Tụ điện tăng điện áp theo thời gian?


28

Gần đây tôi đã mua hai tụ điện 3300uf 100v và đã kết nối chúng song song. Tôi sạc chúng lên đến 100v và xả chúng. Sau đó tôi nối một vạn năng và nhận thấy điện áp tăng rất chậm, khoảng 0,01 volt cứ sau 20 - 40 giây. Vì vậy, tôi xả các tụ điện và điện áp trở về không. Khi tôi thức dậy sáng nay, tôi đã kiểm tra các tụ điện và nó đã lên đến 5 volt! Và tôi có thể cung cấp năng lượng cho một đèn LED với chúng. Chuyện gì đang xảy ra ở đây?

Chỉnh sửa:

Nhờ nhận xét của Robert trong một trong những câu trả lời, tôi nghĩ anh ấy đúng. Đây có lẽ là sự hấp thụ điện môi.


1
Ôi! Quan sát thực sự tốt
slebetman

Câu trả lời:


37

Những gì bạn đã quan sát được gọi là "sự hấp thụ điện môi" hoặc "hiện tượng điện áp phục hồi".

Đó là do loại interia của các lưỡng cực (ion) trong chất điện phân trong khi sạc và xả.

Từ wikipedia :

Hấp thụ điện môi là tên được đặt cho hiệu ứng mà một tụ điện, đã được sạc trong một thời gian dài, chỉ phóng điện không đầy đủ khi phóng điện trong thời gian ngắn. Mặc dù một tụ điện lý tưởng sẽ duy trì ở mức 0 volt sau khi được phóng điện, các tụ điện thực sẽ phát ra một điện áp nhỏ từ quá trình phóng điện lưỡng cực bị trì hoãn thời gian, một hiện tượng còn được gọi là thư giãn điện môi, "ngâm" hoặc "hành động pin". Đối với một số điện môi, chẳng hạn như nhiều màng polymer, điện áp kết quả có thể nhỏ hơn 1 Lời2% so với điện áp ban đầu, nhưng nó có thể bằng 15% đối với tụ điện.

Thêm nữa:

Khi tụ phóng điện, cường độ của điện trường giảm và định hướng chung của các lưỡng cực phân tử đang trở về trạng thái không xác định trong quá trình thư giãn. Do độ trễ, tại điểm không của điện trường, số lưỡng cực phân tử phụ thuộc vật liệu vẫn bị phân cực dọc theo hướng trường mà không có điện áp đo được xuất hiện ở các cực của tụ điện. Điều này giống như một sự phục hồi điện.

Từ một ghi chú Mouser

7 Điện áp phục hồi

Khi một tụ điện được sạc và xả với cả hai đầu cực ngắn mạch và sau đó để các cực mở trong một thời gian, điện áp trên tụ tăng lên một cách tự nhiên. Đây được gọi là hiện tượng phục hồi điện áp. Cơ chế cho hiện tượng này có thể được hiểu như sau:

Khi được tích điện, điện môi tạo ra một số thay đổi điện bên trong, và sau đó bên trong điện môi được điện khí hóa với các cực đối diện (phân cực điện môi). Sự phân cực điện môi xảy ra theo cả hai cách tiến hành nhanh và chậm. Khi một tụ điện tích điện được phóng điện cho đến khi điện áp trên tụ biến mất, và sau đó được để lại các cực mở, sự phân cực chậm sẽ phóng điện bên trong tụ điện và xuất hiện dưới dạng điện áp phục hồi. (Hình 28).


5
VẤN ĐỀ AN TOÀN: Các tụ điện cao áp, khi lưu trữ, nên lắp đặt dây ngắn. Nếu không, chúng có thể tăng đến điện áp nguy hiểm trong nhiều giờ / ngày, từ sự phục hồi của điện tích đã được đưa vào điện môi. (Dielectrics không phải là chất cách điện hoàn hảo, chúng chỉ là điện trở lớn.) Hiệu ứng này lớn hơn bất cứ khi nào tụ điện được sạc với điện áp cao trong thời gian dài. Các tụ điện HV trong mạch nên có các "điện trở chảy" HV song song, để loại bỏ vấn đề.
bất ngờ vào

Năng lượng đến từ đâu? Chắc chắn chúng ta không thể xây dựng một cỗ máy chuyển động vĩnh viễn với các tụ điện bị ngắt kết nối.
dotancohen

2
Lưu ý: Tôi không phải là nhà vật lý. Trong một tụ điện năng lượng được lưu trữ bằng cách định hướng các lưỡng cực dọc theo một điện trường. Năng lượng trong = liên kết. Năng lượng ra = phục hồi rối loạn. Giải phóng năng lượng đó được lưu trữ bằng cách thư giãn các lưỡng cực. D / A xuất hiện khi xả nhanh một tụ điện trong thời gian ngắn. Theo hiểu biết của tôi, nó đến từ một số lưỡng cực thư giãn chậm hơn so với những người khác. Vì vậy, họ cung cấp năng lượng với một số thời gian trễ. Bạn có thể hỏi một câu hỏi khác tập trung vào nguyên nhân của D / A - ở đây hoặc tại ngăn xếp vật lý. Đã có một câu hỏi với câu trả lời ở đó
thử bắt cuối cùng vào

4
@dotancohen - Tụ điện không hoàn hảo, đó là cách. Bạn đặt vào 1J, trong một lần xả bình thường, bạn sẽ nhận lại 0,9J, với điều này bạn có thể nhận thêm 0,05J. (Số chỉ là phỏng đoán).
TLW

8

Hấp thụ điện môi Mạch tương đương

  • 100V đến 5V C1V1 = C2V2 trước = sau khi xả sau thời gian dài
  • Nắp chính C1 = 3300uF ở V1 = 100V và V2 = 5V
  • do đó điện dung hấp thụ điện môi tương đương C2 = C1 * V1 / V2 = 66 mF
  • ".01 volt mỗi 20-40 giây" hoặc 10mV / 20s = dV / dt do đó Điện áp tăng trên C2 ở 100V và C1 ở 0V
  • Sự phóng điện trên C2 ở mức V1 = 100V do loạt ESR2 trên nắp hấp thụ, C2
    • Bỏ qua rò rỉ R bây giờ,
    • V2 / ESR2 = Ic2 = Ic1 = C1 * dV1 / dt hoặc
    • ESR2 = V1 / C1 * dt / dV1 = 100V / 66mF * 20s / 10mV = 3MΩ

sơ đồ

mô phỏng mạch này - Sơ đồ được tạo bằng CircuitLab

Lưu ý đối với E-Caps cũ, mỗi giá trị thành phần trong mạch tương đương có thể được ước tính bằng các thử nghiệm khác nhau. Thử nghiệm của bạn ước tính ESR2 * C2 = T2 = 180ks C2 / C1 = 20 với tỷ lệ hấp thụ / giới hạn.

Ghi chú bên giường

  • nếu dV / dt là 10mV / 30 giây, chúng tôi có thể ước tính thời gian ngủ tối thiểu bạn có không?
    • nếu đạt 60% thời gian sạc của 5V ở tốc độ 10mV / 30 giây thì sẽ mất 5V / 10mV * 30s = 15ks = 4,17 h mà không biết dV / dt ở tốc độ buổi sáng, chúng ta chỉ có thể giả sử nó thấp hơn nhiều như 2T hoặc 3T có nghĩa là 8 giờ hoặc 12 giờ ngủ hoặc ESR2 giảm qua đêm.

Các giá trị Rò rỉ song song được biết là giảm khi lão hóa và điều chỉnh các nắp E lớn cũ sử dụng Sê-ri R lớn sẽ nâng các giá trị R rò rỉ về phía các giá trị ban đầu trong nhiều trường hợp. Đây là một thực hành an toàn khi xử lý các mũ ESR cũ lớn để ngăn ngừa ngắn mạch giữa các lớp.


1

Giải thích khác nhau có thể:

  • Tĩnh điện: hoàn toàn bình thường khi có sự khác biệt tiềm năng giữa mặt đất và ví dụ như mây. Điều đó có thể lên tới khá nhiều V / m trong "không khí tự do", nhưng với rất ít điện tích đằng sau nó, tức là. cố gắng để đo lường đó là thực tế không thể. Tuy nhiên, nếu bạn có hai điện cực trải dài trên gradient đó, bạn có thể sẽ sạc được mũ của mình.
  • Thu hoạch RF: Mọi thứ hoạt động như một ăng ten. Bây giờ, điều đó không thành vấn đề bởi vì cảm ứng RF theo định nghĩa AC và sẽ tự hủy, nhưng nếu bạn có giao diện dây dẫn bị rỉ / mặn / ..., nó có thể hoạt động như một diode tình cờ. Xem: radio tinh sớm.
  • Phí dư: Tôi không biết rõ về mũ của bạn, nhưng có lẽ nó nghe có vẻ hóa học khi cho rằng việc rút ngắn chúng không loại bỏ tất cả năng lượng được lưu trữ bên trong, mà chỉ có thể truy cập nhanh chóng. Trong trường hợp đó, nếu bạn để mũ ngắn hơn, hiệu ứng này sẽ không xảy ra.

0

Trên thực tế, câu chuyện hấp thụ điện môi là ổn, nhưng phức tạp Nói ngắn gọn: Điện trường làm biến dạng cấu trúc phân tử giống như một số miếng vải dày và mềm bị lúm đồng tiền khi bạn ấn nó bằng tay. Đến lúc lúm đồng tiền biến mất và tấm vải tăng lên một chút so với trọng lực.

Các biến dạng phân tử trong lớp điện phân và lớp cách điện đảo ngược dần và các hạt ion trở lại vị trí ban đầu. Điều đó có nghĩa là một điện mới, bởi vì phân phối phí được thay đổi.


KHÔNG. DA được gây ra bởi sự chuyển động thực tế của các electron trong chất điện môi (đôi khi được gọi là điện tích không gian). Lực điện rất mạnh và số lượng điện tử tham gia là nhỏ. Điều này đã được nghiên cứu cho đến chết. iequalscdvdt.com/misiverse.html
Robert Endl

@RobertEndl Cấu trúc phân tử IS do các electron và trạng thái có thể có của chúng. Chỉ các điện tử giữ vật liệu với nhau. Rất nhiều trong số chúng có quỹ đạo lỏng lẻo, nhưng chắc chắn có một số giới hạn tồn tại bởi vì đây không phải là dây dẫn. Không có mâu thuẫn. Điện tích không gian = những electron trong cấu trúc phân tử có nhiều khả năng biến đổi trong cách chúng chiếm vị trí của chúng trong tất cả các trạng thái có thể.
dùng287001

-7

đồng hồ vạn năng của bạn đang sạc lên các tụ điện.


3
Tôi sẽ không cho rằng đó là trường hợp đo điện áp. Đối với đo điện trở, có.
Marcus Müller

Tôi nghi ngờ đó là đồng hồ vạn năng vì tôi đã để họ ngồi qua đêm với đồng hồ vạn năng không được kết nối
Erik

1
Tôi nghĩ rằng bạn vừa phát hiện ra sự hấp thụ điện môi. Tìm kiếm.
Robert Endl

@RobertEndl Đọc về nó, có lẽ bạn đã đúng. Cảm ơn!
Erik
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.