Đèn LED và đèn nối tiếp - tại sao bóng đèn không sáng?


24

Con trai 6 tuổi của tôi vừa bắt đầu thử nghiệm bộ công cụ kiểu Snap Circuits và chúng tôi đã có một câu hỏi rất cơ bản.

Nếu chúng ta sắp xếp một đèn LED và đèn song song chạy bằng pin thì cả đèn LED và đèn đều sáng lên.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Tuy nhiên, nếu chúng ta sắp xếp đèn LED và đèn nối tiếp thì chỉ có đèn LED bật sáng.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Rõ ràng dòng điện đang đi qua đèn (nếu tôi tháo bóng đèn thì đèn LED tắt).

Vậy tại sao bóng đèn không sáng?

Tôi là một người tầm thường vì vậy thay vì mua Mạch Snap phù hợp Tôi đã mua một bộ chung tương tự từ Trung Quốc trên eBay (Xem: Bộ khối điện tử W-58 )

(Xin lỗi nếu điều này quá cơ bản cho diễn đàn này nhưng tôi chưa tìm thấy câu trả lời qua Google)


1
Bạn có thể cho chúng tôi thêm một chút thông tin cơ bản? Tôi nhớ rằng Snapcircuits là một số loại mô đun đúc sẵn có thể được gắn vào để làm việc cùng nhau và được cho là thân thiện với người mới bắt đầu, nhưng rất có thể chúng sẽ có một số thành phần bổ sung có thể quan trọng để trả lời tốt cho câu hỏi này. Nếu bạn có bất kỳ thông số kỹ thuật nào của các mô-đun (ít nhất là mô-đun nào bạn đang sử dụng chính xác) hoặc ảnh chi tiết, tập trung, chúng có thể hữu ích.
AndrejaKo

3
Đèn LED là đèn led màu đỏ với điện trở 33 ohm ẩn nối tiếp, đèn được đánh giá ở mức 2,5V / 300mA. Bạn đã sử dụng một điện trở loạt (chẳng hạn như 100 ohms) với đèn LED?
Spehro Pefhany

Không phải là tôi biết.
Mark McLaren

1
@Mark McLaren Không giống như đèn, có độ sáng được điều khiển bởi nguồn điện (sản phẩm của điện áp và dòng điện) bị tiêu tán bởi dây, độ sáng của đèn LED tỷ lệ thuận với dòng điện đi qua đèn LED nếu điện áp cao hơn một mức nhất định. Điều đó được giải thích trong câu trả lời của Kaz, nhưng đây là dữ liệu nhiều hơn một chút: Đầu tiên, điện áp ở mô-đun LED là 3 V - Vf - 33 * I = 0, khi chúng ta chỉ có đèn LED song song với bóng đèn. Ở đây, Vf là đèn LED điện áp đặc biệt cần bật. (tiếp)
AndrejaKo

1
Khi chúng ta có cả đèn LED và bóng đèn nối tiếp, phương trình điện áp trở thành: 3 V - Vf - 33 * I -Rbulb * I = 0. Tôi là dòng điện đi qua mạch. 33 là điện trở của điện trở đi kèm trên mô-đun LED. Đèn LED về cơ bản là loại thiết bị sẽ bật ngay khi có dòng điện chạy qua và điện áp nguồn cao hơn Vf, trong khi đó, bóng đèn mặt khác sẽ không nhìn thấy được cho đến khi công suất tiêu tán đạt đến mức yêu cầu. Đó là một trong những lý do tại sao đèn LED thay thế bóng đèn trong nhiều thiết bị làm đèn chỉ báo.
AndrejaKo

Câu trả lời:


19

Đối với đèn LED và đèn được kết nối song song, mỗi đèn có toàn bộ điện áp pin.

Khi nối tiếp, điện áp trên mỗi điện áp phải tổng với điện áp pin.

Không có nhiều thông tin hơn được đưa ra, câu trả lời rất có thể là điện áp trên đèn, phải bằng điện áp pin trừ điện áp trên đèn LED, không đủ để tạo ra ánh sáng khả kiến.

Trong khi gõ câu trả lời này, tôi thấy rằng bạn đã thêm một số hình ảnh. Có vẻ như tổng điện áp pin là khoảng 3V. Cho rằng nhiều đèn LED có điện áp chuyển tiếp vượt quá 2V, điều này để lại ít hơn 1V trên bóng đèn.

Bạn có một vôn kế với bộ của bạn? Nếu vậy, đo điện áp trên đèn cho kết nối loạt.


8
Tôi nghĩ một điểm quan trọng hơn là thực tế, được Spehro đề cập trong một bình luận, rằng đèn sợi đốt cần 300 mA, trong khi đèn LED thường sử dụng dưới 20 mA, vì vậy đèn LED đang giới hạn dòng điện trong mạch ở giá trị thấp như vậy rằng đèn sẽ không thể nhìn thấy ánh sáng. Nếu bạn sử dụng hai lamspps nối tiếp, thay vì đèn LED và đèn, cả hai đèn sẽ phát sáng mờ, vì chúng sẽ có 150 mA hoặc hơn.
Peter Bennett

8
@PeterBennett, dòng LED có thể thay đổi rất nhiều trong khi điện áp LED xấp xỉ không đổi nên tôi không nghĩ lý do của bạn ở đây là chính xác. Đèn LED (bỏ qua mọi điện trở tích hợp), đang giới hạn điện áp trên đèn và điện trở của đèn (thay đổi theo nhiệt độ) đặt dòng điện.
Alfred Centauri

@Peter: đèn LED không phải là điện trở và chắc chắn nó không "giới hạn dòng điện". Điện trở được đặt nối tiếp để hạn chế dòng điện để tránh làm cháy đèn LED, nhưng dòng điện sẽ chỉ phụ thuộc vào điện áp rơi trên điện trở, không phải đèn LED. Như Alfred giải thích, một đèn LED có sự sụt giảm điện áp gần như không đổi dẫn đến điện áp rất thấp được đặt vào đèn, nhưng không cung cấp điện trở ohmic tuyến tính như đèn. Mặt khác, đèn là một tải điện trở thuần (tốt, chủ yếu), trong đó dòng điện phụ thuộc tuyến tính vào điện áp đặt vào.
Groo

3
@Groo: Có lẽ tôi đã hơi cẩu thả trong lời giải thích của mình. Spehro đề cập trong nhận xét của mình rằng phần led bao gồm một điện trở 33 ohm. Do cụm đèn LED hoạt động mà không làm hỏng đèn LED khi được kết nối trực tiếp với pin 3 V, nên nó được thiết kế để rút ra dưới 30 mA ở 3 V, và do đó sẽ giới hạn dòng điện dưới mức khi được kết nối nối tiếp với 300 mA đèn.
Peter Bennett

12

Đèn LED giảm điện áp rất nhiều đến nỗi chỉ còn lại rất ít cho bóng đèn.

Bạn chỉ có hai pin 1,5V, trong chuỗi, chỉ đủ cho điện áp chuyển tiếp LED.

Bóng đèn sợi đốt nhanh chóng mờ đi khi công suất mà chúng tiêu tán giảm đi: công suất là điện áp bình phương, chia cho điện trở.

Vì lý do này, bóng đèn sợi đốt mờ không tiết kiệm nhiều năng lượng. Chỉ một sự giảm nhỏ trong công suất tiêu tán làm mờ đi một bóng đèn gần như mọi cách.

Các sợi nhỏ tạo ra nhiệt chủ yếu và chỉ một phần nhỏ là ánh sáng nhìn thấy được. Điều này rất nhạy cảm với nhiệt độ, rất nhạy cảm với năng lượng tiêu tan.

Hãy thử nhìn vào đèn trong một căn phòng tối; bạn có thể thấy một ánh sáng đỏ mờ. Ngoài ra, ánh sáng từ đèn LED có thể ngăn bạn nhìn thấy bất cứ thứ gì phát sáng mờ mà bóng đèn phát ra, ngay cả trong một căn phòng tối. Che đèn LED, quá.


7

PHẢI có một điện trở nối tiếp với đèn LED. Một đèn LED là một diode và điốt tăng nhanh dòng điện mà chúng đi qua khi điện áp ứng dụng tăng lên trên một điểm nhất định, thấp hơn 3V. Vì vậy, nếu không có điện trở giới hạn dòng điện, đèn LED sẽ truyền quá nhiều dòng điện.

Các câu trả lời trước đó nói rằng đèn LED giảm điện áp là chính xác, nhưng mức giảm nằm trên sự kết hợp giữa đèn LED và điện trở ẩn. Bóng đèn chỉ tăng thêm một chút điện trở, làm giảm dòng điện một chút nhưng chỉ làm cho đèn LED mờ đi một chút. Nhưng bóng đèn bị cướp đi điện áp tối thiểu cần ánh sáng.


1
Câu trả lời đúng nhất.
krs013

Điều đáng nói là điện trở LED "ẩn" bên trong hầu hết có liên quan đến thiết lập đầu tiên của OP (mạch song song), là nơi mà đèn LED được kết nối trực tiếp với 3V. 1V còn lại sau đó được trải trên hệ thống dây điện và (may mắn thay) điện trở bên trong đó giới hạn dòng điện để tránh làm cháy đèn LED. Trong mạch thứ hai, nó không thay đổi tình hình nhiều (giả sử là 33ohm so với 300ohm của đèn).
Groo

4

Một yếu tố bổ sung và thú vị là điện trở dây tóc của đèn sợi đốt khi lạnh gần bằng 1/10 so với điện trở của nó khi nóng.

Thay vì 10 ohms, đèn không sáng lạnh có lẽ gần hơn 1 ohm.

P=I2R

Đèn loạt là ít hơn một chút dây xoăn hoàn thành mạch ánh sáng LED.

Mặt khác, hệ số nhiệt độ dương tính năng của đèn sợi đốt có thể hữu ích; xem bộ tạo dao động âm thanh ban đầu của HP và đọc về bộ tạo dao động cầu Vienna .


Chào mừng đến với EE.SE! Vì đây không thực sự là một câu trả lời cho câu hỏi mà bạn nên đăng nó dưới dạng một bình luận hơn là một câu trả lời.
Joe Hass

Đó một câu trả lời. Nó giải thích rằng tại những gì có khả năng là dòng điện hoạt động của mạch, dây tóc đèn không bao giờ được làm nóng đủ để chiếu sáng. Nó tiếp tục giới thiệu các khái niệm về hệ số công suất và nhiệt độ, cả những đóng góp độc đáo và có liên quan cho câu hỏi.
Phil Frost

@PhilFrost Xin lỗi, nhưng tôi không thấy bất cứ điều gì như "nóng không đủ ánh sáng" trong câu trả lời. Mặc dù bạn có thể suy luận rằng từ câu trả lời, tôi không nghĩ OP sẽ làm thế. "Câu trả lời" này thậm chí không đề cập đến đèn LED.
Joe Hass

@JoeHass đúng vậy: "Ở mức 20mA của dòng điện cần thiết để chiếu sáng hoàn toàn đèn LED". Mặc dù tôi đồng ý rằng vấn đề có thể không rõ ràng đối với một đứa trẻ sáu tuổi hoặc cha của nó đang thử nghiệm với SnapCircuits, nhưng nó cố gắng trả lời câu hỏi. Quá trình hành động thích hợp là đề xuất các cách để cải thiện, không gắn cờ để xóa. Hãy xem những câu trả lời không phải là một câu trả lời, so với những câu trả lời hay , nhưng câu trả lời này thậm chí không "không phải là một câu trả lời hay", nó chỉ là một chút ngắn gọn cho mức độ hiểu biết về OP.
Phil Frost

1
Trả lời so với nhận xét: Tôi không được phép bình luận với 0 điểm đại diện. Tôi đã tìm kiếm sự cân bằng giữa việc khôi phục tất cả các nguyên tắc đã được thảo luận rõ ràng và được chấp nhận bởi OP và việc không thêm thông tin mới. Để nói rằng đèn LED hoàn toàn không được đề cập là thiếu thực tế là đèn LED được nhắc đến hai lần (có thể không đủ chi tiết?); câu trả lời được cố ý tập trung vào đèn sợi đốt không sáng; cho biết bóng tối bất ngờ của đèn là nguồn gốc của câu hỏi của OP.
SteveRay

3

Câu hỏi tuyệt vời! Đó là mạch song song so với loạt, như đã lưu ý. Song song, cả đèn và mô-đun LED đều có đủ 3 Vôn. Trong loạt, họ phải chia sẻ 3 Volts, vì vậy mỗi người được một số. Nếu đó là 2 bóng đèn cùng loại, mỗi bóng đèn sẽ có được 1/2 điện áp. 3 bóng đèn nối tiếp, mỗi bóng được 1/3, v.v. Các mô-đun LED làm cho nó phức tạp hơn. Nhưng trước tiên hãy làm vấn đề lớn nhất.

EI=R3V0.3A=10Ω

VA=R1V:VAV=RVVV1A=RVA=VR10Ω+10Ω=20Ω3V20Ω=.150ARA=V10Ω×.15A=1.5V .

A=3V1.xV10+33Ω1.9V43Ω1.1V43Ω . Nhiều nhất, ít hơn 0,05 Amperes, có lẽ chỉ bằng 0,025 Amperes. Từ 1/6 đến 1/10 dòng điện mà bóng đèn có trong mạch song song!

Đối với mục đích thảo luận, đèn LED màu đỏ có điện áp chuyển tiếp giảm 1. (một cái gì đó) vôn, màu xanh lá cây khoảng 2 Vôn, màu xanh thậm chí cao hơn. Tất nhiên chúng có giá trị điện trở hữu hạn, nhưng dễ nhất khi nghĩ về chúng chỉ đơn giản là loại bỏ điện áp cố định đó. Dòng điện sau đó có thể được tính là điện áp còn lại trên điện trở. Nếu không có điện trở, cần có một số cách phức tạp hơn để hạn chế dòng điện.

Để vui hơn, hãy đặt một động cơ điện có kích thước phù hợp nối tiếp với bóng đèn, lưu ý độ sáng của bóng đèn, sau đó đặt một số tải lên động cơ - một ngón tay ấn nhẹ, một cánh quạt hoặc mái chèo để di chuyển không khí, v.v. bất kỳ thay đổi nào?


Thật là một câu trả lời tuyệt vời! Con tôi lắp ráp một trong những mạch snap này, và tôi thấy hành vi của bóng đèn với khả năng chống tăng lên là phản trực giác. Giải thích này cho thấy rõ rằng việc tăng điện trở làm thay đổi dòng điện của động cơ tiêu thụ bao nhiêu, để lại ít dòng điện có sẵn trong mạch. Toán học thật tuyệt!
khởi động lại

@resplin, cảm ơn bạn! Định luật Ohm rất hữu ích, thanh lịch và chứng minh tại sao việc học thuật đại số lại quan trọng. Toán học là cách, cách, mát mẻ!
Hóa đơn IV

2

Một cách để Trực quan hóa, và do đó hiểu những gì đang diễn ra trong mạch, đây là một lời giải thích hoặc tương tự rất đơn giản, sẽ bằng cách nghĩ rằng đèn LED không truyền đủ dòng điện để thắp sáng đèn. Nói một cách đơn giản, nó có sức đề kháng cao hơn nhiều so với đèn thực chất. Nếu bạn đặt hai loại đèn giống nhau nối tiếp, cả hai sẽ phát sáng như nhau, sáng như dòng điện được cung cấp bởi nguồn điện cho phép, Như một sự tương tự thực sự đơn giản, hai đèn AC 115 volt có cùng công suất được đặt trong chuỗi sẽ yêu cầu + - 230 Volts để chiếu sáng đầy đủ.

Tuy nhiên, đèn LED Nó có điện trở cao hơn nhiều so với đèn, hay chính xác hơn là nó là chất bán dẫn và giảm điện áp chuyển tiếp.

Đơn giản hóa: Việc giảm điện áp chuyển tiếp trên đèn LED khoảng 2 volt khi rút ra dòng điện 20mA, (tôi không thể nhớ lại các con số chính xác ngay bây giờ) và đó có vẻ là cấu hình pin 3 volt, chỉ để lại khoảng một volt cho cái đèn ngủ. Ngoài ra, đèn LED sẽ không truyền đủ dòng điện để đốt nóng dây tóc (được phân loại là chất dẫn điện và đèn LED bán dẫn, do đó, sự tương tự của tôi là không chính xác), nhưng đèn có thể sẽ không chiếu sáng đầy đủ ngay cả khi điện áp được cung cấp cao hơn để bù cho sự sụt giảm điện áp về phía trước của đèn LED.

Tôi hy vọng điều đó đúng. Tôi xin lỗi nếu không, nhưng tôi vội vàng và chỉ thấy điều này khi tôi sắp phải xuống đường và làm việc khác.


Nói rằng đèn LED không "vượt qua đủ dòng" là sai lệch. Một đèn LED không giới hạn dòng điện theo bất kỳ cách nào, nó chỉ đơn giản là cung cấp sự sụt giảm điện áp gần như không đổi, do đó ảnh hưởng đến phần còn lại của mạch. Loại bỏ tất cả các điện trở khỏi mạch và đèn LED sẽ truyền bất kỳ dòng điện có thể tưởng tượng nào cho đến khi nó giải phóng khói ma thuật .
Groo

2

Câu hỏi của bạn làm tôi nhớ đến một thí nghiệm tương tự trong đó hai đèn điện áp không bằng nhau nhưng điện áp giống hệt nhau được kết nối thành chuỗi. Một điện áp gấp đôi kích thước của một trong những chiếc đèn đột nhiên được áp dụng cho sự sắp xếp - chỉ cần xem điều gì xảy ra. Trong việc lựa chọn điện áp của bạn xin vui lòng lưu ý về an toàn điện. Đèn được đánh giá ở mức 6 volt sẽ hoạt động tốt. Đề nghị một chiếc xe dừng / bóng đèn ở mức 6 volt sẽ ổn. Thí nghiệm này đã được sử dụng trong kỳ thi thực hành Vật lý "A" của GCE khoảng 30 năm trước!

Một điều khác bạn có thể thử là kết nối các đèn dây tóc 240 volt khác nhau với vỏ thủy tinh trong suốt đến 12 volt - nếu tôi nhớ chính xác thì đèn 25 watt hoạt động tốt và sẽ phát ra ánh sáng dây tóc nhẹ nhàng rất dễ nhìn. Một lần nữa xin lưu ý về an toàn điện.


1

Tôi sẽ bỏ qua việc giảm điện áp trong giây lát và giải thích nó theo dòng điện.

Khi được đặt nối tiếp với đèn LED, dòng điện đi qua đèn LED cũng truyền qua bóng đèn, nhưng nhiệt đi vào dây tóc (bình phương hiện tại, nhân với điện trở của bóng đèn) không đủ để dây tóc đủ nóng để tạo ra ánh sáng có thể nhìn thấy .

Ánh sáng từ đèn LED tỷ lệ thuận với dòng điện đi qua nó , trong khi độ sáng của bóng đèn (đối với bóng đèn bị mờ / thiếu năng lượng!) Có tỷ lệ gần với khối của dòng điện đầu vào. Nếu bạn đặt đèn "hạt lúa mì" (20ma), nối tiếp với đèn LED và điều chỉnh dòng điện, điều này sẽ trở nên rõ ràng.

Bây giờ đối với một số vật lý: Pin đại diện cho một nguồn điện áp gần như lý tưởng, điều này là do bên trong pin có một phản ứng hóa học di chuyển các electron từ cực âm (+) đến cực dương (-) cho đến khi sự khác biệt tiềm năng giữa hai cực đến điện áp -circuit. Tôi sẽ gọi đây là Vbatt.

Khi kết nối điện được thực hiện giữa hai cực, các electron sẽ chảy trong kết nối ngoài từ cực (-) đến (+) do sự khác biệt tiềm năng này, tạo ra một "mạch" điện tử. Dòng electron này làm giảm sự khác biệt tiềm năng giữa các cực, khiến phản ứng tăng tốc và cung cấp nhiều electron hơn, và dòng điện tăng lên. Khi đó, nó tạo ra một điện áp tăng trong tải do điện trở. Sự khác biệt hiện tại và tiềm năng tại các thiết bị đầu cuối tăng lên cho đến khi nó đủ để ngăn chặn tốc độ phản ứng tăng lên. Toán học, I1 * R1 = Vbatt.


-1

@Mark McLaren Câu hỏi thú vị .... nhưng nếu bạn có thể hoán đổi vị trí của đèn led và bóng đèn mà không thay đổi cực tính (như hiện tại) trong mạch nối tiếp, thì bóng đèn sẽ sáng nếu logic của tôi là chính xác .... Không cần phải nói rằng điện áp được giảm trên đèn LED trước và điện áp còn lại (điện áp 3 VOLT MINUS được sử dụng bởi đèn LED) không đủ cho bóng đèn .. mặc dù nó có đủ dòng điện bcoz nối tiếp. Các electron chảy từ - cực của pin về phía đèn led trước và có thể đó là lý do tại sao điện áp đầu tiên rơi qua đèn led và phần còn lại trên đèn .... vui lòng thử đổi vị trí của đèn led và đèn và xem đèn có sáng không. .. hy vọng ngay cả đèn LED sẽ sáng vì led yêu cầu điện áp thấp và điện áp còn lại sẽ đủ cho led. tôi tò mò


1
Câu trả lời này cần định dạng tốt hơn, trễ một năm và không thêm vào câu trả lời hiện có. Bạn có thể muốn chỉnh sửa nó để loại bỏ "bcoz" và sử dụng các câu thích hợp.
David

Tôi không chắc ý của bạn về việc thay đổi cực tính nhưng tôi đã thử hoán đổi vị trí của đèn LED và bóng đèn nối tiếp và nó luôn là đèn LED sáng lên và không bao giờ là bóng đèn.
Mark McLaren

Xin lỗi nhưng không. Thứ tự của bóng đèn và mô-đun LED không có hiệu lực. Hãy thử nó. Trong loạt, tất cả dòng điện qua bóng đèn phải chảy qua mô-đun LED. Cực tính của đèn LED và pin phải chính xác - cực âm của đèn LED phải đi đến cực + của pin và cực dương đến cực - để dòng điện chuyển tiếp. (cực âm - |> | - cực dương) tam giác trong ký hiệu chỉ từ cực âm đến cực dương. Điốt Zener hoạt động tiến và lùi, nhưng không phát ra ánh sáng ...
Bill IV
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.