Mất bao lâu để sạc lại pin xe sau khi bắt đầu?


17

Giả sử sử dụng ắc quy axit chì điển hình, ắc quy ô tô 12 V (thường ở mức 13 V hoặc được sạc đầy) và phải mất khoảng 500 A trên 3 giây để khởi động động cơ, sẽ mất bao lâu để sạc lại pin ở bất kỳ lần sạc nào tỷ lệ?

Đây là nỗ lực của tôi từ những gì tôi nhớ về vật lý:

12,8 V * 500 A = 6400 W

Trong 3 giây đó là 19.200 joules.

Vì vậy, trong một thế giới hoàn hảo, nơi tất cả dòng điện quay trở lại vào pin và không có gì, phải mất bao lâu để lấy lại tất cả các joules của tôi và đặt chúng trở lại trong pin của tôi?

Cho một mức phí 2A:

14 V (đầu ra của bộ sạc?) * 2 A = 28 watt

Đây là nơi tôi hơi run rẩy. Cái gì tiếp theo? Chia joules cho công suất để có thời gian? Có vẻ như nó:

19.200 joules / 28 watt = 11,4 phút.

Đó là nó? 11,4 phút lúc 2 A và tất cả 19.200 joules đã trở lại? Có vẻ khó tin. Bộ sạc của tôi cũng có cài đặt 10A. Vì vậy, điều đó có nghĩa là trong khoảng 2,5 phút, nó sẽ được "sạc lại".

Vì vậy, các giả định của tôi là chính xác? Bạn có thực sự chỉ sử dụng điện áp sạc để tính toán điều này không, có vẻ như bạn sẽ cần đặt điện áp sạc liên quan đến dung lượng / điện áp / pin của pin.


3
14v * 2A = 28 Watts, nhưng điều đó chỉ đúng nếu pin của bạn ở mức 0v. Nếu pin của bạn ở mức 12 v, chỉ có chênh lệch 2v, 2V * 2A = 4W = Thời gian rất lâu để sạc lại. Do đó, tại sao máy phát điện ô tô thường chạy đến đầu ra 100A.
John U

À, ok, đó là một điều tôi không chắc chắn. Cảm ơn.
Nick

Nó cũng cho rằng bộ sạc của bạn sẽ quản lý 2A thành pin 12 v, thực tế có thể ít hơn nhiều khi điện áp pin tăng lên 14v.
John U

@ John, đây là điều tôi cũng băn khoăn vì điện áp trên pin sẽ tăng giống như với một tụ điện sạc - do đó làm giảm dòng sạc. Tuy nhiên, trong bối cảnh của ô tô, các bộ tản nhiệt có hoạt động như các nguồn dòng không đổi thay vì các nguồn điện áp không đổi có công suất dòng cao?
sherrellbc

1
Sử dụng hiện tại và điện áp giới thiệu RẤT NHIỀU không chắc chắn. Tính toán của bạn (và những câu trả lời trong các câu trả lời của bạn là chính xác) được đánh giá quá cao. Bạn nên lấy công suất động cơ khởi động (thường là 1-1,5 kW, vẫn được đánh giá quá cao, nếu bạn xem xét việc giảm điện áp ắc quy) và thời gian khởi động xe. Kiểm tra ở đây để tính tốt hơn và thích ứng với các câu trả lời dưới đây: physics.stackexchange.com/questions/57794/... Về cơ bản nó không phải là 19,2 kJ như bạn đã viết, nó chỉ có 4 kJ.
FarO

Câu trả lời:


15

Không, đó không phải là Joules in = Joules out. Theo một xấp xỉ đầu tiên, đó là Coulombs trong = Coulombs. Đó là các electron chảy qua mạch tham gia phản ứng hóa học bên trong pin (nhưng không đạt hiệu suất 100%).

Hãy quên đi việc tính toán năng lượng / năng lượng / điện áp và chỉ cần tạo ra ampe-giây để sạc bằng ampe-giây để xả, sau đó nhân với hệ số mờ để tính đến sự không hiệu quả.

500A × 3s = 1500 As = 2A × 750s = 10A × 150s

750s = 12,5 phút

Hình hiệu suất khoảng 90%, vì vậy 12,5 phút / 0,90 = khoảng 14 phút.


Ok đơn giản hơn nhiều. Làm thế nào để điện áp chơi vào này? Cụ thể, điều gì xảy ra nếu tôi sạc ở 15 V thay vì 13V? Làm thế nào để chọn một điện áp sạc và nó ảnh hưởng đến việc sạc như thế nào?
Nick

@Nick: Điện áp sạc chỉ ảnh hưởng đến dòng điện tức thời đi vào pin, dựa trên điện áp bên trong của pin và điện trở bên trong của pin. Điện áp cao hơn ngụ ý nhiều dòng điện hơn, nhưng dòng điện có thể cần được giới hạn ở một giá trị nhất định dựa trên cấu trúc vật lý của pin.
Dave Tweed

Tôi chưa bao giờ nghĩ nhiều về điều này. Nếu bạn kết nối pin đã xả (giả sử là 12 V) với điện thế 15V, về cơ bản, bạn đang thiếu 3V chỉ qua điện trở dây. Hậu quả của việc này là gì? Giả sử điện trở 1 Ohm, điều này chỉ đơn giản là tương đương với việc sạc pin với dòng điện liên tục 3A? Không có hậu quả nào nữa (giả sử hiện tại có thể được cung cấp)? Cũng có khả năng là một dây đủ ngắn có điện trở << 1 Ohm, vì vậy dòng điện này chắc chắn sẽ cao hơn nhiều so với 3A trong trường hợp này.
sherrellbc

500 CCA là mức đánh giá tối đa của pin. Thông thường, chỉ mất 100-200A để khởi động một chiếc xe, vì vậy, giống như 5 phút để sạc lại pin theo tính toán của bạn.
Sur ngạc nhiên

10

Đối với "Đóng đủ", bạn có thể sử dụng

T phí = T xả * (i xả / i phí ) * k

k là hệ số hiệu suất hiện tại không có đơn vị và thay đổi theo hóa học pin, tốc độ sạc và xả, trạng thái sạc pin và pha của mặt trăng (và đôi khi cho dù hôm nay là ngày nghỉ của ngân hàng), nhưng đối với

  • pin axit chì: khoảng 1,1 đến 1,2
  • pin lithium ion: khoảng 1,01
  • hydrua kim loại niken (NiMH): khoảng 1,15 đến 1,2

Điều này chỉ nói rằng thời gian sạc và xả tỷ lệ nghịch với cống hiện tại nhân với một hằng số biến.

"Hằng số" thay đổi vì nhiều yếu tố. Các hóa chất lithium không có phản ứng thứ cấp "ăn mòn" đầu vào hiện tại. NimH (và NiCd) có các phản ứng hóa học thứ cấp tạo ra khí, nhiệt và các công cụ thú vị khác và tiêu thụ một phần năng lượng được cung cấp.


Lưu ý: Tỷ lệ hiện tại không giống như tỷ lệ phí năng lượng .
Khi sạc, dòng điện qua điện trở nội sẽ gây ra một thả trong điện áp giữa đầu vào và battery_proper, vì vậy V phải được lớn hơn so với V battery_proper như sự sụt giảm hiện nay trên kháng nội bộ sẽ bị mất.

Khi phóng điện, điện trở bên trong lại giảm điện áp, nhưng V out bây giờ sẽ thấp hơn V pin_proper do giảm bên trong. Vì vậy, bạn mất cả hai cách . Nhìn chung,

(hiệu quả năng lượng) = k * (V out, mean / V in, mean )

Ở các dòng điện cao (chẳng hạn như từ một chiếc xe hơi đang quay động cơ khởi động), thể giảm đến một nửa tổng điện áp trên điện trở trong. Điều đó có nghĩa là pin xe 12 V ít sạc đầy, dưới tình trạng tốt có thể đo 6 V tại các cực trong quá trình quay. Pin tương tự sẽ cần tới 13,6 & nbap; V khi sạc.

Vì vậy, hiệu suất điện áp, nếu được xả bằng cách quay và sạc khi pin gần được sạc đầy, bằng 6 / 13,6 = ~ 44%. Đây là sau khi hiệu quả 90% được đề cập ở trên cho axit chì.
Vì vậy, ví dụ, pin axit chì được sạc đầy gần "hơi mệt" có thể quản lý 0,9 & nbsp: * 0,44 = ~ 40% hiệu suất năng lượng để xả năng lượng qua năng lượng sạc.


Đợi đã, bạn đang nói rằng LiIon và NiMH là "sự đoàn kết quá mức"?!?
Dave Tweed

@DaveTweed - Không - Tôi đang nói rằng tôi có các luồng sạc và xả trong tâm trí và trộn lẫn chúng. (Tôi thường nghĩ theo nghĩa "tôi nhận được bao nhiêu tiền cho 1 A" - anh ấy hỏi về "tôi phải đặt bao nhiêu để có được xxx". Tôi phát hiện ra điều này trong khi chỉnh sửa và tự hỏi liệu có ai sẽ chọn nó trước khi tôi sửa nó trong phiên bản cuối cùng. Bạn đã làm :-).
Russell McMahon

+1 Để mang lại giai đoạn của mặt trăng và ngày lễ ngân hàng. Tôi luôn đảm bảo mang theo những người khi nói về bộ chế hòa khí với mọi người.
Nick

2

Ngay cả khi pin của bạn cung cấp 500A, đó là dòng PEAK, khi động cơ dừng và không có EMF trở lại, vì vậy về cơ bản, động cơ là một điện trở nhỏ và điện cảm. Sau khi các ngôi sao động cơ quay, EMF phía sau làm giảm mức tiêu hao cho pin. Tôi đoán những dòng điện lớn này được rút cạn chỉ trong ms.


3
Đừng đoán. Trong thực tế, động cơ khởi động cho động cơ ô tô đang hoạt động gần với dòng điện trong suốt thời gian quay, cho đến khi động cơ bắt và loại bỏ tải cơ học từ bộ khởi động. Nó thực sự đòi hỏi một vài hp (= vài kW) để tạo ra một động cơ nén cao hiện đại. Tuy nhiên, hãy nhớ rằng hệ thống sạc của ô tô, có công suất từ ​​50 đến 100A trở lên, có thể khôi phục phí quay trong vòng một hoặc hai phút.
Dave Tweed

@DaveTweed, giả định trong OP bắt nguồn từ đâu cho dòng điện xoay chiều 500A?
sherrellbc

@sherrellbc: Tôi không biết; bạn sẽ phải hỏi anh ấy Đó chỉ là giá trị mà tất cả chúng ta đang sử dụng ở đây để cụ thể hóa trong cuộc thảo luận. Thay thế bất cứ giá trị nào bạn thích vào các phương trình.
Dave Tweed

2

Nếu phải mất 500 A trong 3 giây để khởi động động cơ, 1500 ampere-giây được sử dụng. Nếu pin được sạc lại ở 1 A, thì phải mất 1500 giây (25 phút) để có được 1500 ampere-giây.


1

Điện áp nghỉ của pin đầy là 13,8 V ở nhiệt độ thường. Bộ điều chỉnh của máy phát điện đưa ra 14,4 đến 14,7 Volts. Mức giá quá cao này là cần thiết nếu không pin sẽ không bao giờ đầy, mất thời gian vô hạn để sạc. Giữa điện áp nghỉ và sạc là chênh lệch dưới 1 Volt, chỉ đủ thấp để không gây ra điện phân nước (tức là "đun sôi" pin khô) trong trường hợp bình thường.

Điện trở trong của pin thấp đến mức chênh lệch 1 Volt này sẽ khiến khoảng 50 ampe chảy vào pin ngay cả khi pin đầy. Tuy nhiên, các tấm pin và chất điện phân cũng tạo thành một tụ điện điện phân thô, tích điện đến mức chênh lệch này và thu hẹp khoảng cách. Sạc tụ điện này là những gì bạn thấy khi bạn đo pin được sạc gần đây và mất khoảng một phút để tiêu tan bằng cách rò rỉ trở lại qua chính nó.

Trong thực tế, bạn có một pin với một tụ điện bị rò rỉ kết nối nối tiếp. Khi bạn khởi động xe, một số điện tích trong các tấm được sử dụng, và khi máy phát điện bắt đầu sạc trở lại, nó sẽ sạc tụ điện này trước và bất kỳ rò rỉ nào là những gì thực sự sạc các tấm. Đây là lý do tại sao pin axit chì cần sạc quá mức để sạc - sạc ở chính xác 13,8 Vôn sẽ không bao giờ đầy.

Vì vậy, không quan trọng máy phát điện của bạn lớn đến mức nào - pin sẽ lấy bất cứ thứ gì nó muốn, và vì vậy nó thực sự phụ thuộc vào pin mất bao lâu để sạc lại sau khi quay xe. Khi pin già đi, phát triển quá trình sunfat hóa và các tấm bị ăn mòn, hiệu ứng tụ điện trở nên mạnh hơn và mất nhiều thời gian hơn để thực sự nạp pin.

Cuối cùng, khi nó trở nên rất tệ, có vẻ như pin sẽ sạc ngay khi bạn giữ dây nhảy, bởi vì tất cả điện tích đều nằm trong tụ điện và không có trong các tấm thực tế.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.