Cần bù nhiệt độ của gương hiện tại


10

Tôi hiện đang tìm hiểu về cấu hình gương hiện tại. Tôi đã thực hiện hai trong số họ cho đến nay. Cả hai đều hoạt động như mong muốn, nhưng khi được làm nóng hoặc làm mát, dòng điện qua phía bên phải (phía mà đầu ra được lấy từ) giảm hoặc tăng đáng kể với chênh lệch nhiệt độ nhỏ.

sơ đồ

mô phỏng mạch này - Sơ đồ được tạo bằng CircuitLab

Rload cho cả hai mạch thấp hoặc ngắn đến + 10V. Cả hai mạch được thiết lập để phản chiếu dòng điện 500 uA. Tất cả các bóng bán dẫn được ghép bằng tay (tất cả chúng đều rất gần nhau khi có liên quan đến beta).

Không bị thoái hóa bộ phát, cả hai mạch đều bị ảnh hưởng đáng kể bởi nhiệt độ, đặc biệt là Hình A, trong đó dòng điện qua thay đổi 100 uA trở lên (1 giây gia nhiệt) khi tôi chạm vào Q1 hoặc Q2 bằng đầu ngón tay; nhưng khi các bóng bán dẫn Q4 và Q5 được chạm bằng đầu ngón tay, dòng điện qua đã thay đổi 50 uA (1 giây cũng nóng lên), ít hơn trong ví dụ đầu tiên nhưng vẫn còn quá nhiều. R l o a d 2Rload1Rload2

Với sự thoái hóa phát ra cả hai mạch cải thiện đáng kể sự ổn định nhiệt độ của chúng. Ví dụ: ( được thêm vào là 1 kOhm) nếu tôi tham khảo Hình B, dòng điện qua chỉ thay đổi 10 uA (khi được làm nóng khoảng 1 giây), trong khi kết quả với Hình A là một chút tệ hơnR l o a d 2ReRload2

Cả hai mạch đều được cải thiện khi thoái hóa bộ phát được thêm vào Q1 / Q2 hoặc Q3 / Q4. Trong cả hai ví dụ, dòng điện qua Q1 hoặc Q3 gần như không đổi ở mọi thời điểm nhưng dòng điện qua Q2 hoặc Q5 thậm chí không gần với mức đó.

  • Tôi có cách nào để bù một trong hai mạch được hiển thị ở đây, do nhiệt độ khác nhau không? Tôi đã nghĩ rằng Q5 sẽ sửa lỗi biến đổi nhiệt độ hiện tại nhưng rõ ràng là không.

1
Kết hợp Vbe vs T rất quan trọng không chỉ là beta mà là một lợi thế cho Vref bandgap. Bạn có thể làm cho chúng kết hợp nhiệt nhưng cách nhiệt từ môi trường xung quanh?
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Tôi nghĩ rằng bạn đang bị mất điểm. Đừng mong đợi có thể ổn định nó nếu bạn làm nóng các bóng bán dẫn khác nhau. Tất cả các toán học rơi vào giống như say rượu và nôn mửa. Bạn mong đợi quá nhiều.
Andy aka

@ TonyStewart.EEsince'75 Tôi hiểu rằng các thông số khác như Vbe, beta, Điện áp sớm, v.v. nhưng vấn đề chỉ là beta có thể dễ dàng đo được vạn năng của tôi. Bạn có nghĩ rằng gương ghép nhiệt sẽ cải thiện sự ổn định nhiệt độ?
Keno

1
tất nhiên rồi .. nhưng bạn có thể kiểm tra điều này với những thay đổi tạm thời và khác biệt
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

1
Vấn đề của bạn chủ yếu là nhiệt độ chênh lệch, nhưng đối với những khác biệt nhỏ, đừng bỏ qua thực tế là dòng điện qua điện trở đặt phụ thuộc vào nhiệt độ do Vbe giảm từ nguồn cung cấp. Nếu đó là điện áp thấp thì sự phụ thuộc sẽ có ý nghĩa hơn.
Spehro Pefhany

Câu trả lời:


12

Ba bước chính là

a) Sử dụng thoái hóa phát càng nhiều càng tốt
b) Phù hợp với nhiệt độ của Q1 và Q2
c) Phù hợp với sự tiêu tán của Q1 và Q2

Đối với (b), ít nhất, dán Q1 và Q2 lại với nhau. Tốt hơn nhiều là sử dụng một mảng bóng bán dẫn nguyên khối như CA3046, bao gồm 5 bóng bán dẫn được chế tạo trên cùng một đế. Đối với một cặp thực sự phù hợp với nhiệt độ, cặp LM394 'SuperMatch' sử dụng hàng ngàn bóng bán dẫn được kết nối giống như một bàn cờ.

Q5 không chỉ làm tăng trở kháng đầu ra, mà còn kiểm soát sự tiêu tán trong Q4. Chơi với hàng loạt giọt trên cơ sở Q5 hoặc bộ phát để cân bằng trận đấu phân tán Q3 / 4.

Một giải pháp phức tạp hơn một chút với băng thông ít hơn nhưng độ chính xác cao hơn nhiều là loại bỏ Q1 và sử dụng op-amp để điều khiển Q2 để cân bằng mức giảm điện áp trên Re1 / 2. Thay thế Q2 bằng FET sẽ loại bỏ mọi đóng góp biến thể beta cho độ chính xác đầu ra. Sau đó, bạn chỉ cần quan tâm đến bộ khuếch đại Vos trôi theo nhiệt độ, và điện trở tempco hoặc Re1 / 2.


Phù hợp tiêu tan? Sự thât thoat năng lượng? Dòng điện nên chủ yếu bằng nhau qua cả Q1 và Q2, nhưng những gì đang xảy ra với điện áp Vce trên Q2 chủ yếu phụ thuộc vào điện trở tải được áp dụng. Nếu đó là những gì bạn muốn nói, nếu không tôi thấy bạn rất hữu ích.
Keno

1
@Keno Có sự khác biệt đáng kể trong VCE cho hai BJT trong mạch Hình A. Điều đó có thể dẫn đến sự gia nhiệt rất khác nhau trong hai BJT phản chiếu. Hình B, vì có một VBE cho VCE của Q4 và hai VBE cho VCE của Q3, nên có hai lần gia nhiệt trong một so với cái khác, nhưng điều đó tốt hơn (ít nhất là giảm thiểu sự khác biệt) do cách sắp xếp hiệu ứng sớm bù thêm 5 .
jonk

5

Nếu bạn muốn giữ cả hai bóng bán dẫn ở cùng nhiệt độ, chúng nên có cùng độ phân tán (nghĩa là cùng dòng điện và cùng điện áp). Điều này cũng làm mịn một số nguồn lỗi khác (như điện áp sớm). Sơ đồ thứ hai của bạn không thực sự đạt được điều này, vì Vce của một bóng bán dẫn cao hơn cái kia. Ở đây chúng tôi đi:

sơ đồ

mô phỏng mạch này - Sơ đồ được tạo bằng CircuitLab

Đây là một tấm gương Wilson đầy đủ và vai trò của Q3 là thả một Vbe để làm cho Vce của Q1 / Q2 bằng nhau.

Một nguồn giá rẻ của các BJT phù hợp kép là DMMT3904 và các bóng bán dẫn kép khác. Chúng không phải là nguyên khối, do đó, theo dõi nhiệt độ phù hợp và không tốt như những thứ ưa thích, nhưng chúng rẻ.

Nếu bạn muốn độ chính xác cao nhất, bạn sẽ phải sử dụng opamp bù thấp.


1
Tôi đã viết cho Keno về điều này, nhưng chưa đề cập đến các chi tiết bạn đã thêm về BJT bổ sung trong Wilson đầy đủ. Tốt bổ sung. +1 Anh ấy khám phá những ý tưởng này trên các tấm protoboard và làm nóng mọi thứ khác nhau để xem điều gì sẽ xảy ra. (Tôi khá ấn tượng bởi thử nghiệm kỹ lưỡng của anh ấy để xem các hành vi mà anh ấy cần để hiểu rõ hơn.) Không ai trong số các mạch này, của bạn hoặc của Neil, thảo luận về các phương pháp để bù beta. (Các điện trở bộ phát là về ISAT / VBE cộng với bù tạm thời, không phải beta.) Vì anh ta đang làm những thứ rời rạc, phải quay lại 50 năm để xem Widlar xử lý những việc này như thế nào.
jonk

1
Vâng, trong thời đại ngày nay, thật tuyệt khi thấy ai đó học điện tử và thực sự thử nghiệm và cố gắng hiểu các chi tiết thay vì chỉ đập một arduino lên trên nó! ...
peufeu

3

Để đạt được các nguồn hiện tại phù hợp, hãy sử dụng các mảng bóng bán dẫn, chẳng hạn như RCA CA3046 (bản gốc). Nó hiện được bán bởi Harris hoặc Intersil. Phù hợp là với cơ sở phát xạ 5milliVolts, chiếm khoảng 10%. Để tốt hơn thế, do bạn không có cách nào để sử dụng nhiều sọc phát và số hóa chúng, bạn sẽ cần các điện trở thoái hóa phát.


Tôi rất muốn thấy một CA3096 được cải tiến trong đó các PNP bên thấp được tạo ra để hoạt động tương đương với các NPN trong thiết bị. Tôi có nhu cầu NPN / PNP hỗn hợp trên cùng một khuôn. Có lẽ tôi sẽ phải môi giới những thứ mờ nhạt nếu tôi muốn có được một thứ.
jonk

Motorola đã từng bán như vậy. Tôi đã sử dụng chúng để xây dựng một kẹp hoạt động trên nút tóm tắt của ADC. Quá chậm, vì tôi đã bỏ qua Miller Điện dung của bộ khuếch đại kẹp phản hồi. Về NPN và PNP nhanh tương tự, Harris Corp ở Melbourne FLA có các opamp cách ly điện môi, được chế tạo để hoạt động tốt trong môi trường thông lượng bức xạ, có lẽ vì vậy các hệ thống dẫn hướng quán tính trong đầu đạn sẽ tiếp tục hoạt động chính xác trong bầu không khí bận rộn nguyên tử.
analogsystemsrf

@jonk Cảm ơn bạn đã nhắc đến Chabay, vài tháng trước. Một đọc tốt. Về các bóng bán dẫn trên cùng một khuôn, vẫn sẽ có sự không phù hợp nhiệt tạm thời ở khung thời gian 114 uS, giả sử các thiết bị cách nhau 100micron. Nếu các FET có các sọc được số hóa (như có thể được thực hiện) với khoảng cách từ Ma đến Mb là 10u, thì tau nhiệt sẽ nhanh hơn 100 lần (hình vuông ngược của nó) ở mức 1,14uS; tại 1micron, tau nhiệt là 11,4 nano giây.
analogsystemsrf

Thông tin bổ sung thú vị về hằng số thời gian. Đây là bên ngoài kinh nghiệm sở thích của tôi, nhưng thú vị là như nhau.
jonk

@ jonk Chúng tôi sử dụng các hiệu ứng thời gian nhiệt này trong công cụ Signal Chain Explorer để dự đoán Biến dạng nhiệt của các mạch OpAmp, bao gồm cả việc làm nóng các chênh lệch do thay đổi dòng điện đầu ra (lần VDD của opamp, như thay đổi gần đúng về nhiệt). Ditto cho điện trở. Một mét khối silicon có nhiệt Tau 11.400 giây, là nghịch đảo của độ khuếch tán nhiệt không đổi vật lý. Một micron khối, nhỏ hơn 1 triệu X, nhanh hơn một nghìn tỷ với tốc độ 11,4 nano giây.
analogsystemsrf
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.