Tại sao điện dung không phụ thuộc vào vật liệu của các tấm?


14

Là một sinh viên, học về tụ điện sau khi hiểu điện trở là gì, thật đáng ngạc nhiên khi lưu ý rằng điện dung không phụ thuộc vào bản chất của các tấm được sử dụng, ít nhất là trong bất kỳ loại tụ điện nào tôi biết.

Tôi được hướng dẫn, "nó không có gì khác biệt miễn là các tấm được tiến hành." Điều đó có đúng không?


6
Có, nó không có sự khác biệt miễn là các tấm có thể lưu trữ phí. Yếu tố khác biệt là diện tích của tấm (Thêm điện tích) để tăng điện dung và sự tách biệt giữa hai tấm là một yếu tố hạn chế. Nếu bạn là người mới, tôi thật sự khuyên bạn nên đọc trang wikipedia ENTIRE về tụ điện và cố gắng thực sự nghĩ về lý do tại sao các phương trình được xây dựng như chúng là. Nhìn vào từng tham số và cố gắng liên hệ chúng với nhau.
Sorenp

8
Những gì bạn đang tìm hiểu là một tụ điện lý tưởng , được làm từ một vật liệu có điện trở bằng không. Tất nhiên một thứ như vậy không tồn tại, nhưng nếu điện trở nhỏ, thì đó là một xấp xỉ khá tốt. Trong thực tế ứng dụng tụ đang bị ảnh hưởng bởi điện trở của chúng (thậm chí nếu chúng được làm bằng dây dẫn tốt như tấm kim loại, các tấm rất mỏng) và có thể được coi như một tụ điện lý tưởng trong loạt với một điện trở. Giá trị hiệu dụng của điện trở được chỉ định trong bảng dữ liệu của tụ điện và đối với một số sử dụng tụ điện, giá trị của nó là rất quan trọng.
alephzero

Hãy nghĩ về điện dung như một hiệu ứng bề mặt trong các bề mặt (dẫn) liền kề; và phụ thuộc vào vật liệu (điện môi) ở giữa các lớp điện tích bề mặt này (vì điều này ảnh hưởng đến mức độ mạnh mẽ của một lớp khác) - sau đó không có gì khác về vấn đề dây dẫn.
FlatEarther

1
Khi bạn có được kinh nghiệm, bạn sẽ có cảm giác tốt hơn về các giới hạn của các mô hình mạch được lý tưởng hóa. Ví dụ, trong lý thuyết, mạch RC có thể hoạt động tốt với 1-ohm R và 1-mF C, bạn sẽ phát triển một trực giác rằng sử dụng 1-kohm R và 1-
uF

trong thiết kế các tụ điện trên silicon, ohms / vuông của các tấm trở thành một vấn đề lớn đối với hành vi nhất thời và việc thiết kế các mẫu tiếp xúc kim loại-polysilicon là một mức độ tự do cho kỹ sư. Tôi đã sử dụng các tiếp điểm như là một phần của việc giảm độ sạch cho LC power / VDĐ.
analogsystemsrf

Câu trả lời:


23

Vâng, đó là sự thật, điện dung là:

C=qV

Trong đó q là điện tích và V điện áp giữa các bản.

Miễn là khoản phí q có thể được "giữ đúng vị trí" mối quan hệ này được áp dụng. Ý tôi là, không cần phải có một dây dẫn "tốt" vì điện tích là tĩnh , nó không di chuyển.

Vì vậy, miễn là đối với một điện áp V nhất định được áp dụng dẫn đến một điện tích q nhất định có mặt trên các bản của tụ điện thì C có thể được xác định.

Không có vấn đề gì nếu các tấm là dây dẫn xấu (điện trở cao) vì sau đó đơn giản sẽ mất nhiều thời gian hơn để tất cả điện tích đến vị trí cuối cùng của nó. Ở trạng thái cuối cùng sẽ không có sự khác biệt so với một tụ điện có các tấm dẫn tốt vì lượng điện tích sẽ như nhau.

Chỉ khi bạn nhìn vào hành vi động của tụ điện (cách nó phản ứng với sự thay đổi điện áp nhanh) thì bạn mới thấy ảnh hưởng của độ dẫn của các bản. Theo thứ tự đầu tiên, tụ điện sẽ thể hiện thêm điện trở loạt .


1
vui lòng nói rõ rằng bạn đang nói về một mô hình lý thuyết có "phạm vi chấp nhận" nhưng cũng có giới hạn của nó.
Christian B.

4
@ChristianB. Nếu bạn tính đến "mọi thứ" thì chắc chắn, tôi sẽ hiểu ý của bạn (và cả câu trả lời của bạn nữa). Tuy nhiên, khi học những điều mới, theo tôi thì đơn giản hơn nhiều là chỉ đơn giản hóa mọi thứ và chỉ nhìn vào hiện tượng "thứ tự đầu tiên". Bằng cách đó, bạn không nhầm lẫn những người mới làm quen với chủ đề này, như OP chỉ muốn hiểu khái niệm cơ bản. Khi câu trả lời "thế giới giới hạn và đơn giản hóa" của tôi được hiểu, việc đi sâu hơn và xem xét câu trả lời của bạn trở nên dễ dàng hơn.
Bimpelrekkie

Tôi ổn với việc đơn giản hóa và mô hình hóa miễn là người ta làm rõ nó là một mô hình. Chúng ta đã có nhiều người "tin" rằng các mô hình là thực tế. Điều này có thể dễ dàng dẫn đến hành vi như tôn giáo và cản trở tiến trình (xem lịch sử lý thuyết tương đối và vật lý lượng tử) một mặt và thậm chí mất niềm tin vào kiến ​​thức khoa học nếu ppl nhận ra rằng họ tìm thấy "lỗ logic" trong một trong những lý thuyết mặc dù họ có thể chỉ "đạt" giới hạn của một mô hình (so sánh số lượng đất nung ngày càng tăng).
Christian B.

2
Xin đừng hiểu lầm tôi. Tôi hoàn toàn ổn với các mô hình đơn giản nhưng người ta phải đảm bảo rằng chúng được cảm nhận như vậy. Đặc biệt nếu ai đó hỏi liệu một người mẫu có phải là toàn bộ câu chuyện như OP đã làm không.
Christian B.

19

Phần hoạt động của tụ điện là điện môi. Đó là nơi năng lượng được lưu trữ, đó là những gì điện áp được phát triển. Các tấm chỉ vận chuyển hiện tại đến đúng nơi. Một điện trở cao ở đây có thể làm cho tụ điện bị mất, nhưng sẽ không thay đổi điện dung.

Theo cách tương tự, điện trở của điện trở phụ thuộc vào vật liệu và hình học của phần điện trở, không phải là dây dẫn.

Phần hoạt động của một cuộn cảm là sắt, ferrite hoặc không gian trong cuộn dây, vì đó là nơi lưu trữ năng lượng. Dây điện trở cao sẽ làm cho cuộn cảm bị mất, nhưng sẽ không thay đổi độ tự cảm.


2
Đây phải là câu trả lời được chấp nhận!
nigel222

Vâng, không nghi ngờ gì, đây hiện là câu trả lời tốt nhất ở đây.
Dawood nói phục hồi Monica

6

Các tấm tụ điện điển hình được làm bằng dây dẫn (kim loại) có số lượng hạt mang điện rất lớn. Hãy xem xét điều đó (rất đại khái)NMột= =6×1023, trong khi C= =6×1018e, do đó, 1 mol kim loại có đủ hạt mang điện cho 100000 C, giả sử một electron di động trên mỗi nguyên tử. Trong một tụ điện 1000μF ở 100V với các tấm nhôm, chỉ có 27μg nguyên tử nhôm phải tặng / chấp nhận một điện tử duy nhất để giữ điện tích, phần còn lại của các nguyên tử ở trạng thái trung tính. Giả sử các tấm nặng 5g, đó là 99,9995% nguyên tử trung tính cộng với 0,0005% nguyên tử thiếu một electron. Rõ ràng, một tụ điện điển hình sẽ thất bại do sự cố lâu trước khi thiếu chất mang điện tích trong các tấm sẽ trở nên rõ ràng.

Mọi thứ thay đổi trong chất bán dẫn, trong đó lượng chất mang miễn phí nhỏ hơn nhiều và phụ thuộc vào doping. Ngay cả khi đó, việc tính toán điện dung dưới dạng xấp xỉ tĩnh thường dễ dàng hơn, giả sử rằng các bản vẫn dẫn điện hoàn hảo và chỉ khoảng cách giữa chúng thay đổi khi vùng suy giảm tăng lên. Mặc dù không phải lúc nào cũng có thể: trong các quá trình động nhanh, điện dung tiếp giáp chỉ có thể được mô tả đầy đủ bằng cách sử dụng các phương trình cho dòng điện tích (ví dụ: phương pháp này ) và các giải pháp thực sự phụ thuộc vào vật liệu của các tấm.


5

To the best of my knowledge the chose of material DOES matter - even for the static case. If not it would imply that most insulators could be used as electrode as well due to the residual chance of existance of charge carriers within it. Some reasoning and scientific works why choice of electrode materials matter: DOI: 10.1109/16.753713 and doi.org/10.1063/1.1713297 to name just a few. Thing is that the models you learn are a good approximation. Not more not less. Main reason why the electrode material matters is that the EM field reachs into conductors as well even for static case.

LT;DR know your model's limits: It does matter but can be often neglected.


Không cho điện dung tĩnh, nó không.
Carl Witthoft

tuyệt quá. Chúng ta hãy bắt đầu một cuộc thảo luận bằng phẳng điển hình: nó quan trọng, không, không, vâng, v.v. Có bằng chứng khoa học hoặc nguồn gốc của bạn không? Nếu bạn thực sự làm một nghiên cứu nhỏ, bạn sẽ tìm thấy rất nhiều gợi ý rằng mô hình là mô hình và "dây dẫn tốt có nghĩa là có khả năng ở mọi nơi" là giả định tốt nhưng không hoàn hảo: en.wikipedia.org/wiki/Electric-field_screening vật lý.stackexchange.com câu hỏi / 14927 / Giảm tf.uni-kiel.de/matwis/amat/elmat_en/kap_2/backbone/r2_4_2.html
Christian B.

Nhưng hãy làm một vài thí nghiệm suy nghĩ: giả sử rằng vật liệu KHÔNG quan trọng chút nào. Hàm ý là các bộ cách ly không hoàn hảo sẽ đóng vai trò là vật liệu điện cực cũng như cho chúng ta một điện dung tiếp cận vô cực vì khoảng cách d sẽ rất nhỏ (hoặc thậm chí không tồn tại?). Vì vậy, bạn là đúng. Đây rất có thể là một giả định ngớ ngẩn. Vì vậy, hãy nói những gì chỉ các dây dẫn "tốt" hoạt động như các điện cực hoàn hảo. Nhưng giá trị quan trọng sau đó là gì? 10 ^ 6 S / m? Điều gì nếu bạn sửa đổi các tài liệu? Chúng ta sẽ thấy một hành vi "tắt"? Nếu có bằng chứng cho điều đó tôi sẽ rất vui khi thấy nó.
Christian B.

Vật lý tốt, kỹ thuật xấu. Hãy nhớ rằng vật liệu tấm cũng có hằng số điện môi nhất định nếu nó là một chất dẫn kém, và ngay cả khi nó là một chất dẫn tốt. Vì vậy, bất kỳ sự xâm nhập của điện trường vào vật liệu tấm sẽ khiến điện dung phụ thuộc vào hằng số điện môi đó. Nhưng không nhiều lắm.
richard1941

4

It's the same for an inductor - the value of inductance remains constant irrespective of the wire's conductivity. Take it to extremes and consider the speed of radio waves and how they propagate through space.

Trở kháng của không gian trống được xác định bởi tính thấmpermittivity của không gian trống và chúng được đo bằng henr mỗi mét và farads mỗi mét tương ứng. Tuy nhiên, không có dây dẫn trong không gian trống.

enter image description here


2

Trong một tụ điện điển hình, các điện tích sẽ được tập trung thành các lớp mỏng trên các phần của mỗi điện cực gần điện cực tích điện trái dấu nhất. Mặc dù lớp này về cơ bản luôn có độ dày khác không và khoảng cách giữa mỗi hạt tích điện và bề mặt sẽ ảnh hưởng đến sự khác biệt tiềm tàng do điện tích đó gây ra, trong thực tế, hiệu ứng này hầu như luôn đủ nhỏ để không bị đo bởi độ không đảm bảo đo hoặc nhiễu khác Các hiệu ứng.


2

Nhiều tụ điện thực tế có sự phụ thuộc rất yếu vào vật liệu dây dẫn. Điện trở tương đương loạt tụ điện (ESR) sẽ bị ảnh hưởng bởi vật liệu tấm và độ dày / định tuyến và là một yếu tố hạn chế đáng kể trong các ứng dụng điện. Điều này cũng ảnh hưởng đến dòng xả cực đại cho các ứng dụng xung.

Ở mức độ thực tế, nhiều tụ điện màng có các liên kết dễ bị tổn thương trong quá trình kim loại hóa để các phần của tụ bị hỏng được loại bỏ khỏi mạch (và giảm điện dung). Đây là một xem xét thực tế chính gắn liền với các tấm tụ điện.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.