Áp suất hoạt động tối đa của tụ điện tantalum và điện phân


15

Tôi cần thiết kế một thiết bị phải hoạt động trong môi trường áp suất cao (khí Nitơ). Áp suất hoạt động có thể thay đổi từ 1bar (khí quyển) đến áp suất đo 20..30bar. Áp suất làm việc thường xuyên sẽ vào khoảng 10bar.

Vì vậy, thiết bị chứa bộ điều chỉnh điện áp chuyển mạch với LM2674-5 cần tụ điện đầu vào và đầu ra với giá trị tương đối cao - đại loại như 100uF.

Một điều khá rõ ràng là các tụ điện điện phân thông thường với chất điện phân lỏng có thể sẽ bị nghiền nát bởi những áp lực như vậy.

Nhưng sử dụng tụ điện nào? Là tụ điện tantalum chịu áp lực hơn?


6
nói chung, "những điều khá rõ ràng" không. Bạn có nhận ra rằng chất lỏng là không thể nén? Những gì bạn phải lo lắng là khí hoặc lỗ chân không. Nếu một thành phần không được chỉ định cho một số điều kiện môi trường khắc nghiệt, thì bạn không nên sử dụng nó ở đó. Đọc các bảng dữ liệu. Bạn có thể phải hỏi trực tiếp các nhà sản xuất, họ thường có nhiều dữ liệu hơn họ xuất bản.
Neil_UK

1
Các tụ điện chứa đầy chất lỏng chắc chắn không thể được lấp đầy trên 100%. Luôn phải có một ít khí để cho phép sự giãn nở nhiệt của chất lỏng. Đó là lý do tại sao tôi nghĩ rằng sử dụng mũ lỏng không phải là một ý tưởng tốt.
johnfound

2
Tôi đã sử dụng thành công mũ tantalum rắn trong các thiết bị dưới biển hoạt động trong phạm vi 100m-150m (khoảng 10-15 bar) trong nhiều tuần mà không có ảnh hưởng xấu nào được quan sát.
brhans

1
Cảnh giác với áp suất, và thay đổi áp suất, làm biến dạng silicon bên trong các gói epoxy. Sự biến dạng này (có thể) sẽ gây ra sự mất cân bằng về điện áp ngưỡng của FET (MOSFET) và do đó các mạch tương tự chính xác của bạn sẽ có điện áp OFFSET đáng ngạc nhiên. Hãy hỏi nhà sản xuất về điều này.
analogsystemsrf

3
@Neil_UK Tất nhiên chất lỏng có thể nén được. Chất rắn cũng vậy. Tra cứu "mô đun số lượng lớn" nghĩa là gì và cố gắng tìm bất kỳ tài liệu nào không có. Quan trọng hơn, chất lỏng nén từ 10 đến 100 lần so với chất rắn cho cùng áp suất, đủ để tạo ra sức căng cơ học có ý nghĩa dưới áp suất cao hơn. Nước mất 0,14% thể tích ở 30 bar, trong khi thép mất 1/74 thể tích đó. Điều này có nghĩa là áp lực sẽ tác động mạnh hơn nhiều vào một vật chứa đầy chất lỏng hơn là chất rắn. Có vấn đề gì không? Phụ thuộc. Nhưng nó không nên bị bỏ qua.
metacollin

Câu trả lời:


11

Điều này được nói với sự cẩn thận đáng kể, nhưng lựa chọn tụ điện điện phân duy nhất cho môi trường có áp suất là những chất có chất điện phân rắn, do đó, tantalum, polymer tantalum hoặc tụ nhôm polymer.

Cornell Dublier, ví dụ, đặc biệt nói rằng tất cả của nó tụ điện điện phân nhôm có phạm vi hoạt động từ 1,5 atm đến 10.000 feet ( nguồn - trang 9 ).

Các tụ điện điện phân nhôm không hoàn toàn không có lỗ rỗng và hoạt động bình thường của chúng và anot hóa ban đầu đảm bảo rằng có một lượng nhỏ khí hydro đã ở bên trong, ngay từ nhà máy. Ở áp suất khiêm tốn, mọi chất gây ô nhiễm sẽ bị đẩy vào tụ qua các vòng đệm của nó, có khả năng gây ra sự ngắn hoặc thay đổi điện dung, và ở áp suất cao hơn, chúng sẽ bị nghiền nát bên trong và đảm bảo chế độ lỗi ngắn mạch.

Nói một cách đơn giản, chất điện phân nhôm bình thường hoàn toàn khỏi bàn.

Bây giờ, đây là nơi nó trở nên khó khăn: khi thiết kế các thiết bị điện tử chịu áp lực, đối với hầu hết các phần, bạn tự mình làm được. Điều tôi muốn nói là bạn sẽ không tìm thấy câu trả lời cho các câu hỏi như 'áp lực hoạt động tối đa' của hầu hết các thành phần, ngay cả khi bạn gửi email cho công ty. Điều này là do một ngách nhỏ như vậy là vô cùng nhỏ và đơn giản là nó không xứng đáng với thời gian và công sức để kiểm tra hoặc đủ điều kiện sản phẩm trong những trường hợp môi trường bất thường như vậy.

Có một vài (rất ít) các công ty đưa ra lựa chọn hạn chế các thành phần được xếp hạng áp suất cao như tụ điện, một số lên tới 10.000 psi . Những tụ điện này sẽ rất đắt tiền - tôi thậm chí không thể tìm thấy giá, bạn phải yêu cầu báo giá. Nếu bạn có âm lượng đủ cao, tôi vẫn mong đợi chúng có giá cao hơn $ 500- $ 1000 mỗi tụ điện. Chúng cũng rất lớn, 50.000 tụF của tụ điện tantali , quái vật 10.000 psi thực sự. Vì vậy, thực sự tìm thấy các bộ phận đủ điều kiện thực tế cũng là, tôi nghĩ, không phải là một lựa chọn thực tế cho bạn.

Điều này có nghĩa là tùy thuộc vào bạn để đủ điều kiện các thành phần chính mình. Bạn phải sử dụng một quyết định có giáo dục và chọn một tụ điện COTS, nhưng không ai có thể nói cho bạn biết chắc chắn nó sẽ hoạt động hay không và tính chất hoặc tuổi thọ của nó sẽ được thực hiện trong một môi trường như của bạn. Bạn phải tự kiểm tra tất cả những điều này.

Đây là cách mà hầu hết các thiết bị điện tử chịu áp lực phải được thiết kế. Bạn đủ điều kiện các bộ phận riêng lẻ thông qua thử nghiệm của riêng bạn, và sau đó bạn tiếp tục đủ điều kiện lắp ráp toàn bộ cùng với thử nghiệm, và sau đó bạn sẽ mất rất nhiều thời gian và tiền bạc để có được một ý tưởng nhỏ về độ tin cậy hoặc tuổi thọ của thiết lập của bạn, bạn chỉ hy vọng điều tốt nhất (và học hỏi từ những gì xảy ra với các thiết bị trong lĩnh vực này - thử nghiệm bằng lửa nếu bạn muốn).

Vì vậy, bạn cũng nên nhận thức sâu sắc về những gì đang bị đe dọa, và hậu quả sẽ ra sao nếu hội đồng quản trị của bạn thất bại, và đảm bảo rằng các khoản phụ cấp được thực hiện để, ví dụ, không có sự an toàn của ai sẽ gặp rủi ro.

Điều đó nói rằng, đối với điện dung số lượng lớn, tụ điện tantali rắn sẽ là lựa chọn tốt nhất của bạn để chịu được áp suất với những thay đổi tối thiểu trong hiệu suất .

Một lựa chọn khác là đảm bảo bạn thực sự cần tụ điện điện phân. Tụ gốm được xếp hạng cho 10V và 100 ĐFF là có sẵn và không đắt khủng khiếp . Tụ điện Murata này là một lựa chọn, ví dụ. Chỉ cần cẩn thận với đồ thị thiên vị DC - hầu hết các tụ gốm công suất cao đều sử dụng điện môi thể hiện hiệu ứng sắt điện. Tương tự như vật liệu sắt từ có sự hiện diện của từ trường, vật liệu sắt là tương tự nhưng đối với điện trường (và năng lượng được lưu trữ dưới dạng điện trường cuối cùng là thứ mà tụ điện cuối cùng đang lưu trữ). Điều này có nghĩa là điện dung hiệu dụng của tụ gốm giảm xuống dưới độ lệch DC. Vì vậy, bạn sẽ cần phải giảm điện dung của chúng và sử dụng nhiều hơn một song song.

Tiêu chuẩn vàng trong thiết bị điện tử chịu áp lực luôn là tụ điện màng kim loại polypropylen , nhưng rõ ràng đây là những giá trị quá thấp và đơn giản là không phù hợp với bất kỳ ứng dụng điện dung số lượng lớn nào. Tôi nghĩ rằng tôi sẽ lưu ý chúng ở đây cho đầy đủ mặc dù.

Cuối cùng, ngoài một số tụ điện áp suất khá kỳ lạ, có khả năng không thực tế cho ứng dụng của bạn, câu trả lời ngắn gọn cho câu hỏi của bạn là tụ điện tantalum cũng như hầu hết các tụ điện đơn giản là không có xếp hạng áp suất hoạt động tối đa . Đánh giá được nhấn mạnh vào mục đích ở đây - đừng nhầm điều này có nghĩa là chúng có thể hoạt động ở bất kỳ áp lực nào. Họ chắc chắn có một áp lực tối đa mà họ có thể dự kiến ​​sẽ hoạt động, nhưng bản thân đánh giá sẽ không tồn tại.

Đừng để tất cả điều này làm bạn nản lòng, tuy nhiên. Áp lực của những thứ như điện tử chịu áp lực biển sâu cao hơn 30 bar và tụ điện tantalum chất lượng là lựa chọn đầu tiên ở đây, và tất cả các tụ 10.000 PSI dưới biển sâu được tạo ra đều là tụ điện tantali.

Chỉ cần hiểu rằng nhà sản xuất không có lỗi nếu hoặc khi tụ bị hỏng, và bạn vẫn phải tự mình đủ điều kiện. Điều này không chỉ có nghĩa là kiểm tra lỗi, nhưng đảm bảo các thuộc tính khác nhau có tầm quan trọng đối với mạch của bạn ở trong mức chấp nhận được.

Nhận một số tụ điện tantalum rắn và tự kiểm tra chúng. Có thể bạn sẽ có được nó trong lần thử đầu tiên, nhưng hãy chuẩn bị thử một vài nhãn hiệu hoặc loại xây dựng khác nhau.

Lưu ý cuối cùng: Các thành phần khác có thể thể hiện hành vi bất ngờ trong môi trường áp suất cao. Hãy chắc chắn rằng bạn không có bất cứ thứ gì có cấu trúc 'kim loại'. Một cách dễ dàng bỏ qua là các tinh thể thạch anh - thông qua lỗ hoặc SMD, chúng có không gian trống bên trong hộp và ứng suất cơ học trên tinh thể sẽ thông qua cách tắt tần số, nếu nó không bị phá hủy đơn giản.

Ngoài ra, hãy cảnh giác với các tụ điện tantalum ướt . Bạn nên tránh những thứ này. Có một quan niệm sai lầm phổ biến rằng chất lỏng không thể nén được. Điều này chỉ đơn giản là không đúng - chúng khó nén hơn nhiều so với khí nhưng nó vẫn có thể nén được, như là chất rắn. Đó là mô đun số lượng lớn - độ nén của một chất. Điều quan trọng, sự khác biệt về độ nén của chất lỏng so với chất rắn là từ 10 đến 100, hoặc 1 đến 2 bậc độ lớn. Điều này có nghĩa là chất lỏng sẽ nén nhiều hơn chất rắn, điều này sẽ cho phép biến dạng cơ học đáng kể.

Đối với nước, nó sẽ nén khoảng 46,4ppm mỗi bầu khí quyển. Vì vậy, thể tích nước đã cho sẽ mất khoảng 0,14% tổng thể tích nếu tiếp xúc với 30 thanh áp suất. Điều này sẽ không làm cho bất cứ thứ gì nổ tung như hộp thiếc, nhưng đối với các thành phần có vật liệu rất giòn bên trong (như tantalum pentoxide), điều này có thể cho phép đủ độ uốn / biến dạng đáng lo ngại. Chất điện phân rắn là những gì bạn muốn.


Vâng, câu trả lời thú vị. Cảm ơn nỗ lực của bạn. Nó không trả lời trực tiếp câu hỏi, nhưng dù sao tôi cũng không mong đợi nó. :) Chỉ cần thêm một câu hỏi. Tôi giả sử rằng tất cả các tụ điện tantalum smd (yếu tố hình lăng trụ) là loại chất điện phân rắn. Điều này có đúng không, hay tôi nên kiểm tra bảng dữ liệu cho từng mô hình / nhà sản xuất riêng lẻ?
johnfound

Giả định của bạn rằng chất điện phân rắn tốt hơn chất ướt là hoàn toàn sai. Ngay cả các tụ điện đắt tiền bạn chỉ đang sử dụng chất điện phân ướt. Vui lòng xem thông số kỹ thuật: evanscap.com/pdf/TDD_REV_I.pdf đoạn 2.1.
Dorian

@Dorian: Tất nhiên có thể một tụ điện ướt được thiết kế theo cách chịu được áp lực lớn. Nhưng tôi đã hỏi về một yếu tố sản xuất hàng loạt giá rẻ. Thật là ngu ngốc khi sử dụng các thành phần đặc biệt, rất đắt tiền, trong khi có thể có cùng một thiết bị hoạt động đúng với các thành phần rẻ tiền nối tiếp. Phải không?
johnfound

Tôi hoàn toàn đồng ý với mọi thứ khác trong câu trả lời của bạn. Nhưng nhiều khả năng một tụ điện rắn bị hỏng do bong bóng khí hơn là chất điện phân lỏng. Chất lỏng sẽ phân tán lực căng cục bộ đến tất cả bề mặt vỏ tụ điện trong khi chất rắn thì không.
Dorian

5

Vấn đề của bạn có thể được giải quyết bằng cách chọn một thiết kế tốt hơn hoạt động >> 1 MHz do đó sử dụng nắp phim có khả năng chọn một thiết bị cho môi trường khắc nghiệt của bạn.

Dưới đây là một tài liệu tham khảo từ NASA để thử nghiệm đông lạnh trên mũ.

Ví dụ, trong khi các tụ điện polypropylen, polycarbonate và mica cho thấy sự ổn định tuyệt vời khi được thử nghiệm ở nitơ lỏng, thì tụ điện tantalum rắn cho thấy sự gia tăng mất điện môi ở nhiệt độ đó. Hầu hết các tụ EDL trải qua không có thay đổi với lão hóa nhưng dường như không hoạt động ở nhiệt độ khắc nghiệt.

Dưới đây là danh sách gợi ý của tôi về mũ có thể

Bạn có thể tìm thấy thiết kế của riêng mình từ 1,5 đến 3 MHz để đáp ứng yêu cầu của bạn với nguồn pin và nắp phim tốt.

nhập mô tả hình ảnh ở đây


Tôi tự hỏi tại sao NASA không báo cáo về mũ điện phân. Tôi đề nghị hằng số điện môi của điện môi ướt là NG ở nhiệt độ đông lạnh. và tantalum rắn mất nhiều hơn tạo ra nhiệt
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Tôi không thấy nhiệt độ thấp được chỉ định trong câu hỏi.
Dorian

1

Như Neil_UK với trí tuệ và kinh nghiệm tuyệt vời đã chỉ ra trong bình luận của mình, đây không phải là một vấn đề lớn như nó có vẻ như.

Làm thế nào một tụ điện có thể bị áp suất cao thất bại? Bạn có thể nghĩ rằng nó sẽ nổ tung nhưng điều này chỉ đơn giản là không đúng nếu tụ điện hoàn toàn rắn hoặc chứa đầy chất lỏng vì chỉ có khí có khả năng nén cao. Chất lỏng ít bị nén hơn nhiều.

Ngoài ra, vỏ của một tụ điện điện phân được xây dựng để chịu đựng sự thay đổi âm lượng do thay đổi nhiệt độ. Từ 0 đến 80Celsius tăng trưởng khối lượng là khoảng 4%. Tôi chắc chắn rằng một lề lớn được thực hiện trên mức này khi thiết kế vỏ tụ điện.

Một khí dư 4% trong một tụ điện chứa đầy chất lỏng (khá nhiều) sẽ tạo ra sự thay đổi 3,8% trong tổng thể tích ở 20 bar. Tất nhiên sự giãn nở nhiệt tăng lên nhưng bạn thấy rằng chúng có cùng độ lớn.

Điều này không đúng đối với chất rắn khi bong bóng không thể co lại để tạo áp suất bong bóng xuống áp suất môi trường vì nó được bao quanh bởi chất rắn, tất cả áp suất đều tập trung trên bề mặt nhỏ của bức tường bong bóng.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Câu trả lời phụ thuộc vào các ràng buộc, ngân sách và độ tin cậy của bạn.

Các tụ điện biển sâu đắt tiền cũng đòi hỏi tuổi thọ dài và tỷ lệ thất bại thấp vì chi phí thay thế chúng là rất lớn.

Đây có thể không phải là trường hợp của bạn và giải pháp sử dụng tụ điện thông thường và tự mình kiểm tra chúng có thể tốt và rẻ. Tất nhiên, không vững chắc vì lý do trên và các tụ điện tìm kiếm với phạm vi nhiệt độ rộng hơn chỉ vì chúng có dung sai lớn hơn nhiều đối với các biến thể thể tích điện.

Ngoài ra, một nghiên cứu cũ mà tôi thấy cho thấy các thành phần cấp thông thường duy nhất thực sự thất bại trong môi trường áp suất cao (lên đến 70 bar) là các thành phần có không khí bên trong và các trường hợp yếu như điốt bọc kim loại.


Cả hai bạn đã đọc báo cáo của NASA tôi liên kết chưa? nitơ lỏng, tụ điện tantalum rắn cho thấy sự mất điện môi của nó ở nhiệt độ đó
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

1
@ SunnyskyguyEE75 Không có gì trong câu hỏi về nhiệt độ thấp.
Dorian

Nếu bong bóng khí giảm thể tích, chất lỏng sẽ tăng thể tích hoặc vỏ ngoài sẽ giảm thể tích. Vì Vg + Vliq = Vcase luôn.
johnfound

@johnfound Trường hợp tụ điện linh hoạt để accomodate giãn nở nhiệt hoặc co lại. Vcase không phải là hằng số.
Dorian
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.