Sự đánh đổi cho mặt bằng tích cực và tiêu cực là gì?


12

Tôi vừa có một chiếc máy kéo Ford 8N cổ điển chạy lại. Ai đó đang cố gắng để giúp đỡ lật pin xung quanh, kết nối tiêu cực với mặt đất. Điều này làm cho động cơ quay ngược! Vì vậy, tôi đã có tia lửa, nén và nhiên liệu nhưng nó sẽ không bắt đầu. Điều này khiến tôi suy nghĩ:

Mặt bằng tích cực là rất phổ biến, đặc biệt là trên hệ thống 6V trên máy công việc. Ngày nay hầu như tất cả các phương tiện là mặt đất tiêu cực.

Đây chỉ là một vấn đề của quy ước, hoặc có lý do để chọn cái này hơn cái kia?


Không chắc chắn, vì vậy hãy sửa cho tôi nếu tôi sai .... có vẻ như xe hơi và xe tải có căn cứ tích cực không bị rỉ sét như xe hơi và xe tải có mặt đất âm tính, hãy thử tìm một chiếc xe 80 không bị mục nát và không cần một mũi tiêm uốn ván trước khi bạn bắt đầu làm việc với nó.

Nó bắt đầu ngược ?? Theo như tôi biết, tất cả các động cơ khởi động đều là động cơ nối tiếp, vì vậy việc bạn duy trì phân cực nào không quan trọng, Nó luôn quay cùng hướng. Bạn thậm chí có thể chạy nó trên AC. Điều này làm cho việc xây dựng lại chiếc xe của bạn thành mặt đất tích cực hoặc tiêu cực khá dễ dàng. Bạn có chắc chắn nó quay ngược?
Bart

Bạn biết đấy, tôi đã đến trang web này để tìm kiếm một số câu trả lời để hiểu "nền tảng tích cực" mà một số chiếc xe tôi từng lái (một '31 Model A, '59 TR3 và '59 Minor) và bây giờ tôi nghĩ rằng tôi THÊM nhầm lẫn ... ??? Ngay cả tho 'Tôi có một nền tảng / bằng cấp về Lập trình & Điện tử Máy tính ... Tôi đã sai ở đâu ??? Trân trọng, Patty PS: Ngoài ra, tôi không nhớ bất kỳ chiếc xe nào bị ăn mòn nhiều hay ít hơn bất kỳ chiếc nào khác mà tôi đã bị rỉ sét bình thường theo tuổi ...
Patricia Doucet

Hấp dẫn. Tôi đã học được rằng trái đất (mặt đất) tích điện âm và đó là lý do tại sao có một mốt đang diễn ra đối với giường và giày, vv để có sức khỏe cơ thể tối ưu. Để làm một cây cầu từ một cực dương trên ô tô xuống đất, nên tạo một điều kiện phóng điện thường được gọi là curcuit (?). Vì vậy, tôi đoán các yếu tố điện áp đi vào chơi. Nó có thể là lý do cho việc chọn thiết bị đầu cuối tích cực 6V trong những chiếc xe cũ ở đó. Nếu họ biết rằng điện áp càng cao thì "sốc" điện hoặc điện sẽ càng cao. Vì hầu hết mọi người không đặc biệt phản ứng mạnh với một mạch
Elias Boysen

1
@EliasBoysen đây là lý do tại sao câu hỏi được bảo vệ ...
đặc vụ

Câu trả lời:


6

Đó là một phần của quy ước và tiêu chuẩn, và một phần vì trái đất tích cực khuyến khích ăn mòn điện * của thân xe xung quanh - whearas với trái đất âm là các tiếp xúc điện dễ thay thế hơn nhiều để ăn mòn.

* Nghĩ lại các bài học vật lý ở trường với cực dương và cực âm ...


Có nhiều thứ hơn thế này. Rất nhiều. Xem, để bắt đầu, chương 1 của Thiết bị điện hiện đại cho ô tô: Hướng dẫn sử dụng động cơ Tập sáu của A. Thẩm phán xuất bản năm 1970 bởi Chapman và Hall; chương 1 của Hệ thống điện và điện tử ô tô của T. Denton xuất bản năm 2013 bởi Routledge; và chương 2 của Thiết bị điện ô tô của PL Kohli xuất bản năm 1983 bởi Tata McGraw-Hill Education. Đó không chỉ là sự ăn mòn của khung gầm, và các công ước đã chuyển đổi hai lần trong lịch sử của ít nhất một quốc gia.
JdeBP

5

Hoan hô cho Wikipedia :

Ban đầu, điện áp trên dây là dương đối với trái đất. Điều này được gọi là mặt đất âm, vì mặt tiêu cực của pin được nối đất. Sau đó, các kỹ sư phát hiện ra rằng với điện áp dương trên dây đồng, dây đồng bị lão hóa nhanh chóng, do điện phân. Với điện áp âm trên dây, đối với trái đất, (gọi là mặt đất dương), đồng được bảo vệ khỏi sự ăn mòn. Điều này được gọi là bảo vệ catốt.

Rõ ràng, có một sự đánh đổi. Bạn sẽ bị ăn mòn có động cơ điện trên một bộ linh kiện này hay bộ khác. Như Nick chỉ ra , sự ăn mòn của các bộ phận điện (ví dụ, dây và kết nối) dễ dàng thay thế trên xe hơn là thân xe hoặc khung. Kết hợp điều này với thực tế rằng, thành thật mà nói, chúng ta bảo vệ dây tốt hơn trước đây và rất có ý nghĩa để chạy một mặt bằng tiêu cực.


3

Ba mươi năm trước tôi đã hỏi câu hỏi tương tự với một kỹ sư ô tô. Ba mươi phút sau câu trả lời của anh đã hoàn tất. Ban đầu, về cơ bản có hai - Ford và Chevy. Ford là nền tảng tích cực, Chevy là tiêu cực (chủ yếu). Khi ASAE (trong những năm 50 tôi nghĩ) gặp nhau để thiết lập các công ước, ông lớn đã thắng. Tuy nhiên, khi bạn xem xét loạt kim loại động lực điện, mặt đất âm là không chính xác. Các nhà sản xuất Nhật Bản và Anh gắn bó với mặt bằng tích cực trong những chiếc xe họ sản xuất để bán trong nước. Những lợi thế của mặt đất tích cực chủ yếu nằm ở cực dương hy sinh là chính chiếc xe. Một vài gram sắt bị mất ít tàn phá hơn so với mất (hoặc ăn mòn) của các kết nối bằng đồng hoặc đồng trong xe. Tôi đã nhìn thấy các đầu nối điện trên cửa của RR 30 tuổi trông giống như ngày họ rời khỏi nhà máy. Việc chuyển sang 12 volt là một vấn đề kinh tế (và yêu cầu watts) để chạy bộ khởi động và phụ kiện. Dây nhỏ thì rẻ hơn. Thật không may ăn mòn (nghĩ rằng loạt điện trở lại) được bình phương khi điện áp tăng gấp đôi. Các phương tiện mặt đất tiêu cực đòi hỏi nhiều dầu mỡ và cách ly với không khí ẩm để giữ nguyên. Mặt bằng tích cực sẽ luôn tốt hơn- nhưng ông lớn (GM) đã thắng. Các quy ước đã được đặt ra bên cạnh không thể thay đổi. (Nghĩ về số liệu - điều đó sẽ không bao giờ trở thành tiêu chuẩn ở đây hoặc ở Vương quốc Anh.) Hãy nghĩ BETA vs VHS. BETA là tốt hơn. Nhưng đoán xem chúng ta thích số lượng hơn chất lượng. Trong trường hợp này, người tiêu dùng đã đưa ra quyết định. Trong trường hợp tiêu cực, GM đã bắt nạt mà không có bất kỳ lý lẽ thuyết phục nào. Mọi người đều muốn 12 (và 24). Nó rẻ hơn. Không có tranh luận ở đó. Nhớ lại, Ben Franklin đã nhận được tích cực và tiêu cực sai. Điều này đã được thực hiện bởi vì chúng ta chưa biết điện tử là gì. 50 - 50 đoán. Chỉ cần hiểu sai. Nhật Bản và Vương quốc Anh đã làm đúng và đang giữ nó như vậy. Khi xe của chúng tôi bị thối đi, chúng tôi chỉ cần mua một cái mới. Hãy để tôi ra khỏi cái hộp nhỏ này tôi đang đứng.


Điều này thật hấp dẫn! (Và chào mừng bạn đến cơ học.SE, btw!) Bạn có bất kỳ nguồn nào bạn có thể liên kết để đọc thêm không?
nặc

Tôi thấy rằng rất khó để tin rằng xe hơi thị trường nhà ở Nhật Bản và Anh là mặt bằng tích cực ngày hôm nay. Họ sẽ cần phải tùy chỉnh spec từng bit của thiết bị điện tử. Cho đến đầu những năm 70 có lẽ đó là trường hợp.
đặc vụ

0

Tôi khôi phục máy kéo cũ ban đầu là mặt đất dương 6 volt, tôi nghĩ rằng đó là một hệ thống tốt hơn so với mặt đất 12 v neg vì những lý do này. Tôi sống ở nơi 40 dưới 0 là phổ biến và những máy kéo này không bao giờ thất bại khi bắt đầu trừ khi có vấn đề và vì nó đã được đề cập về sự ăn mòn, các đơn vị tôi thấy bị ăn mòn là những cái tồi tệ nhất được chuyển đổi thành mặt đất âm và thường là 12 v mặc dù tôi nghi ngờ rằng làm cho bất kỳ khác biệt. Tôi nghĩ rằng mọi người đã được bán một hóa đơn hàng hóa thay đổi tiêu cực và tôi sẽ quan tâm muốn biết ai và tại sao nó lại xuất hiện, theo như ngành công nghiệp máy tính, họ sẽ tự nhiên đi theo xu hướng cho mặt đất trừ khi họ thấy nó có vấn đề. Một lý do tôi nghĩ người máy kéo đã thay đổi là 6 v điều chỉnh động cơ chậm hơn rất nhiều sau đó 12 v nhưng 6v sẽ quay trong 30 phút trở lên trong đó có 12 v trên mặt trong vài phút.


0

Mặt đất tích cực kéo dài tuổi thọ của bugi. Các electron chảy từ trung tâm đến cạnh của phích cắm. Sau đó, phần lớn nhiệt gây hại của tia lửa được đưa vào thân bugi chứ không phải điện cực trung tâm có khả năng tản nhiệt hạn chế. Phân cực pin hoàn toàn không liên quan gì đến ăn mòn, trừ khi bạn ở dưới nước, điều này có thể sẽ gây ra vấn đề lớn hơn cho một chiếc xe hơn là ăn mòn.


-1

Ngoài ra còn có một yếu tố an toàn.

Nếu bạn có cực dương của pin được kết nối với khung của xe hơi, thì rất dễ dàng để tạo ra các mạch mới, thông qua cơ thể của bạn chẳng hạn.

Có rất nhiều nguồn gốc tiêu cực trong các nguồn mở sau đó tích cực.


Tôi không tin chắc. Ngay cả khi bạn chạm vào 2 xe với các căn cứ khác nhau, bạn sẽ không hoàn thành một mạch, vì mặt không phải của pin được cách ly. Đúng?
Jay Bazuzi

Có thể sai, không phải là một thợ điện, nhưng kết nối tích cực của pin với bất kỳ mặt đất tiêu cực nào chắc chắn giống như một mạch với tôi. Với một chiếc xe, nó phải bọc lại pin vì toàn bộ chiếc xe bị cô lập với mặt đất khác bởi lốp xe. Chúng ta đang nói về dòng điện tử, họ muốn chuyển từ cực dương sang cực âm để tạo sự cân bằng, họ không quan tâm nếu âm đó ở phía bên kia của pin, mặt đất dưới chân bạn hay bất cứ nơi nào khác.
ManiacZX

Tôi chỉ nghĩ về những gì có thể là một ví dụ tuyệt vời về những gì tôi đang nói về. Một cú sét đánh! Khi bạn nhận được một điện tích dương đủ mạnh trên bầu trời, nó sẽ nhảy lên một mặt đất có sẵn, trong trường hợp này là trái đất. Đây không phải là một mạch tuần hoàn, nơi nó rời khỏi đám mây đến một nơi khác và sau đó quay trở lại đám mây. Nó rời khỏi đám mây và đi vào trái đất, từ tích cực sang tiêu cực.
ManiacZX

1
Tĩnh điện như sét, ở mức hàng chục nghìn volt, có thể không phải là một ví dụ phù hợp cho những gì xảy ra trong điện động ở mức thấp hàng chục volt. Mặc dù tôi không thể giải thích tại sao đầy đủ. Tôi tưởng tượng nó có liên quan đến tiềm năng, mặt tích cực của pin không có tiềm năng cao so với mặt đất, nó có tiềm năng cao so với cực âm của cùng loại pin đó. Một ví dụ về điều này là bạn không thể lấy hai pin và CHỈ kết nối, giả sử, một bóng đèn tới cực dương của một và cực âm của pin kia và nó hoạt động.
Sean Reifschneider

1
Tôi nghĩ rằng bạn đã nhầm lẫn sự khác biệt giữa một thiết bị đầu cuối tiêu cực và một điểm mặt đất. Hãy nhớ rằng những chiếc xe không được nối đất vì tác dụng cách nhiệt của lốp cao su.
Steve Matthews
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.