Tinh thể 12.000393 MHz được sử dụng để làm gì?

24

Tôi đã tìm thấy chúng trên www.digikey.com và chúng dường như được sản xuất bởi các nhà sản xuất khác nhau, vì vậy phải có một số sử dụng cho chúng. Chúng nó được dùng cho cái gì?

chỉnh sửa
và tại sao ? Modem 2400 baud không đưa ra lời giải thích: tinh thể 12 Mhz tốt hơn so với 12.000393 Mhz.

frequency crystal

— Federico Russo
nguồn

Có nhiều tần số thú vị khác như 2.097152, 3.342336, 4.194304, 4.433619, 8.867238, 12.865625, 17.734475, v.v. Có lẽ câu hỏi có thể được mở rộng để bao gồm cả những câu hỏi này (và có thể cả những câu hỏi khác mà tôi đã bỏ lỡ).

— Thorn

@Thorn: nhưng những người không có tần suất gần như là một thay thế. 12000393 chỉ là 33 ppm từ 12 MHz, thậm chí có thể nằm trong dung sai.

— Federico Russo

Nhận xét (hiện đã bị xóa?) Về tần số DTMF có vẻ phù hợp - có nghĩa là bạn cần tạo 8 tần số cho DTMF và 5 tần số khác để truyền dữ liệu (1070/1270/1800/2025/2225 Hz) và tất cả chúng cần phải là 0,01% trong thông số kỹ thuật ...

— hli

@FedericoRusso: Trong một số trường hợp, có thể cần phải có hai tần số gần nhau, nhưng hãy chắc chắn rằng một trong số chúng nằm trên tần số kia. Ví dụ, tốc độ điều chế dữ liệu thực tế trên modem 1200 baud hoặc 2400 baud cao hơn một chút so với 1200 hoặc 2400 baud; modem sẽ chèn thêm các bit dừng khi cần thiết khi truyền dữ liệu từ kết nối RS-232 1200 hoặc 2400 baud sang bộ điều chế dữ liệu nhanh hơn một chút. Tuy nhiên, tốc độ điều chế dữ liệu của modem cao hơn 33ppm so với tốc độ danh nghĩa 1200 hoặc 2400 baud.

— supercat

@hli - Tôi đã nhận xét rằng câu trả lời đã bị xóa rằng lỗi của tinh thể 12 MHz nhỏ hơn 0,004%, thực sự không đáng kể; các IC DTMF đó đã sử dụng các bộ lọc băng thông tương tự, chúng không ở đâu quá quan trọng, chắc chắn không phải là 0,01% mà bạn yêu cầu.

— stevenvh

4

Chỉnh sửa: Sau khi trở lại câu hỏi này một tuần hoặc lâu hơn sau bài viết gốc, tôi khá chắc chắn rằng câu trả lời của tôi ở đây là không chính xác. Xin vui lòng xem các ý kiến cho các cuộc thảo luận. Mặc dù hầu hết các cuộc thảo luận là chính xác, giả định của tôi trong câu trả lời này về cách tần suất được chỉ định bởi các nhà sản xuất dường như là không chính xác . Cụ thể, tần số được chỉ định tại giá trị được chỉ định chính xác của _tải C , không phải ở tần số trung bình có thể dẫn đến phạm vi của C_load có thể chịu được.

Một tinh thể không giống như một bộ dao động phụ thuộc vào điện dung tải do người dùng cung cấp để xác định tần số dao động của nó:

Thêm điện dung bổ sung trên một tinh thể sẽ làm cho cộng hưởng song song dịch chuyển xuống dưới. Điều này có thể được sử dụng để điều chỉnh tần số mà tinh thể dao động. Các nhà sản xuất pha lê thường cắt và cắt các tinh thể của họ để có tần số cộng hưởng xác định với điện dung 'tải' đã biết được thêm vào tinh thể. Ví dụ, một tinh thể dành cho tải 6 pF có tần số cộng hưởng song song được chỉ định khi một tụ điện 6.0 pF được đặt ngang qua nó. Không có điện dung này, tần số cộng hưởng cao hơn.

Phạm vi dung sai điện dung của điện dung do người dùng cung cấp được tập trung xung quanh giá trị danh nghĩa của điện dung. Tuy nhiên, mối quan hệ giữa điện dung tải và tần số không phải là tuyến tính:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

(Để biết thông tin cơ bản, hãy xem biểu đồ ở trang 4 và thảo luận ở trang 3 )

Trong hình 2,

f là tần số tinh thể danh nghĩa (màu xanh lá cây),
C_load là điện dung tải danh nghĩa (màu xanh lá cây) và
minvà max(màu đỏ) biểu thị mức tối thiểu và tối đa của phạm vi dung sai.

Kết quả của sự không tuyến tính là tần số tại giá trị trung bình của dải dung sai của điện dung (đường màu tím) không tương ứng với giá trị trung bình của dải dung sai tần số f.

Thông thường các nhà sản xuất định nghĩa các giá trị danh nghĩa của các thành phần là giá trị trung bình của các giá trị dung sai cao nhất và thấp nhất của chúng được đưa ra một danh sách các điều kiện. Các điều kiện nhất định cho tinh thể trong trường hợp này là C_load+/- dung sai.

Tương đối tần số tại điện dung tải danh định (đường màu tím), điện dung tải có thể chịu được thấp nhất C_load_mindẫn đến sự thay đổi tần số cao hơn (đến f_max) so với điện dung tải có thể chịu được cao nhất C_load_maxgây ra sự dịch chuyển xuống (đến f_min). Điều này có nghĩa là giá trị danh nghĩa của tần số tinh thể f- được xác định theo quy ước là giá trị trung bình của tần số cao nhất và thấp nhất - sẽ cao hơn một chút so với tần số dẫn đến nếu điện dung tải chính xác là giá trị danh nghĩa của tải điện dung (đường màu tím).

Tần số trung bình cao hơn một chút là nơi các số sau dấu thập phân xuất phát từ tần số danh nghĩa là 12.000393 MHz.

— alx9r
nguồn

Theo đó, không nên có các tần số tinh thể như 12.000 MHz, 4.000 MHz, 10.000 MHz, v.v. Tất cả chúng phải là 4,000123 MHz hoặc 10.000456 MHz.

— stevenvh

Tôi vẫn không hiểu. Khi tần số trung bình bạn nhận được cao hơn tần số đã chỉ định và trong hầu hết các trường hợp, tần số trung bình được chỉ định, tần số tinh thể được chọn có nên thấp hơn tần số bạn cần không? Nếu tôi muốn nhận được 12,000000 MHz và trong khoảng 50ppm hoặc hơn, tôi không nên sử dụng tinh thể 11.999800 MHz, để dải tần số của tôi nằm trong khoảng từ 11.999000 đến 12.001000 MHz?

— hli

Ngoài ra, các yêu cầu tần số của các chip được đề cập ở trên cũng đưa ra tần số này là yêu cầu khi sử dụng bộ tạo dao động ngoài. Vì vậy, nó dường như không phải làm gì với độ chính xác tần số.

— hli

@hli Bạn đưa ra một quan điểm hay và đưa ra một câu hỏi khác: ý nghĩa của tần số danh nghĩa mà các nhà sản xuất chỉ định là gì? Có phải tần số 16.000312 MHz được chỉ định trên dữ liệu RC224AT có đề cập đến tần số cộng hưởng loạt không? Tần số cộng hưởng? Hoặc là tần số cộng hưởng song song cho một điện dung tải cụ thể. Câu hỏi đó là ở đây .

— alx9r

@hli Tôi giả sử bạn đang tham khảo bảng dữ liệu RC224ATL. Bảng dữ liệu đó chỉ định một tinh thể 16.000312 MHz với điện dung tải 56 pF +/- 5%. Nó không chỉ định tần số đầu vào tối đa hoặc tối thiểu cho XTLI.

— alx9r

2

Nó dường như được sử dụng trong các modem cũ (có vẻ lên tới 2400 baud). Tôi tìm thấy một số liên kết mô tả nội dung của modem 2400 baud cũ và tất cả chúng đều liệt kê một tinh thể như là thành phần. Nhưng unfortunatley tôi đã không tìm thấy một mạch cho đến nay.

Nhưng tôi không thể thấy tần số mục tiêu nào có thể tạo ra mà tinh thể 12 MHz không thể (sau tất cả, 12 MHz chia cho 5000 chính xác là 2400). Tôi nghĩ rằng những lý do đang ở đâu đó bị chôn vùi trong các tiêu chuẩn modem cổ đại (V.22bis và trước đó), nhưng vì điều này bạn cần một người hiểu rõ chúng ...

— hli
nguồn

1

Tôi không biết tại sao cần phải có tần số lẻ như vậy, nhưng chúng được sử dụng để lái chip modem tích hợp Rockwell RC224AT / 1.

— jarnbjo
nguồn

Vâng, DSP có thể trở nên kỳ lạ. Nếu nó có bất cứ điều gì liên quan đến các chức năng Bessel, câu trả lời sẽ không được đăng bởi tôi :)

— gbarry

1

Báo cáo thất bại:

Rất gần, tôi nghĩ, nhưng vẫn không có cookie :-)

Phiên bản hướng dẫn và thực sự có thể đọc được của mạch đó ở đây nhưng vẫn không có manh mối thực sự. Lưu ý rằng pha lê CÓ THỂ được vận hành ở chế độ âm lượng thứ 3 (hoặc khác).

nhập mô tả hình ảnh ở đây

— Russell McMahon
nguồn

Đây dường như không phải là một câu trả lời, nhưng việc tìm ra cách bạn nói với chip modem rằng nó có tinh thể 12.000393 MHz thay vì 16.000312 MHz có thể dẫn đến một khám phá. Nếu đây là một bộ phim, sẽ có một nhiệm vụ truy tìm anh chàng đã thiết kế nó ...

— Chris Stratton

@Chris - Không phải là một câu trả lời, nhưng nó xác nhận xu hướng của các câu trả lời khác (bao gồm cả câu trả lời đã bị xóa của bạn): đây rõ ràng là một điều modem!

— stevenvh

Bảng dữ liệu RC224AT có phần này ở trang 2-12. Đối với mỗi tốc độ baud, bộ tạo tốc độ baud được lập trình tương ứng. Tần số cơ bản 115200Hz được sử dụng, do đó, với tinh thể 12 MHz, thay vì bộ chia 48 cho 2400 baud, phải sử dụng bộ chia 36.

— hli

@ChrisStratton - "Điều này dường như không ..." -> Đó là lý do tại sao nó đứng đầu "Báo cáo thất bại". Mục đích là hữu ích. Tôi đã thêm nó khi nó bổ sung vào phần kiến thức cho đến nay, chứng minh rằng trong một mạch điển hình như vậy, một xtal được sử dụng và cung cấp một mạch modem thương mại hoàn chỉnh bằng cách sử dụng một mạch. Một chút khó khăn để phù hợp với một nhận xét. Chắc chắn, tôi có thể đã rời khỏi hình ảnh, nhưng nó thông báo cho mọi người đủ tốt mà không cần phải đào. et al. Bất cứ điều gì.

— Russell McMahon

Vì có nhiều triển khai modem khác ngoài đó (ngay cả đối với cùng một tiêu chuẩn Vx) sử dụng tần số phù hợp (có nghĩa là chia số nguyên cho tần số mong muốn), tôi nghĩ rằng nó có liên quan nhiều hơn đến việc triển khai thực tế, thay vì là một yêu cầu chung . Có thể là nó yêu cầu tín hiệu đồng hồ hơi không đồng bộ với các tín hiệu được xử lý (ví dụ: bạn đồng bộ hóa trên khung bắt đầu và khi khung bắt đầu tiếp theo đến, bạn đang ở giữa một khoảng thời gian và không phải trên đồng hồ cạnh). Nhưng đây cũng chỉ là dự đoán.

— hli

0

Câu trả lời dường như rất nhàm chán: chúng được đặt ở các tần số cụ thể đó để đảm bảo rằng chúng> = 12.000000mhz trên toàn bộ phạm vi nhiệt độ của chúng.

— Myforwik
nguồn

1

Tại sao điều đó là cần thiết? Sẽ không tốt hơn nếu có dung sai cộng và trừ, để độ lệch tối đa ít hơn?

— Federico Russo