống dây điện trong nhà có thể nghĩ rằng họ đã cắt điện bằng cách ngắt kết nối một bên của mạch trong khi quên hoặc không biết rằng có một con đường khác và sau đó bị điện giật. Ở đây kết nối thứ hai bất ngờ trở thành một mối nguy hiểm an toàn.

Đối với các mạch điện một chiều không có dòng điện hoặc điện áp thay đổi, chúng dễ bị EMI hơn, vì nó có thể tạo thành một ăng ten hoặc vòng cảm ứng đáng kể, nhưng không có khả năng phát ra nhiều nếu chúng là dòng điện và điện áp không đổi, vì vậy chúng chỉ thiết lập một từ trường tĩnh. Số lượng khớp nối quy nạp hoặc EMI có liên quan đến khu vực mà vòng lặp bao quanh.


3

Mạch song song cung cấp điện trở đường dẫn thấp hơn và dự phòng.

Đối với các mạch được bảo vệ dòng điện cao, nó chỉ nên được sử dụng để dự phòng và không phụ thuộc vào việc chia sẻ dòng điện vì một lỗi trong một đường dẫn sẽ không bị phát hiện và có thể vượt quá xếp hạng hiện tại.

Đối với các mạch không được bảo vệ điện áp thấp, một vòng lặp khá OK trừ khi điều khiển trở kháng là một yếu tố sau đó tách rời cục bộ với mặt phẳng mặt đất được sử dụng để ngăn sự dịch chuyển mặt đất và điện cảm theo dõi công suất.

Trong hình 1, một vòng lặp mở có thể mờ hơn ở cuối nếu có sự sụt giảm điện áp đáng kể trên các dây dẫn, nếu không thì không có sự khác biệt.

Trong hình 2 quy tắc an toàn địa phương được áp dụng

chỉnh sửa Hình 1 phụ thuộc rất lớn vào tổng điện trở và dòng cáp. Ví dụ: nếu tổng dòng điện là 5A xung quanh một tòa nhà, với Vs ~ = 12V và tất cả các mảng LED song song, việc lựa chọn máy đo cáp nặng về khả năng chịu điện áp xung quanh vòng lặp. Do đó, giải pháp đường đi ngắn nhất có thể là tốt nhất (vòng kín) Vòng lặp cũng phải được bảo vệ điện áp ngược.


Bạn định nghĩa thế nào là điện áp thấp? dưới 24 V? dưới 600V?
Ben Welborn

UL / IEC / CSA định nghĩa nó là <= 50V
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Có những trường phái khác về suy nghĩ đó tại NFPA. Một cái gì đó khoảng 30V nếu tôi nhớ lại.
Harper - Tái lập lại

Bạn sẽ đặt bảo vệ dòng ngược ở đâu, chính xác - giữa nguồn điện và các vòng lặp, hoặc nối tiếp trong mỗi vòng lặp? Và thiết bị bảo vệ sẽ là gì? Điốt?
Ben Welborn

1

Liên quan đến mạch trong hình thứ hai của bạn, nếu mỗi dây trong sơ đồ đủ lớn để mang theo toàn bộ dòng điện yêu cầu của tải một cách an toàn, thì mạch sẽ không gây ra hỏa hoạn hoặc quá tải.

Xem xét mạch này (1):

mạch 1

Trường hợp dây 1 là đủ để thắp sáng đèn mà không quá nóng.

Xem xét riêng mạch này (2):

mạch 2

Trường hợp dây 2 cũng đủ để thắp đèn mà không gặp vấn đề gì.

Bây giờ, bắt đầu với mạch 2, thêm dây từ mạch 1:

mạch 1 và 2 đồng thời

Điều gì xảy ra với dòng điện trong dây 2?

Dòng điện trong dây 2 không thể tăng, vì không có đường dẫn bổ sung nào được thêm vào giữa LINE và A, cũng không có bất kỳ đường nào giữa B và LOAD. Trong thực tế, dòng điện sẽ giảm, mặc dù không có khả năng nó sẽ giảm một nửa, trừ khi điện trở của hai dây vô tình khớp với nhau.

Bây giờ, bắt đầu với mạch 1, thêm dây từ mạch 2. Điều gì xảy ra với dòng điện trong dây 1? Nó sẽ giảm, mặc dù - một lần nữa - không có khả năng nó sẽ giảm một nửa.

Tất cả dòng điện theo yêu cầu của tải sẽ phân chia giữa các dây 1 và 2, tùy thuộc vào điện trở so sánh của chúng, nhưng không dây nào sẽ được gọi để mang nhiều hơn tất cả dòng điện. Vì một trong hai dây có thể mang tất cả dòng điện một cách an toàn, không có nguy cơ quá tải.

Như một thí nghiệm suy nghĩ khác, bắt đầu với cả hai dây được kết nối và tăng dần điện trở của dây 2. Điều gì xảy ra với dòng điện trong dây 1? Nó dần dần tiếp cận, nhưng không bao giờ vượt quá, dòng tải đầy đủ. Tăng điện trở của dây 2 lên vô cùng, bằng cách cắt hoặc loại bỏ nó, và dòng điện trong dây 1 đạt chính xác dòng tải đầy đủ.

Miễn là điều kiện cho rằng dây 1 hoặc dây 2 có thể cung cấp tải một cách an toàn, không có sự kết hợp giữa điện trở không đối xứng sẽ dẫn đến quá tải dòng điện trong bất kỳ phần nào của mạch. Đây là lý do tại sao mạch trong hình 2 của bạn không gây nguy hiểm quá nhiệt.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.