Giá vừa phải PCB fab 6 lớp?


11

Tôi có một bảng tôi đang làm việc với đồng nghiệp; chúng tôi đang tranh luận về việc nên đi ván 4 lớp hay 6 lớp, và muốn sử dụng 6 lớp nhưng vẫn chưa tìm thấy một ngôi nhà fab có giá hợp lý.

Có nhà máy PCB fab uy tín nào ngoài đó có giá tốt cho PCB 6 lớp số lượng nhỏ (3-10 chiếc) không? (khoảng 5 "x6", không có gì lạ mắt) Điều tốt nhất chúng tôi có thể làm là khoảng 700 đô la Mỹ, trong khi đó có những sản phẩm đặc biệt trên PCB 2 hoặc 4 lớp nằm trong phạm vi 200 - 300 đô la.


làm rõ thông tin cơ bản: bảng có 3 lưới được sử dụng rộng rãi = AGND, DGND, + 5V, về cơ bản đánh vần 5 lớp và dường như không có nhiều lợi thế cho 5 so với 6. Chúng tôi đã xem xét chia sẻ AGND và các lớp + 5V, đó là một lựa chọn; chúng tôi đã xem xét việc định tuyến + 5V bằng tay, đó là một tùy chọn; chúng tôi đã xem xét kết hợp lưới AGND và DGND và sống với tiếng ồn. Điều đúng đắn để làm theo quan điểm kỹ thuật là một bảng 6 lớp, nhưng nếu nó sẽ có giá gấp đôi thì đó có thể là chi phí cấm đối với tình huống cụ thể của chúng tôi (chi tiết khác nằm ngoài phạm vi của diễn đàn này).


làm rõ: (bảng đã được thực hiện vào năm ngoái cho $$$, nhưng câu hỏi vẫn còn hiệu lực)

Tôi hỏi về 6 lớp và tôi có nghĩa là 6 lớp. Thông tin cơ bản chỉ dành cho mục đích giáo dục. Theo như đánh giá về sự đánh đổi chi phí, đây là nơi tôi đến:

Đối với một cửa hàng quan tâm đến chi phí cực thấp với khối lượng lớn, bạn có thể dành nhiều thời gian hơn để thiết kế bảng 4 lớp tốt vì các hạn chế về bố cục hoặc vội vàng thông qua thiết kế bảng 4 lớp và hy vọng nó hoạt động.

Điều tương tự cho một người có sở thích mà không có nhiều tiền muốn số lượng thấp.

Đối với một cửa hàng quan tâm đến thời gian tiếp thị, bạn có thể chi tiền và sử dụng bảng 6 lớp, hoặc lướt qua thiết kế bảng 4 lớp và hy vọng nó hoạt động.

Chúng tôi ở giữa, và có một đồng nghiệp đang rời đi, vì vậy tôi phải đi với một cái gì đó hoạt động; chúng tôi không có thời gian để hô hấp. Chi phí hóa ra không phải là rào cản như tôi nghĩ, nhưng trong một số tình huống tôi gặp khó khăn từ quản lý khi chi phí cao và thực sự hữu ích khi có một lựa chọn giá khiêm tốn nên tôi không phải đối phó với điều đó.


2
PCB 6 lớp - không có gì lạ mắt!
Toby Jaffey

Tôi cũng nghĩ như vậy, nhưng gần đây đã giúp rất nhiều giáo sư nhận được đơn đặt hàng, vì vậy tôi nghĩ rằng tôi gần như có thể trích dẫn những thông số kỹ thuật mà anh ấy muốn nói.
Kortuk

Một danh sách khác của PCB fabs: Electronics.stackexchange.com/questions/1893/ory
davidcary

1
Âm thanh như bạn có một số vấn đề về bố cục - các lớp AGND và DGND của bạn không được chồng chéo (chúng sẽ kết hợp với nhau), vì vậy bạn không cần các mặt phẳng riêng biệt cho hai lớp.
Sói Connor

Câu trả lời:


18

theo kinh nghiệm của tôi, việc thực sự tách rời lưới AGND và DGND gần như không bao giờ hoạt động tốt trong thực tế. 90% các thiết kế tôi thấy rằng cố gắng thực hiện điều này kết thúc với các vòng lặp hiện tại giới thiệu các vấn đề EMI và có thể tạo ra nhiều tiếng ồn trong các phần tương tự của mạch hơn là sử dụng một mặt đất với vị trí bộ phận cẩn thận.

Việc có hai mặt phẳng GND cũng tạo ra một vấn đề cho việc định tuyến trong đó các tín hiệu được tham chiếu đến một mặt đất cụ thể chỉ nên được chạy trên các lớp tiếp giáp với mặt phẳng này hoặc mặt phẳng công suất liên kết của nó. Điều này có thể dẫn đến một chồng lên khá thú vị có thể giới hạn nơi bạn có thể chạy dấu vết. Câu trả lời tốt nhất của bạn sẽ là AGND, signal ,? GND, POWER, signal, DGND nhưng thật thú vị khi bố trí, sử dụng nhiều vias, chỉ đưa ra 2 lớp tín hiệu để định tuyến.

Những gì tôi muốn giới thiệu là một mặt phẳng rắn duy nhất và vị trí phần cẩn thận. Các tín hiệu và nhiễu kỹ thuật số tốc độ cao sẽ đi theo con đường có độ tự cảm ít nhất đối với mặt đất chứ không phải là con đường có điện trở nhỏ nhất . Đường dẫn có độ tự cảm nhỏ nhất là vùng vòng lặp nhỏ nhất, đối với các tín hiệu này nằm ngay dưới dấu vết trên mặt phẳng đất liền kề. Trong một số trường hợp, việc đổ đất lên trên, dưới hoặc cả hai đều có thể hữu ích trong việc giảm tiếng ồn. Điều này phụ thuộc vào các thành phần và bố trí thiết kế.

Tạo các phân vùng ảo, tránh các khu vực, trong đó bạn chỉ chạy tín hiệu tương tự hoặc tín hiệu số, hãy nhớ rằng đường dẫn trở lại của tín hiệu tương tự tần số thấp là đường dẫn có điện trở thấp nhất, trong khi đường trở về cho tín hiệu số tốc độ cao là con đường tự cảm ít nhất. Miễn là bạn cẩn thận để đảm bảo rằng các đường dẫn hiện tại trở lại không giao nhau, đặc biệt là lợi nhuận kỹ thuật số chạy dưới các phần tương tự của bạn. Bạn không nên nhận được nhiều tiếng ồn.

Nếu bạn có một thiết bị đặc biệt rất nhạy cảm với tiếng ồn, chẳng hạn như ADC có độ phân giải cao, bạn có thể sử dụng đảo đất để tăng khả năng chống ồn, như thế này: văn bản thay thế http://www.hottconsultants.com/techtips/ad% 20gnd% 20plane.gif

Trong trường hợp tôi có một số mạch tương tự nhạy cảm, tôi cũng thường sẽ sử dụng một đảo năng lượng được tách ra khỏi nguồn cung cấp năng lượng kỹ thuật số bằng một bộ lọc LC, tùy thuộc vào tần số kỹ thuật số tôi muốn chặn.


Ồ Tôi thực sự thích phản ứng này. Nó tích cực EXUDES kinh nghiệm và đáng tin cậy. Tôi chân thành hy vọng tôi sẽ ở một vị trí để thuê bạn một ngày nào đó.
AngryEE

Tôi hiểu phản ứng của bạn, nhưng giống như hầu hết các quy tắc thiết kế điện, có những trường hợp chúng không theo kịp. Tôi nghĩ rằng điều này hoạt động tốt trong hầu hết các trường hợp, nhưng cũng có nhiều trường hợp bạn cần tách.
Kortuk

7

Tôi vừa nhận được email từ e-Teknet về các chương trình khuyến mãi 2,4,6 và 8 lớp mà họ đang có.

Các bảng 6 lớp là 79,99 đô la mỗi lần cộng với vận chuyển và đặc biệt proto là tối thiểu 4 bảng. Thông số kỹ thuật là:

Kích thước bảng tối đa 35 inch vuông cho bảng 2 lớp, 30 inch cho bảng nhiều lớp. Dưới 10 "theo hướng X hoặc Y, bảng dày 0,062" (vật liệu FR4), 1 oz đồng, chiều rộng / không gian dây dẫn tối thiểu> = 7 triệu, vòng hình khuyên tối thiểu> = 7 triệu, kích thước lỗ tối thiểu> = 12 triệu (mạ qua). Không mạ thông qua các lỗ được cho phép. Kích thước bảng> 1 "x1". Phản xạ HAL thiếc-chì và LPI màu xanh lá cây, màn hình trắng cho cả hai mặt trên và dưới. Đối với các chương trình khuyến mãi, các bảng không được có dấu vết, không bị cắt và không có bảng và điểm V.

Tôi chưa đặt hàng từ e-Teknit nhưng nhân viên bán hàng, Neil Munzinger, đã rất đáp ứng với các truy vấn khác nhau của tôi. Họ cũng cung cấp dịch vụ lắp ráp.

Neil Munzinger

Tài khoản điều hành

P: 480-752-7854

F: 480-752-7855 E-mail: sales@e-teknet.com www.e-teknet.com


Tôi vừa gửi email cho bộ phận bán hàng của họ, bởi vì, trong khi tôi chưa có bảng sẵn sàng, tôi hy vọng sẽ sớm yêu cầu một bảng và tôi không muốn quảng cáo hết hạn. Tôi đã nhận được câu trả lời sau: "Giá khuyến mãi không kết thúc. Nó là một phần trong cấu trúc giá của chúng tôi. Cảm ơn bạn và cho chúng tôi biết khi nào bạn sẵn sàng." Trông giống như một định nghĩa khác về "khuyến mãi", nhưng điều đó tốt với tôi!
Kevin Vermeer

Đó cũng có thể là sai lầm của tôi. Tôi có thể đã đọc sai email gốc. Nếu bạn kết thúc bảng đặt hàng từ e-teknit xin vui lòng gửi về kinh nghiệm của bạn (chất lượng, dịch vụ, vv).
jluciani

4

Những người khác đã bước xung quanh cùng một điểm, nhưng nếu bạn lo lắng về chi phí, bạn nên thực sự cân nhắc việc đi với 4 lớp. 4pcb là khá hợp lý cho bảng 4 lớp.

Tôi đã thấy rằng mọi người có xu hướng nghĩ rằng nhiều lớp hơn sẽ dẫn đến một bảng tốt hơn. Đây không phải là luôn luôn như vậy. Đừng để định tuyến kém bị bỏ qua bằng cách đi với nhiều lớp hơn.


1
Chúng ta thường thấy mắt kellenjb, nhưng về điều này tôi sẽ phải đứng về phía jason. Mỗi câu trả lời tôi có vẻ như anh ấy đưa ra là lời khuyên EE chất lượng rất tốt. Tôi có cảm giác anh ấy cần 6 cho một bố cục đẹp, và 4 chỉ là cắt ngang.
Kortuk

1
đi đến 6 lớp để giúp việc định tuyến dễ dàng hơn sẽ không ảnh hưởng nhiều đến tính toàn vẹn tín hiệu của bạn. Chuyển đến 6 lớp vì định tuyến 4 lớp sẽ cắt các mặt phẳng công suất của bạn và làm cho chúng không hiệu quả vì các mặt phẳng cung cấp là một thứ hoàn toàn khác.
akohlsmith

Tôi thực sự đã không xem xét ai đang đặt câu hỏi. Tôi dựa trên câu trả lời của tôi về kinh nghiệm trong quá khứ với việc đánh giá bố cục của người khác.
Kellenjb

@Andrew, khi tôi nói làm cho việc định tuyến dễ dàng hơn, tôi bao gồm việc tránh các dấu vết nhúng trong các mặt phẳng đất / điện và một số cân nhắc EMC.
Kortuk

3

Vấn đề thú vị. Không có thị trường "sở thích" cho 6 lớp, vì vậy các fab cấp thấp sẽ không chạm vào điều này, và các fab cao cấp tính phí NRE tiền thông thường của họ. Hầu hết mọi người làm 6 lớp là tại các công ty có ngân sách để tạo mẫu khi cần thiết.

Bây giờ, bạn nên hiểu rằng đây thực chất là những điều tương tự như làm ba bảng 2 lớp mỏng sau đó được ép together-- có một lý do rằng đây là đắt hơn. Thay vì chỉ tạo ra 1-2 photoplots cho đồng, có 6, và gấp ba lần thời gian xử lý cho nhiều bước ... và gấp ba lần tiềm năng cho những kẻ ngốc yêu cầu chúng làm lại toàn bộ bảng. Bởi vì lỗi có nhiều khả năng, một số fabs bao gồm thử nghiệm điện với 6 lớp, cũng góp phần vào chi phí.

Nhìn xung quanh, pcbfabexpress có thể giúp bạn bắt đầu khoảng 500 đô la, nhưng kinh nghiệm của tôi là bạn có thể sẽ không làm tốt hơn nhiều , đối với nội địa (Hoa Kỳ) ít nhất. Fabs ở nước ngoài nên chi phí ít hơn đáng kể, và có thể là một lựa chọn tốt hơn cho loại điều này.


3

Tôi đề nghị Sunstone cho loại công việc này. Tôi không liên kết với họ, ngoài việc là một khách hàng rất hạnh phúc. Tôi đã sử dụng một vài nhà hội đồng quản trị trong nhiều năm, nhưng những người này đứng đầu. Giá của chúng là hợp lý, chúng có thể chấp nhận trực tiếp các tệp trên bảng Eagle và mỗi lần tôi liên lạc với chúng, chúng đều nhanh chóng, thân thiện và hiệu quả. Tôi không thể nói đủ tốt về họ, những kẻ này đang kiếm tiền.

Tôi vừa nhận lại một bộ bảng (6 lớp, 0,005 dấu vết / không gian, 0,01 vias) - Tôi không nghĩ bạn sẽ tìm thấy một bảng như thế với giá dưới 700 đô la với khối lượng nhỏ. Mẹo nhỏ là sắp xếp các bảng của bạn và đặt hàng cho 2 bảng với 5 bảng mỗi bảng. Bạn vẫn sẽ trả 700 đô la nhưng ít nhất bạn sẽ có chi phí mỗi ván thấp hơn.

Tôi chỉ thấy liên kết này trên hackaday: BatchPCB.com sẽ giúp bạn có được bảng rẻ hơn nếu bạn sẵn sàng chờ một chút. Tôi chưa bao giờ sử dụng dịch vụ của họ và nó chỉ có tối đa 4 lớp, nhưng tôi cũng ném nó ra cho mọi người thấy.


Bạn có thể giải thích thêm một chút về thủ thuật này? Nó có vẻ tốt.
pingswept

Bạn có một bảng 4x3 duy nhất, ví dụ. Thay vì đặt hàng hai bảng này, bạn sử dụng phần mềm bảng điều khiển (tôi thích tập lệnh Python có tên là gerbmerge) để tạo bảng của các bảng này. Nhà hội đồng quản trị làm điều này bằng mọi cách, và kinh nghiệm của tôi là làm cho một bảng 3x4 chỉ rẻ hơn một chút so với làm một bảng điều khiển 10x14 của cùng một bảng. (trong trường hợp của tôi, tôi phải trả thêm 100 đô la để có được gấp 4 lần các bảng trong đơn đặt hàng cuối cùng của tôi). Khi tôi làm điều này cũng sắp xếp các bảng được định tuyến để chúng dễ dàng tách ra.
akohlsmith

"Bạn vẫn sẽ trả 700 đô la nhưng ít nhất bạn sẽ có chi phí mỗi ván thấp hơn." Các nhà hội đồng đã làm điều đó ở một mức độ nào đó; sự khác biệt về tổng chi phí giữa 5 bảng và 10 bảng có thể chỉ $ 50- $ 100.
Jason S

1
Điều này hoạt động, trừ khi nhà hội đồng quản trị của bạn không cho phép bảng điều khiển hoặc tính phí thêm cho nó (Tôi đang nhìn vào bạn, 4PCB).
Sói Connor

1
Những nhà hội đồng cố chơi bài xì phé bẩn thỉu bằng cách nói bảng của tôi là "không phải là một ván" hoặc đó là một vài ván không giúp tôi kinh doanh, đơn giản và đơn giản. Tôi đang yêu cầu họ cho một số cảnh vuông của FR4 với các lớp đồng, màn hình lụa và lỗ. Chỉ có bấy nhiêu thôi. (kiểm tra điện tốt và vân vân cũng tốt, nhưng vấn đề là nếu họ muốn tính phí bằng bảng thay vì bảng điều khiển, họ nên làm rõ. Tuy nhiên, tôi sẽ không làm việc với họ nếu họ làm vậy .)
akohlsmith

2

PCBfabexpress khá rẻ cho các bảng 4 và 6 lớp.


mát mẻ, thx cho lời đề nghị.
Jason S

@scottMurphy, bạn có thể thêm chi tiết, hiện tại đây chỉ là một nhận xét.
Kortuk

1

Tôi vừa gửi một bảng 4 lớp với một số vias đặc biệt nhỏ và dấu vết sân tốt để báo giá ngày hôm qua, và người chiến thắng là protoexpress.com. Trước đây tôi đã nhận được giảm giá đặc biệt từ pcbexpress.com, nhưng họ dường như không có bất kỳ chương trình khuyến mãi nào đang chạy ngay bây giờ. Tôi nghi ngờ bạn sẽ gặp khó khăn khi làm tốt hơn một lượt trong 5 ngày với giá 650 đô la trở lên.

Ồ, một suy nghĩ khác-- hãy thử apcircuits.com ở Alberta, Canada.


Đừng bận tâm với APCircuits cho bất cứ điều gì ngoài 2 lớp; họ trang bị nhiều thứ cho nhiều ngôi nhà ở Mỹ.
akohlsmith


1

Dưới đây là một số tùy chọn giá thấp tôi đã sử dụng trước đây (mặc dù không phải cho 6 lớp).

PCB Universe (pcbuniverse.com) cung cấp một thỏa thuận tương tự như E-teknet - 4 chiếc / 99,99 mỗi chiếc (nhưng họ cung cấp tùy chọn đặt hàng hơn 4 chiếc với chi phí chiết khấu). Chi phí tối thiểu = $ 400,00.

Mạch quốc tế (Internationalcircuits.com) họ cung cấp một dịch vụ độc đáo hơn (phù hợp với nhiều chiếc với kích cỡ bảng điều khiển đặt trước):

100 inch vuông với giá $ 350,00
200 inch vuông với $ 400,00


0

Bạn có thể muốn duyệt qua danh sách các nhà sản xuất PCB . Nhiều người trong số họ có máy tính trực tuyến sẽ cung cấp cho bạn chi phí bảng của bạn trong vài phút khi nhập #layers, dấu vết / không gian tối thiểu, v.v. Quây qua một vài trong số họ và chọn cái tốt nhất.

"chúng tôi đã xem xét kết hợp lưới AGND và DGND và sống với tiếng ồn."

Bất kể bạn làm gì, bạn sẽ phải sống với một chút tiếng ồn.

Tuy nhiên, bạn có nhận ra rằng việc giữ AGND và DGND riêng biệt gây ra nhiều tiếng ồn hơn so với một mặt phẳng GND không?


Mọi người dường như nói điều này. Hầu hết các liên kết cho thấy một mặt phẳng mặt đất đã bị tách làm đôi và sau đó có dấu vết được định tuyến giữa nó. Đây không phải là sự thật. Nếu bạn có toàn bộ lớp cho Agnd và tất cả các dấu vết liên quan được định tuyến với nó, bạn không bị tăng tiếng ồn. Đây là thông tin sai, có ý nghĩa, nhưng không phải khi bạn có các lớp hoàn toàn bị cô lập. Thành thật, đừng chia một nửa lớp mặt đất, tôi không coi đó là một ý tưởng hay, nhưng có một lớp AGND và một lớp DGND thì khác.
Kortuk

Tôi đồng ý rằng một lớp đồng duy nhất được chia thành hai vùng, như trong các thí nghiệm được báo cáo trong các bài báo tôi liên kết, khác với hai lớp đồng độc lập, mỗi lớp ít nhiều bao phủ toàn bộ bảng, như được mô tả bởi poster gốc . Tôi tò mò - có ai đã từng thực hiện một thí nghiệm cho thấy liệu có các lớp AGND và DGND bị cô lập hoàn toàn tốt hơn, xấu hơn hay giống như một bảng giống hệt với một lớp GND không?
davidcary

0

SpiritCircuits bán chế tạo 6 lớp trên cửa hàng ebay của họ:

http://stores.ebay.co.uk/Sprite-Electronics/_i.html?_nkw=printed&submit=Search&_sid=429897585

Đơn đặt hàng của bạn theo bội số của 1 foot vuông (khoảng 30cm x 30cm), ở mức £ 45 mỗi foot vuông. Nếu bảng của bạn nhỏ hơn 1 feet vuông, họ sẽ điều khiển nó và định tuyến miễn phí cho các mạch riêng lẻ (nhưng chỉ cho phép một thiết kế trên mỗi foot vuông).

Tôi không chắc, nhưng họ chỉ có thể giao hàng đến Vương quốc Anh - bạn luôn có thể hỏi họ.

Gần đây tôi đã đặt mua một vài tấm ván 2 lớp từ họ, dịch vụ rất tốt và bảng trông đẹp.


0

Tôi có xu hướng chỉ mua hàng Mỹ cho các nguyên mẫu vì tôi tin rằng bạn nhận được những gì bạn phải trả cho .. Cho đến nay, tôi đã mua từ nhiều công ty PCB Fab khác nhau và họ là hai công ty khai thác khi giao dịch với các công ty PCB "Made in USA" .

Bảng mạch -Custom (Liên kết: http://www.customcircuitboards.com/ ) -Sunstone, như đã đề cập ở trên (Liên kết: http: //www.sunstone.com/)

Cả hai đã luôn sản xuất bảng chất lượng ONTIME!

May mắn nhất.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.