Đoản mạch = không có điện?


23

Bây giờ tôi muốn xây dựng công cụ và tôi thực sự thích học hỏi mọi thứ (xem xét tôi bắt đầu từ đầu).
Vì vậy, tôi đang đọc tất cả các trang web này và dòng sau đây trong bài viết này đã khiến tôi phải gãi đầu một lúc:

[về định mức công suất của mạch]
Tương tự như vậy, nếu chúng ta có tình trạng ngắn mạch, dòng điện có mặt nhưng không có điện áp V = 0, do đó 0 x I = 0 nên công suất tiêu tán trong mạch là 0.

Tôi khá chắc chắn rằng bạn có thể làm tan chảy mọi thứ khi kết nối nó với cả hai đầu của pin. Không phải tôi đã thử nó mà thậm chí chạm vào cả hai đầu của pin AAA bằng một dây kim loại tạo ra ánh sáng lấp lánh và nhiệt. Có thực sự đúng rằng không có điện năng tiêu tán trong mạch trong điều kiện ngắn mạch?

Ngoài ra, tôi nhớ rằng không thể có dòng điện tử trong mạch nếu không có sụt áp giữa hai đầu mạch. Sau đó, không phải là dòng tôi trích dẫn loại mâu thuẫn?


8
Đoản mạch làm tiêu hao năng lượng bằng 0 nhưng dây 1 ohi được kết nối qua ắc quy xe hơi 12V không phải là ngắn mạch và nó sẽ phát sáng và tan chảy.
Andy aka

15
Đó là một tuyên bố khá sai lệch mà bạn trích dẫn. Không có năng lượng sẽ bị tiêu tan trong thời gian ngắn nhưng chắc chắn nó sẽ bị tiêu tan trong điện trở bên trong của pin, là một phần của mạch.
Finbarr

10
trừ khi nó là "chất siêu dẫn nhiệt độ thấp", mọi thứ đều có điện trở .. mọi thứ .. pin, nắp, cuộn cảm, bóng bán dẫn. Nếu không phải là một dây dẫn, nó là một chất điện môi cũng có điện trở nối tiếp và song song
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

1
@finbarr và trong các dây. Hệ thống dây điện trong nhà có thể là 12AWG nhưng bộ ngắt 20A được đánh giá là làm gián đoạn 10kA.
Harper - Tái lập Monica

1
@Alexander theo các chất siêu dẫn Wikipedia có thể duy trì dòng điện mà không cần điện áp, vì vậy tôi sẽ cho rằng không có sự tiêu hao năng lượng cho trường hợp này như nó sẽ làm. Đối với điện áp ứng dụng, có vẻ như chất siêu dẫn chỉ dừng lại có điện trở 0: 'có một khái niệm quan trọng khác trong tính siêu dẫn: đó là dòng điện tới hạn. Đây là dòng điện (mật độ) lớn nhất mà một chất siêu dẫn cụ thể có thể mang theo mà không trở thành điện trở. ' .
Maciej Piechotka

Câu trả lời:


38

Bạn không nên quá khó khăn với giáo sư của bạn.

Phần lớn những người mới nhầm lẫn với cuộc đấu tranh EE là chúng ta nói về các mạch LÝ TƯỞNG lý thuyết như là một phần của quá trình giảng dạy. Trong các mạch lý tưởng, mọi thứ thường hành động khá trái ngược với các quan niệm trực quan và thử nghiệm của bạn về cách mọi thứ thực sự hoạt động.

Những thứ như ngắn mạch, máy biến áp, điốt và hầu hết mọi thứ khác mà chúng tôi làm việc cùng, có những mô hình lý tưởng mà chúng tôi sử dụng để mô tả và hiểu chúng trong phạm vi cách chúng tôi cố gắng sử dụng chúng. Thực tế phức tạp hơn nhiều và khó hơn nhiều, nếu không nói là không thể, để xác định hoàn toàn.

Như vậy, định nghĩa của "ngắn mạch" trên thực tế là một "thành phần lý tưởng". Đó là điện trở có điện trở bằng 0, bằng . Đó là, lực của pin sẽ tác động thông qua nó mà không có lực đối nghịch. Nhấn vào không có gì, bạn không làm việc, và không có sức mạnh bị tiêu tan.0Ω

Trong cuộc sống thực, tất nhiên, dây bạn sử dụng để rút ngắn pin có một số điện trở nhỏ. Bản thân pin cũng có một số điện trở trong. Vì cả hai đều nhỏ, dòng điện kết quả là rất lớn. Điều đó có nghĩa là rất nhiều năng lượng bị tiêu tán trong dây, và trong pin và mọi thứ nhanh chóng trở nên ấm hơn.

Như tôi đã nói, đừng quá khó khăn với giáo sư của bạn. Rất nhiều EE đang chấp nhận các lý tưởng theo mệnh giá trong khi nhận ra rằng thực tế khá khác biệt. Các mô hình lý tưởng cho chúng ta một điểm cơ bản để làm việc từ đó cho phép chúng ta thiết kế mọi thứ ở mức độ chính xác làm việc mà không bị lạc trong sự hỗn loạn của các hiệu ứng trong thế giới thực.

Tuy nhiên, chúng ta luôn phải lưu tâm rằng những lý tưởng là một huyền thoại.


6
Câu trả lời tốt. Từ khía cạnh hóa học, những gì đang xảy ra là về cơ bản bạn đang để các hóa chất ở cực dương và điện cực âm phản ứng với nhau một cách tự do. Vì các hóa chất này được chọn cho năng lượng phản ứng tuyệt vời của chúng (trong số những thứ khác) để cho amok này chạy nhanh sẽ tạo ra nhiệt và phá hủy pin và có thể là thùng chứa, vật phẩm, con người, tòa nhà ... xung quanh chỉ phụ thuộc vào kích thước của pin.
Stian Yttervik

3
Một nửa của kỹ thuật thực tế là biết khi nào các mô hình đơn giản của các thành phần bị hỏng và khi bạn ở trong (95 +%) các trường hợp chúng đủ tốt để trở nên hữu ích. Đối với hầu hết mọi thứ, phần lớn thời gian, một điện trở thực tế có thể được mô hình hóa như một lý thuyết và kết quả sẽ giống nhau, đôi khi điện dung đi lạc, điện cảm loạt, tempco, dung sai, sự cố điện áp hoặc một số thứ khác bắt đầu thực sự quan trọng, nghệ thuật là biết khi nào vật lý của vật thật có khả năng nhồi nhét bạn.
Dan Mills

4
Tôi thực sự muốn các khóa học sẽ dành một chút thời gian xung quanh điểm này để nói về phần cứng thực sự . Đây là nơi hoàn hảo để chỉ ra rằng các mô hình của chúng tôi không nắm bắt được tất cả các hiệu ứng. Và trong khi bạn có thể cảm thấy ngu ngốc khi tìm thấy điều khó hiểu này, tôi có thể nói khá quyết đoán rằng bạn không cô đơn. Nếu bạn nhìn vào trang web này đủ lâu, bạn có thể tìm thấy vô số EE mới bị nhầm lẫn bởi hành vi của các thành phần lý tưởng trong các cấu trúc bệnh lý (như những thứ liên quan đến quần short).
Cort Ammon - Phục hồi Monica

Tôi cảm thấy như tuyên bố của giáo sư là "sai" hơn những gì bạn đang nói ở đây. Nếu chúng ta sẽ cho phép lý tưởng hóa, tôi là vô hạn và 0 * Tôi không phải là 0 mà là một dạng không xác định.
R ..

@R .. vâng, đó là một sai lầm khi lật đổ lý thuyết. Nó sẽ khiến bạn phát điên. Ví dụ này là đủ xấu, lý thuyết máy biến áp chắc chắn sẽ đưa bạn qua các cạnh.
Trevor_G

24

thậm chí chạm vào cả hai đầu của pin AAA bằng dây kim loại sẽ tạo ra ánh sáng lấp lánh và nhiệt

Để phân tích mạch này, bạn phải xem xét cả điện trở trong của pin và điện trở thực của dây.

Vì một dây thực sự có điện trở khác không, một số năng lượng thực sự sẽ được truyền tới dây và biến thành nhiệt.

Nhưng ngoài ra, vì pin thật có điện trở trong, một phần năng lượng sẽ được chuyển thành nhiệt bên trong pin, nơi nó không hoạt động tốt và có thể làm hỏng pin.


7

Tuyên bố (từ trang web) chỉ đúng theo nghĩa lý thuyết thuần túy, vì thực sự không có thứ gọi là 0 ohm ngắn. Tất cả các dây có một số điện trở, và một pin có sức đề kháng bên trong. Giáo sư của bạn đã thực sự chính xác - nếu có dòng điện, thì có sự sụt giảm điện áp, mặc dù nó có thể rất nhỏ.

Trong thực tế, một cách đo dòng điện trong mạch là đặt điện trở hiệu chuẩn nhỏ (gọi là điện trở shunt) điển hình là 0,01 ohm nối tiếp với tải và đo điện áp rơi (thường tính bằng millivolts) của shunt.


6

Điện áp bằng 0 với ngắn mạch chỉ đúng nếu không có điện trở bằng không. Đó là một tuyên bố lý thuyết.

Trong thực tế (ít nhất là đối với chúng tôi ở nhiệt độ phòng) sẽ luôn có một số điện trở và do đó, một mạch ngắn sẽ có một số điện áp và do đó năng lượng.


Bạn có nghĩa là về mặt lý thuyết sẽ có điện trở bằng 0, điện thế của cả hai đầu trong mạch sẽ ngay lập tức "triệt tiêu lẫn nhau"?
qreon

1
Không kháng là khi bạn có siêu dẫn. Tôi không có kiến ​​thức trong lĩnh vực đó. (Bạn có thể cần đến trao đổi ngăn xếp vật lý :-)
Oldfart

@qreon: Nếu bạn có thể "ngay lập tức" giảm điện trở giữa hai đầu mạch, thì đúng, "điện thế của cả hai đầu trong mạch sẽ ngay lập tức triệt tiêu lẫn nhau"!
Guill

4

Hãy xem xét các mạch lý tưởng (a) dưới đây. Có dòng điện 2 A chạy qua mạch. Nó đi từ A đến B, qua điện trở đến C, rồi quay lại D và qua nguồn điện áp đến A, hoàn thành mạch.

Bây giờ, điện áp rơi trong dây AB là bao nhiêu và công suất tiêu tán ở đó là bao nhiêu? Đó là một dây lý tưởng, vì vậy điện trở của nó bằng không, và do đó điện áp rơi và công suất cũng bằng không. Bất kể thực tế là có dòng điện 2 A chạy qua nó. Một dây lý tưởng ngắn mạch, và đây là một dây tiêu tan không có điện, giống như giáo viên của bạn nói.

sơ đồ

mô phỏng mạch này - Sơ đồ được tạo bằng CircuitLab

V2 / R210 V / 0 ΩR2limR20V2R2= =

Rõ ràng, cũng có sự sụt giảm điện áp, vì điện áp ròng xung quanh mạch phải bằng không. Một điện áp khác không lần dòng vô hạn cung cấp năng lượng vô hạn. Điều này khác với (a), vì ở đây, toàn bộ nguồn điện áp bị ngắn mạch.

sơ đồ

mô phỏng mạch này


3

Khi một số phần tử điện trở được kết nối nối tiếp và được điều khiển bởi một nguồn điện áp, tổng lượng điện năng sẽ tỷ lệ nghịch với tổng điện trở (chính xác là điện áp bình phương chia cho điện trở), nhưng phần năng lượng nhận được bởi mỗi phần tử điện trở riêng lẻ sẽ tỷ lệ thuận với điện trở của nó.

Nếu một dây có điện trở 1 ohms nối tiếp với bóng đèn có điện trở là 99 ohms và sự kết hợp đó được điều khiển với nguồn 100 volt, thì tổng công suất sẽ là bình phương 100 volt, chia cho 100 ohms tổng điện trở, tức là 100 watt. Với sức mạnh đó, 99% sẽ bị tiêu tan trong bóng đèn và 1% sẽ bị tiêu tan trong dây.

Nếu điện trở của bóng đèn giảm xuống 0,001 ohms, thì tổng công suất tiêu tán sẽ là bình phương 100 volt chia cho tổng điện trở 1,001 ohms, tức là 9,9990 watt. Với sức mạnh đó, khoảng 0,1% (10 watt) sẽ bị tiêu tan trong bóng đèn bị chập và 99,9% (9980 watt) trong dây. Lưu ý rằng sự tiêu hao năng lượng tối đa trong bóng đèn sẽ xảy ra nếu điện trở của nó bằng với dây dẫn. Trong trường hợp đó, 5.000 watt sẽ được chia đều giữa dây và bóng đèn (mỗi bóng nhận được 2.500 watt).


2

Điều này dường như xuất phát từ một giả định rằng, ngay cả trong quá trình lý tưởng hóa , dòng điện qua mạch vẫn là hữu hạn, và do đó V = IR ngụ ý V = 0.

Một mô hình hợp lý hơn, một thế giới thực ngắn sẽ là điện áp vẫn không khác; trong trường hợp lý tưởng của điện trở bằng 0, do đó bạn có dòng điện vô hạn . Công suất P = IV cũng sẽ là vô hạn.

Câu hỏi của bạn làm tôi tò mò, vì vậy tôi đã đăng bài của riêng tôi . Nhận xét của Nick Alexeev, tôi nghĩ, về cơ bản trả lời câu hỏi của bạn - mô hình ngắn mạch mà bạn đang đọc có nghĩa là để mô hình hóa các mạch lành tính hơn, không phải là các mạch tan chảy.


"Sức mạnh P = IV cũng sẽ là vô hạn." - nếu dòng điện là vô hạn, thì điện áp sẽ là vô hạn; vô cùng * một vô hạn là một kết quả không xác định: nó có thể là bất cứ điều gì, nhưng sức mạnh vô hạn không thực sự là một kết quả thực tế.
Jules

1
@Jules: Công suất vô hạn là một xấp xỉ tốt hơn nhiều so với các hiện tượng mà OP quan sát được so với năng lượng bằng không, cụ thể là sự phóng điện năng lượng nhanh chóng.

1
Nếu chúng ta đang sử dụng các thành phần lý tưởng, pin cung cấp chính xác 12V. Vì vậy, hiện tại là 12V / 0Ω = ± Amps, và công suất tương tự là ± ∞ watt. Đây là tất cả một chút ngớ ngẩn, đặc biệt là phần ±. Giải tích sử dụng các giới hạn để tránh infinitesimals. Nếu chúng ta định nghĩa ngắn mạch là một trong đó điện trở tiến đến 0, công suất cũng tăng không giới hạn (cho đến khi các thành phần không còn giống với lý tưởng).
gmatht
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.