Nguồn cung cấp tiếng ồn trong âm thanh


9

Tôi có những gì chắc chắn là một vấn đề kinh điển liên quan đến tiếng ồn và âm thanh chuyển đổi nguồn cung cấp năng lượng nhưng tôi không thể sắp xếp huyền thoại khỏi thực tế liên quan đến những gì tôi tìm thấy cho đến nay về chủ đề này.

Thiết lập:

  1. Tôi có một máy tính xách tay với nguồn điện bên ngoài và / hoặc pin
  2. Một máy thu radio có nguồn cung cấp năng lượng riêng (nghĩa là không được cung cấp bởi máy tính xách tay SMPS)
  3. máy thu radio cung cấp tín hiệu âm thanh vào đầu vào của máy tính xách tay
  4. máy thu radio được điều khiển bởi máy tính xách tay thông qua RS232 (điều chỉnh, v.v.)

Vấn đề:

  • Nếu tôi rút máy tính xách tay ra khỏi nguồn điện và chạy từ pin, mọi thứ sẽ hoạt động hoàn hảo
  • Nhưng nếu tôi sử dụng SMPS của máy tính xách tay, tôi nghe thấy rất nhiều tiếng ồn trong âm thanh

Ai đó có thể cho tôi biết vấn đề có khả năng nói dối ở đâu không? Có rất nhiều thảo luận về các vòng lặp trên mặt đất nhưng tôi gặp khó khăn khi tin rằng chúng thực sự tồn tại trong một cài đặt quy mô nhỏ như vậy.

Tôi có đúng không khi cho rằng đó có thể là một vấn đề về mức độ mặt đất khác nhau trong sổ ghi chép và thực tế là đầu vào đầu vào của sổ ghi chép không khác biệt? Hoặc có một lời giải thích có khả năng hơn?

giải pháp tốt nhất là gì? Sử dụng một opamp để xây dựng một bộ khuếch đại đầu vào vi sai và cung cấp đầu ra của nó cho dòng trong? Tôi sử dụng làm tài liệu tham khảo mặt đất cho opamp là gì?

Đề xuất giải pháp trong các ý kiến ​​và câu trả lời

Từ các câu trả lời, có thể có hai vấn đề có thể xảy ra: 1. vòng lặp trên mặt đất và 2. Bộ thu RF từ SMPS bên ngoài trong dây âm thanh.

Các giải pháp được đề xuất là:

  1. Giải pháp khuếch đại vi sai. Ưu điểm / nhược điểm?
  2. Kortuk: Chống lại bộ thu RF từ SMPS trong liên kết âm thanh với tấm khiên nối đất. Ưu điểm: giải pháp vô hình; Bất lợi? Câu hỏi: không giúp với bất kỳ vòng lặp mặt đất?
  3. Russell McMahon: Biến áp âm thanh trong dòng âm thanh. Ưu điểm: Đơn giản; Nhược điểm: không dễ nguồn, đáp ứng tần số đắt hoặc kém. Câu hỏi: điều này có giúp với bộ thu RF trong dòng âm thanh không?
  4. Russell McMahon: kẹp ferrites EMC trên đường dây âm thanh để chống lại máy thu RF. Không giúp chống lại các vòng lặp mặt đất. Câu hỏi: điều này có giúp giảm nhiễu trong phạm vi âm thanh không? Theo hiểu biết của tôi, ferrites chỉ giúp lọc tần số rất cao.
  5. David Kessner & Mary: Tiếp đất cuốn sổ tay. Điều này shunt CM tiếng ồn xuống đất. Ưu điểm: giá rẻ, đơn giản; Nhược điểm: dây bổ sung để xử lý. Câu hỏi: chiến đấu với cả máy thu RF (nếu âm thanh bị tắt) và tránh các vòng lặp trên mặt đất?
  6. Mary: bộ hấp thụ ferrite xung quanh dòng DC đến máy tính xách tay và cuộn cảm RF CM trong dòng âm thanh và dòng RS232. Nhược điểm: số lượng thành phần cao và nỗ lực với cuộn cảm RF CM. Không ngăn chặn các vòng đất.

1
bạn có thể làm một bài kiểm tra đơn giản cho tôi? Bạn sẽ quấn cáp âm thanh đi giữa các thiết bị trong lá kim loại và kết nối nó với vỏ meta của chỉ một trong số các thiết bị. Đảm bảo nó chỉ là một và thậm chí cầm nó ở đó bằng tay của bạn có thể đủ tốt để thử nghiệm. Sau khi làm điều này, tiếng ồn vẫn còn đó?
Kortuk

@Kortuk Các thiết bị hiện không thể truy cập được đối với tôi. Tôi có thể mất vài ngày để làm bài kiểm tra. Tôi sẽ báo cáo lại khi tôi có cơ hội làm chúng. Việc che chắn sẽ ngăn chặn điều gì? Khớp nối phát xạ EMI từ SMPS vào cáp âm thanh?
ARF

không vội vàng, bạn có thể sẽ nhận được nhiều câu trả lời ở đây, nhưng nếu điều đó loại bỏ tiếng ồn, chúng tôi có thể cho bạn biết điều gì đã xảy ra.
Kortuk

Xin lỗi, tôi là người mới và không thể tìm ra cách trả lời bất kỳ cách nào khác. Nhưng tôi có cùng một vấn đề và tôi đã tự hỏi làm thế nào chính xác bạn đã đi về căn cứ máy tính xách tay của bạn để giải quyết vấn đề ?? Bất kỳ làm rõ sẽ được nhiều đánh giá cao !!

1
@JasonB Tôi căn cứ máy tính xách tay chính xác như được mô tả trong câu trả lời của David. Nếu bạn không hiểu câu trả lời của anh ấy, tôi khuyên bạn nên hỏi một câu hỏi mới dọc theo dòng chữ "làm thế nào để tôi đặt máy tính xách tay của tôi an toàn" làm rõ rằng bạn là người mới. Bạn chắc chắn sẽ nhận được nhiều câu trả lời hữu ích.
ARF

Câu trả lời:


8

Vấn đề là phổ biến cho loại hệ thống âm thanh này. Tôi cá là nếu bạn nhìn vào phổ nhiễu bạn sẽ thấy 60 Hz cộng với nhiều tần số hài (120 Hz, 180 Hz, 240 Hz, v.v.). Thực tế là nó không chỉ là 60 Hz, hay 50 Hz ở một số quốc gia, là một chỉ số cho thấy nó không chỉ là các vòng lặp trên mặt đất đơn giản.

Tôi cũng dám cá rằng bộ nguồn máy tính xách tay của bạn chỉ có phích cắm AC 2 chấu - thiếu phích cắm tiếp đất thứ ba.

Trong loại nguồn điện này, đầu ra được cách ly về điện với đầu vào AC. Nhưng nó không hoàn toàn bị cô lập. Có một lượng nhỏ dòng chảy giữa hàng rào cách ly. Đây được gọi là "dòng rò". Nó không phải là nhiều hiện tại, nhưng nó không phải là.

Một số người dùng máy tính xách tay báo cáo bị sốc hoặc có cảm giác ngứa ran ở chân khi sử dụng máy tính xách tay trong khi mặc quần short! Lý do cho điều này là dòng rò đang đi qua các ốc vít ở dưới cùng của máy tính xách tay và vào chân của họ. Nghe có vẻ nguy hiểm, nhưng lượng dòng điện nằm dưới giới hạn an toàn. Nó là đáng ngạc nhiên hơn bất cứ điều gì khác. Nếu bạn đang mặc quần thì bạn đã cách nhiệt.

Bộ sạc máy tính xách tay có ngạnh thứ 3 trên phích cắm AC không gặp phải vấn đề này bởi vì phích cắm thứ ba đang kết nối tấm chắn khung máy tính xách tay với mặt đất - buộc dòng điện rò rỉ này phải đi xuống đất thay vì vào chân bạn. Tất nhiên, không có rò rỉ nếu bạn đang hết pin.

Trong trường hợp của bạn, dòng rò không chỉ đi vào chân bạn mà còn vào máy thu radio của bạn. Giải pháp cho vấn đề này là nối đất cho laptop của bạn.

Bạn sẽ phải thử nghiệm điều này một chút để tìm ra giải pháp tốt nhất. Có được một nguồn cung cấp với phích cắm AC 3 chấu là tốt nhất, nhưng không phải lúc nào cũng có thể. Tùy chọn tiếp theo là tìm thứ gì đó trên máy tính xách tay của bạn mà bạn có thể tiếp đất. Tạo một bộ chuyển đổi từ prong thứ 3 thành "cái gì đó". Rằng thứ gì đó có thể là tín hiệu nối đất trên cáp đầu ra của nguồn điện của bạn. Nó có thể là một ốc vít trên máy tính xách tay. Hoặc một lá chắn trên một kết nối máy tính xách tay không sử dụng. Hoặc mặt đất / lá chắn trên cáp âm thanh của bạn.

Thực hiện bộ chuyển đổi prong thứ 3, nhưng để đầu kia trống trong thời điểm này. Sau đó bắt đầu chọc nó xung quanh để xem nếu bạn có thể kết nối nó và làm cho tiếng ồn biến mất. Một khi bạn đã tìm thấy một hoặc hai địa điểm, sau đó kết thúc bộ chuyển đổi để dễ sử dụng.

Hai cảnh báo khi làm điều này: Hãy chắc chắn rằng bất cứ điều gì bạn đang tiếp đất là thực sự! Trên đầu ra nguồn điện, đảm bảo bạn nối đất dây dẫn âm hoặc gnd. Và khi chọc ngoáy, hãy hiểu rằng bạn thực sự có thể phải chọc một chút khó khăn. Cả dây trần và bất cứ thứ gì bạn đang chọc đều có thể có một lớp mỏng không dẫn điện trên đó, và bạn cần tác dụng đủ lực để chọc qua nó. Chà xát đôi khi cũng giúp. Lớp không dẫn điện đôi khi được sơn trên ốc vít hoặc oxit (rỉ sét) trên kim loại.

Rất tiếc, đây là cảnh báo thứ 3: Hãy cực kỳ cẩn thận khi thực hiện bộ chuyển đổi prong thứ 3 đó. Bạn đang rối tung với điện áp có khả năng gây chết người và chúng tôi không muốn bạn chết. Xây dựng bộ chuyển đổi theo cách không có khả năng nó bị hỏng và rút ngắn so với một trong hai dây dẫn còn lại trong phích cắm AC.

Hãy thử và báo cáo lại những gì bạn tìm thấy!


1
Nối đất máy tính xách tay giải quyết vấn đề. Cảm ơn nhiều! Lưu ý bên lề: nguồn cung cấp là nguồn điện DC-DC 12V-> 15V. Rõ ràng nó vẫn bị cô lập. Tại sao họ gặp rắc rối khi làm điều này là một bí ẩn đối với tôi.
ARF

4

Một số khả năng, và có thể một số cùng một lúc.

Kortuk đang tìm kiếm tiếng ồn SMPS, đó là một điều hợp lệ để xem xét.

Một vòng lặp mặt đất và một bộ thu RF có thể tồn tại rất hạnh phúc trong một hệ thống có kích thước đó. Khi bạn nhìn vào kích thước của vòng lặp vật lý có thể đã được hình thành, bạn sẽ thấy nó lớn so với kích thước sẽ được sử dụng cho cuộn thu tín hiệu bức xạ ở RF và thậm chí ở tần số smps. Và một vòng lặp mặt đất không cần phải rất lớn về mặt vật lý - "kích thước" của nó được đo không phải ở kích thước vật lý mà là độ lớn của trở kháng chung trong mặt đất chung mà hai hệ thống con đang chia sẻ và trong dòng tín hiệu đi qua điện trở. V = I x R.
V_ground_loop ~ = Signal_cản x R_common_in_ Shared_ground_lead

Bạn có thể chèn các bộ ngắt mạch nối đất - chúng đơn giản với DIY và bao gồm tương đương điện từ của bộ khuếch đại vi sai mà bạn xác định chính xác là một giải pháp có thể.

Để "phá vỡ vòng lặp", hãy chèn một biến áp âm thanh 1: 1 trong mạch tín hiệu âm thanh đang đóng vòng lặp cho căn cứ - Trong trường hợp này = máy thu radio vào máy tính xách tay. Tôi nói 1: 1 nếu mạch tồn tại và bạn không muốn ảnh hưởng đến các mức, nhưng bạn có thể sử dụng hữu ích 1: N hoặc N: 1 tùy thuộc vào mạch tổng thể. Bạn có thể nhận được máy biến áp âm thanh "bóng bán dẫn" của các tỷ lệ lần lượt khác nhau từ nhà xử lý hoặc người bán thành phần thị trường nghiệp dư. Đây thường sẽ là chi phí thấp. Không thể hy sinh một đài phát thanh bóng bán dẫn cũ phù hợp. Nếu bạn chỉ có máy biến áp 1: N và có một số "trong hộp rác", bạn có thể nối dây 1: N này thành N: 1 cho tổng thể 1: 1.

Cũng như màn hình lá của Kortuk, bạn có thể thử kẹp hoặc vòng qua các ferrites EMC thường được cung cấp với các thiết bị mới có chức năng RF và âm thanh.


Tôi tin rằng đó là tất cả nội bộ của máy tính xách tay. Tôi đã có điều này xảy ra với tôi với tai nghe đơn giản.
Kellenjb

Russel, tôi không chắc tôi hoàn toàn hiểu câu trả lời của bạn. Vì vậy, để kiểm tra: 1. Bạn đang nói rằng vấn đề có thể là một vòng lặp mặt đất. 2. Bạn xác định máy biến áp âm thanh là một giải pháp để phá vỡ vòng lặp mặt đất. 3. Bạn đang nói điều này tương đương với giải pháp khuếch đại vi sai. Đúng? Câu hỏi tiếp theo: những lợi thế / bất lợi của việc sử dụng máy biến áp hơn là bộ khuếch đại là gì? Sự đơn giản? Cướp bóc?
ARF

@ArikRaffaelFunke Một máy biến áp âm thanh có thể giải quyết vấn đề nhưng máy biến áp tốt thì đắt tiền (US $ 100). Máy biến áp xấu có đáp ứng tần số khủng, thường mất rất nhiều tần số âm trầm.

Người đã đánh giá thấp điều này xin vui lòng giải thích tại sao để tất cả chúng ta có thể học hỏi. (Có lẽ nó không phải là ông {bạn (& I) biết bạn là ai} ai làm nó không liên tục và bán ngẫu nhiên & dường như không cần một lý do.
Russell McMahon

Vâng, tôi không có nghĩa là giải pháp của tôi dài hạn, chỉ là một cách rất đơn giản để kiểm tra nguồn.
Kortuk
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.