Sử dụng dao động an toàn với nguồn điện xoay chiều


16

Tôi biết đã có khá ít cuộc thảo luận về chủ đề này, nhưng vì tiếng Anh không phải là ngôn ngữ đầu tiên của tôi, nên mặc dù có nhiều thông tin hơn về vấn đề này.

Tôi đã sử dụng máy hiện sóng để khắc phục sự cố điện tử và đo các xung dòng của động cơ AC khi khởi động, nhưng tôi không có kinh nghiệm sử dụng chúng để đo các mức điện áp cao và kinh nghiệm của tôi là với các phạm vi tương tự cũ.

Vì vậy, bây giờ tôi có DSO mới này và xếp hạng đầu vào là 400V đỉnh đến đỉnh AC, vì vậy nó có thể xử lý khoảng 140V AC RMS? Không phải là tôi sẽ nhập nhiều đến đó.

Vì tôi sống ở châu Âu, nguồn điện ở đây là 230 V @ 50 Hz, tôi không thể đo trực tiếp chúng.

Nếu tôi đặt độ suy giảm từ phạm vi và đầu dò thành 10X, điện áp là 23 RMS và có an toàn để đo không? Và có, các đầu dò được đánh giá cho 1kV.

Nếu đó là sự thật, nó cũng an toàn để đo điện áp giữa hai đường dây chính (400V RMS), vì mức cực đại đến cực đại sẽ là khoảng 112 volt?

AN TOÀN: Khi tôi đo AC, tôi sẽ sử dụng phạm vi từ pin bên trong của nó hoặc với một biến áp cách ly (1: 1) để nó nổi, nghĩa là không có kết nối với mặt đất. Có bất kỳ vấn đề an toàn nào khác mà tôi chưa nhận ra?


6
Nổi phạm vi với một biến áp cách ly là đối nghịch với an toàn. Xem tại sao chúng ta cần một máy biến áp cách ly để kết nối máy hiện sóng?
Phil Frost

1
@PhilFrost - Tôi đã làm xong. Rất cẩn thận, nhưng nó không làm việc. (<_ <) (> _>)
Sói Connor

2
Phạm vi nổi là đáng sợ. Nếu bạn phải làm điều đó, đó không phải là một quy tắc tồi để luôn giữ một tay trong túi của bạn.
dùng28910

1
@Phil Frost: Cảm ơn đã liên kết, nó rất nhiều thông tin!
dùng36607

3
@ user28910 Tôi không thể nghĩ ra lý do nào người ta cần phải làm nổi một phạm vi. Nếu bạn có một biến áp cách ly và bạn muốn sống một cách nguy hiểm, ít nhất là đặt nó trên DUT, không phải phạm vi.
Phil Frost

Câu trả lời:


4

Bạn phải rất cẩn thận khi đo điện áp trên nguồn điện, đặc biệt là ở quốc gia của bạn nơi điện áp hoàn toàn gây chết người.

Cách tốt nhất để tiếp cận điều này là làm một hộp chia điện trở. Đây là một bộ chia điện trở đơn giản được đặt trong hộp dự án không dẫn điện an toàn. Kết nối đỉnh và đáy của bộ chia điện trở với dây điện có phích cắm phân cực chính xác. Sau đó đưa phần dưới của dải phân cách và vòi trung tâm của dải phân cách ra các cột ràng buộc 5 chiều hoặc giắc chuối. Đồng thời định tuyến dây dẫn Earth Ground của dây điện đến một giắc chuối khác, hoặc 5 chiều, trên vỏ bọc.

Chọn tỷ lệ chia điện trở để bạn có được điện áp đầu ra vừa an toàn vừa chạm và phù hợp với phạm vi đầu vào của phạm vi của bạn. Ngoài ra, chọn các giá trị điện trở để chúng có trở kháng đủ thấp để không ảnh hưởng đến độ chính xác của phạm vi của bạn, nhưng đủ cao để bạn không đốt quá nhiều năng lượng ở điện trở trên và tạo ra nhiều nhiệt không cần thiết.

Vì bạn sẽ nhân tất cả các số đọc phạm vi của mình với tỷ lệ nghịch của tỷ lệ này, hãy chọn một tỷ lệ dễ thao tác về mặt tinh thần - ví dụ 10: 1, 15: 1, 20: 1 - nhưng vẫn cung cấp điện áp chạm an toàn mức trên các đầu ra. (Không phải là bạn sẽ hoàn toàn & thường xuyên chạm vào các đầu ra, nhưng tai nạn và trượt chân xảy ra.)

Hãy chắc chắn rằng bạn xây dựng hộp này theo cách như vậy và niêm phong nó để KHÔNG CÓ SỰ HẤP DẪN khi vô tình chạm vào Dây nóng. Bạn cũng có thể bao gồm một đèn hoa tiêu để cho biết hộp được cắm vào nguồn điện. Bạn không thể quá cẩn thận khi làm rối với nguồn điện!

Đánh dấu tỷ lệ bộ chia điện trở ở bên ngoài hộp. Nhân tất cả các số đọc phạm vi của bạn với hệ số này để có được điện áp đường dây thực tế.


1
Đây không phải là những gì một thăm dò phạm vi suy giảm làm gì?
Phil Frost

Đầu dò suy hao có thể không được xếp hạng cho 220 V, và, hầu hết các đầu dò tiêu chuẩn không được xếp hạng CAT III.
Lior Bilia

1
Nếu tôi có các đầu dò được định mức cho 2kV và là 10X / 100X, tôi có thể đo điện áp từ đường dây AC không? Làm thế nào tôi có thể đo sóng hình sin giữa hai giai đoạn? Có một số loại thăm dò hoạt động có thể làm điều này một cách an toàn hoặc vv? Tôi biết điều này có thể được thực hiện nếu bạn tách biệt phạm vi nhưng sau những gì tôi đã đọc, tôi sẽ tránh điều đó.
dùng36607

@ user36607 ngay cả khi bạn không có đầu dò vi sai và bạn không thả nổi phạm vi hoặc DUT, hầu hết các phạm vi đều có chế độ XY. Đặt một đầu dò (được đánh giá đúng) trên mỗi pha, để phạm vi nối đất đúng và sử dụng chế độ XY để xem sự khác biệt giữa các pha.
Phil Frost

3

Tôi chỉ thử điều này. Để an toàn, tôi đã xác minh rằng ổ cắm được nối dây đúng cách, ví dụ nóng và trung tính không bị đảo ngược, không có mặt đất mở, không có trung tính mở. Tôi cũng đã sử dụng ổ cắm tương tự như phạm vi được kết nối. Theo cách đó, việc nối đất đã xảy ra bên trong phạm vi và giảm khả năng xảy ra vòng lặp mặt đất. Tôi đã kết nối dụng cụ kẹp với mặt nóng (nhỏ) của phích cắm khi nó đi vào ổ cắm. Khoảng cách nhỏ tạo ra nguy cơ thấp vô tình chạm vào nó.

Tóm lại, nó hoạt động, và tôi sống để kể về nó. Và có bức ảnh để chứng minh điều đó. Tín hiệu nhìn sạch sẽ, rất ít sóng hài và tiếng ồn.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

nhập mô tả hình ảnh ở đây


Tôi đã muốn bạn đã làm và nó đã làm việc. Tôi thực sự không nghĩ rằng tôi sẽ không có Osiliscope chạy bằng pin và GND của tôi là Trái đất của tôi. Nhưng tất cả là woredin và đầu dò của tôi là trên 1X và nó vẫn hoạt động. Nhưng có nó trên 10X đã giúp.
Gareth T.

Vì vậy, thực tế bạn đặt đầu dò vào pha của ổ cắm mà không sử dụng đầu nối đất?
Overmind

Câu hỏi tương tự (gần như) như @Overmind: Bạn đã kết nối clip mặt đất với pin mặt đất trên phích cắm chưa?
kbyrd

Tôi đã không kết nối mặt đất.
picciano

2

Tôi sẽ có xu hướng sử dụng một máy biến áp và được an toàn! Nó có thể mất một số tiếng ồn ở cấp cao, nhưng ...

Lưu ý rằng ở châu Âu, hầu hết các hệ thống chính được bảo vệ thông qua các chuyến đi hiện tại rò rỉ; 30mA là phổ biến, một số là 100mA, đặc biệt là khi các hệ thống "rò rỉ" thường xuyên bị vấp hoặc khi tải cảm ứng là một vấn đề.

Nếu bạn phải sử dụng một bộ chia điện trở cho trái đất, bạn phải đảm bảo rằng dòng điện đi qua không vượt quá giá trị chuyến đi này (sẽ có rò rỉ từ các thiết bị khác, do đó, một bộ chia phải vẽ tốt theo giá trị chuyến đi). Tôi cũng có xu hướng sử dụng nhiều điện trở gốm vết thương dây điện cao, không bị hỏng. Sử dụng nhiều điện trở nối tiếp bảo vệ chống ngắn mạch không có khả năng trong điện trở. Do đó, nếu bạn cần một điện trở 1M, hãy sử dụng song song 2x 500K hoặc nối tiếp 2x [2x 1M] (để rõ ràng, đó là bốn điện trở để tạo ra một giá trị điện trở - thường dễ hơn so với cố gắng khớp các giá trị E chính xác).

.

Lưu ý rằng điện trở vết thương dây có thể giới thiệu điện cảm không mong muốn

Lắp bộ chia của bạn trong trường hợp cách điện với các đầu nối, dây và phích cắm trên tường được phê duyệt.

Hãy an toàn!


Nâng cao câu trả lời này cho câu hỏi an toàn và sử dụng máy biến áp để trình bày một hệ thống nổi hoàn hảo cho máy hiện sóng.
lucas92

1

Tôi không có nhiều thời gian để trả lời câu hỏi này, nhưng tôi phải nói:

LÀM ƠN LÀM ƠN LÀM ƠN

Nguồn điện xoay chiều có khả năng gây chết người : hãy cẩn thận khi thử nghiệm với lưới điện.

Tôi sẽ mạnh mẽ khuyến cáo sử dụng một đầu dò điện áp vi sai như thế này: Voltage thăm dò (nhiều mô hình khác tồn tại)

Loại thiết bị này được thiết kế bởi các chuyên gia và bạn sẽ không phải thử nghiệm các điện áp chết người khi cố gắng gỡ lỗi các mạch của riêng bạn.

Một số cảnh báo về các giải pháp tự làm:

  • như những người đóng góp khác đã chỉ ra, việc thả nổi phạm vi chỉ đơn giản là KHÔNG phải là một tùy chọn
  • sử dụng bộ chia điện áp có thể là một lựa chọn, nhưng chỉ khi bạn thực sự hiểu tỷ lệ cược của thiết kế như vậy. Nếu được sử dụng không chính xác (ví dụ: khi kết nối trực tiếp một pha với phạm vi GND), bạn sẽ tạo ra một mạch ngắn, tốt nhất có thể phá hủy phạm vi của bạn và gây hại nhất cho chính bạn. Xin vui lòng xem điều này về đèn flash hồ quang . Và nếu bạn cố gắng xem điện áp qua hai pha, bạn được đảm bảo tạo ra một mạch ngắn.
  • bạn có thể thử xây dựng đầu dò điện áp vi sai của riêng bạn. Về cơ bản, nó là một bộ khuếch đại vi sai với R1 = R2, R3 = R4 và R1 >> R3, R2 >> R4. Nhưng, bằng cách mua một cái, bạn chắc chắn sẽ có được một đầu dò được thiết kế tốt hơn (suy giảm chính xác hơn, từ chối chế độ chung tốt hơn nhiều, băng thông lớn hơn) và bạn sẽ tránh được các thử nghiệm nguy hiểm

0

user36607 bạn đã hỏi một câu hỏi tuyệt vời. Một thứ sẽ giúp bạn không làm hỏng hoặc phá hủy DSO hoàn toàn mới của bạn. Một số điều cơ bản đầu vào phạm vi là theo thứ tự. Hãy nhớ rằng các bộ suy giảm đầu vào là giống nhau cho cả phạm vi tương tự và DSO ngày nay. Bộ khuếch đại đầu vào / A / D & bộ suy giảm trong phạm vi có khả năng đầu vào tối đa cho dù bạn đang nói về đầu dò nào trong phạm vi bạn có. Tất cả những thay đổi là cách phạm vi báo cáo điện áp đầu vào. Hãy nghĩ về đầu dò như một bộ suy giảm bổ sung trước bộ suy giảm bên trong phạm vi. Hệ số đầu dò làm giảm điện áp đầu nối đầu vào theo hệ số trên đầu dò. 10V trên đầu dò 10X sẽ tạo ra 1V ở đầu nối. Tương tự như vậy với đầu dò 100X, điện áp đầu nối sẽ là 0,1V.

Bây giờ đến câu hỏi thứ hai của bạn. Bạn đúng về điện áp. 230V là trên các đường dây không phải từ đường dây đến mặt đất. Pha được chia (L1 = + 180deg, L2 = -180deg). Một nửa điện áp từ mỗi dòng so với mặt đất. Giả sử phạm vi của bạn được nối đất đúng, điều đó cũng có nghĩa là vòng ngoài của đầu nối đầu vào cũng được nối đất (xác minh bằng DMM). Vì vậy, những gì đầu vào phạm vi nhìn thấy là điện áp đường dây so với mặt đất hoặc 115VRMS (162Vp-p). Sau đó, bạn sử dụng hàm MATH để hiển thị sự khác biệt giữa các dòng và viola bạn có phép đo điện áp đầy đủ với băng thông phạm vi đầy đủ. Bây giờ, nơi bạn nối đất thăm dò phạm vi của bạn xác định nếu bạn đã tạo một vòng lặp mặt đất. Xin lỗi ney nói cách duy nhất xung quanh việc tạo một vòng lặp mặt đất là cô lập phạm vi mặt đất. Vòng lặp mặt đất là một chủ đề cho một câu hỏi khác.

user36607 hy vọng lý thuyết này sẽ giúp để trong tương lai bạn có thể áp dụng quy trình suy nghĩ này để xác định xem bạn có đang thực hiện phép đo một cách an toàn hay không.


4
"230V nằm trên các đường không từ các đường xuống đất. Pha được phân chia (L1 = + 180deg, L2 = -180deg). Một nửa điện áp từ mỗi đường so với mặt đất." Ở nhiều quốc gia, đây không phải là trường hợp - nó thực sự là 230V.
peterG

@peterG: chính xác, "Vì tôi sống ở châu Âu, nguồn điện ở đây là 230 V @ 50 Hz" nên đây rất có thể là trường hợp của OP, vì vậy pha này gần như là 400V (ba pha với 120 độ)
PlasmaHH

4
Ở Nam Phi chúng tôi cũng có 230V. Điều phân chia giai đoạn là một điều của người Mỹ, vì vậy bạn có thể có hai mạch điện 110 V và một điện áp 220 V trên chúng. Ở châu Âu và ở Nam Phi, chúng tôi có 230V nối đất.
izak

0

Nhiều người khác đã đưa ra quan điểm rằng bạn nên sử dụng đầu dò vi sai thích hợp khi đo điện áp cao, tuy nhiên một điều cần chú ý nếu bạn đo đường dây là mức điện áp chế độ chung của đầu dò vi sai đủ cao. Bạn có thể tìm thấy các đầu dò vi sai có giá rẻ và đo đến ~ 500V, nhưng các đầu dò rẻ hơn thường không chịu được các điện áp chế độ phổ biến cao mà bạn có thể thấy khi đặt đường dây đầu dò.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.