Một chiếc xe thông thường có thể được sử dụng để sạc một chiếc xe điện?


9

Một người bạn lái chiếc Leaf gần đây đã đến rất gần vì hết tiền, điều này khiến một người bạn khác hỏi liệu có thể "khởi động" chiếc Lá từ một chiếc xe khác không. Rõ ràng là bạn không thể làm điều đó theo cách thông thường, nhưng về nguyên tắc, bạn có thể sử dụng một chiếc xe khác làm máy phát điện để sạc pin. Trong thực tế, có một cách thuận tiện để làm điều này?


Ngay cả khi bạn có thể, tại sao bạn?
Thuyền trưởng Kenpachi

1
Bởi vì nếu bạn đã hết tiền, việc lấy một chiếc xe khác xuất hiện và cung cấp cho bạn đủ phí để về nhà là điều tương đối dễ dàng.
ShadSterling

4
Nhưng những chiếc xe chạy bằng xăng là icky và ngu ngốc.
Thuyền trưởng Kenpachi

2
Có lẽ, nhưng bây giờ chúng dễ tìm hơn các trạm sạc và di động hơn nhiều so với ổ cắm điện.
ShadSterling

Câu trả lời:


12

Không, bạn không thể.

Vâng, bạn có thể có thể, nhưng không phải là một cách khả thi theo bất kỳ cách nào có thể.

Xe điện thường có hai mạch điện riêng biệt.

Một chiếc chạy ở mức bình thường 12V, liên kết với tất cả các thiết bị điện tử phổ biến mà tất cả các loại xe khác đều có. Trong nhiều trường hợp, bóng đèn, radio, cũng là một động cơ khởi động cho động cơ xăng nếu trên thực tế nó có một cái (mà Lá không có nếu tôi không nhầm).

Cái kia chạy ở điện áp nằm trong khoảng từ 96V đến gần 300V (tùy thuộc vào thương hiệu và như vậy), điều khiển động cơ.

Vì sao? Bạn có thể yêu cầu.

Chà, nếu động cơ điện có công suất 30kW, rất khiêm tốn cho nơi mà những chiếc xe điện đang hướng tới, nhưng tôi tưởng tượng một chiếc Lá ở đâu đó gần đó, đó sẽ là:

  • 30000W / 12V = 2500A ở mức 12 V
  • 30000W / 48V = 625A ở 48V
  • 30000W / 96V = 312,5A ở 96V
  • 30000W / 150V = 200A ở 150V
  • 30000W / 300V = 100A ở 300V

Như bạn có thể thấy, việc cung cấp năng lượng cho các động cơ cần một dòng điện điên rồ chỉ ở mức 12 V và một cách đáng tin cậy, nó chỉ bắt đầu trở nên thực sự khả thi ở 150V. Một số xe sau đó có pin 96V, tôi tin, và lái các động cơ sao cho dây cuối cùng, cho phần dài hơn về phía động cơ chạy hiệu quả ở hàng trăm volt.

Nhưng ngay cả khi bộ điều khiển hoạt động ngay bên cạnh pin, 2500A cho đầu vào 12V có nghĩa là thêm các chùm hỗ trợ bổ sung, nếu bạn nhìn vào mặt cắt kim loại cần thiết để duy trì mức độ mất mát phần nào.

Vì vậy, nếu bạn muốn làm điều đó bạn cần:

  1. Bộ chuyển đổi tăng cường từ 12V sang bất cứ thứ gì cần thiết (có thể khác nhau giữa các thương hiệu, trừ khi bạn sử dụng đầu vào 230VAC)
  2. Chạy động cơ của bạn ở tốc độ 3000 vòng / phút để có được đầu ra máy phát tối đa (lãng phí rất nhiều nhiên liệu)
  3. Cáp dày
  4. một lượng lớn kiên nhẫn (và nhiên liệu), vì máy phát điện của bạn thường chỉ có thể cung cấp 1,5 đến 5kW điện, tùy thuộc vào kích thước và loại xe của bạn, trong đó một số luôn bị lãng phí bởi chính chiếc xe. (Và những pin đó thường dao động từ 10kWh đến 80kWh, AFAIK)

EDIT / Bổ sung dựa trên nhận xét của bạn:

Để làm rõ, từ bộ nhớ, Prius plug-in có công suất dự phòng 4kWh, với phạm vi thực tế khoảng 15km đường bằng phẳng (ở đây ở Hà Lan là một nơi rất tốt để có được những con số đó), khoảng 10miles, cho hoặc nhận. Trong một số trường hợp nó có thể là 15miles, và tôi tin rằng báo cáo họ màu xanh bầu trời dặm 18-ish mình. Bất kể, yêu cầu tính phí dặm cho một chiếc xe như vậy có thể nằm trong khoảng từ 0,3 đến 0,8kWh tùy thuộc vào chuyến đi. Có thể chiếc lá đạt trung bình 0,25kWh mỗi dặm, bởi vì nó không có hệ thống nhiên liệu để chạy xung quanh, nhưng tôi chỉ biết những người có Giải pháp bổ trợ và Trình cắm thêm, và dữ liệu của nhà máy không được tin cậy.

Việc sạc xe hơi thực sự không thể cung cấp 1,5kW cho bên ngoài, vì các máy phát điện được thiết kế cho khoảng ({mọi thứ xe cần} + {những gì có thể được thêm vào}) * 1.3; do đó thường để lại không quá 50% công suất máy phát điện thực tế, thường là ít hơn, được lấy từ xe hơi, trong khi chạy ở tốc độ động cơ mà máy phát điện ở mức tối ưu.

Lưu ý cách tôi nói "máy phát điện ở mức tối ưu" tốc độ này gần như không bao giờ là điểm vận hành không tải tốt nhất của động cơ, do đó mức tiêu thụ nhiên liệu của bạn sẽ rất tối ưu.

Nếu tôi ước tính trong thế giới thực, bạn có thể lấy 600W (= 50A đã !!) từ bất kỳ chiếc xe cỡ trung bình nào, có thể là 1kW từ một chiếc lớn, một chiếc xe nhỏ / hiệu quả sẽ không mang lại cho bạn nhiều hơn 400W tại nhất . Vì vậy, hãy để bầu trời xanh này, biết rằng nó sẽ không bao giờ giải quyết vấn đề này một cách tích cực:

Bạn có nguồn 1kW ở mức 12 V, hoặc bạn biết gì, bầu trời xanh: 15V.

Điều đó có nghĩa là: 1000W / 15V = ~ 66A

Giả sử bạn có cáp 10 mm ^ 2 (khá dày cho người nhảy) đã chạy đến bộ chuyển đổi biến nó thành 300VDC (một lần nữa, bầu trời xanh, bạn lấy điện áp cao nhất khả thi, để cho phép dòng điện thấp hơn, cho phép giảm tổn thất, nhưng chúng ta sẽ sớm thấy điều đó), các dây cáp này có tổng cộng 3 mét (mỗi chiều 1,5 mét) và được kết nối tại máy phát điện, do đó, không có tổn thất nào trong chính chiếc xe (lại là bầu trời rất xanh).

Cáp sau đó có khoảng 2 mili Ohm mỗi mét, giảm 132 millivolt mỗi mét, giảm tổng cộng 0,39V (làm tròn không công bằng cho bầu trời xanh) trong cáp. Đậu phộng, phải không? Có nghĩa là, tuy nhiên, sức mạnh của bạn đã giảm 26W:

Công suất tại bộ chuyển đổi: ~ 66A * (15V - 0,39V) = ~ 974W

Và điều đó thậm chí không xem xét đến điện trở tiếp xúc từ 5 đến 35 triệu Ohm trên mỗi kẹp, sẽ lấy đi tối thiểu 44W khác. Nhưng, chúng tôi cũng sẽ bỏ qua điều đó.

Bây giờ, chuyển đổi lên thành điện áp cao không phải là mất mát. Về mặt kỹ thuật ở các thang đo này, điều tốt nhất bạn có thể hy vọng cho bất kỳ ngân sách thực tế nào là hiệu quả 85%. Vì vậy, chúng tôi sẽ vui vẻ làm tròn đến 90%.

Công suất đầu ra tại Bộ chuyển đổi ở 300V: 0,9 * 974W = ~ 877W.

Ở mức 300V chỉ: 877W / 300V = ~ 2.9A, bạn có thể dễ dàng vận chuyển trên 5 mét trong một cặp cáp 3 ^ 2, vì chúng sẽ mất khoảng 6 đến 7 milli Ohm mỗi mét, làm mất hơn 10 mét đường dẫn hoàn chỉnh chỉ 0,7W và vì tại thời điểm này, chúng tôi đã tưởng tượng ra gần 80W thua lỗ, chúng tôi có thể dễ dàng bỏ qua điều đó. Tương tự như vậy đối với tổn thất kết nối. Cũng được coi là bằng không.

Vì vậy, tại chiếc xe, chúng ta được phép trong thế giới bầu trời xanh này tưởng tượng nó là một dòng không đổi 877W đẹp ở 300V.

Rất khó có khả năng chiếc xe không có thiết bị điện tử, vì nó sẽ có phạm vi đầu vào (ví dụ 250V đến 350V). Vì vậy, có sự mất mát chuyển đổi một lần nữa, nhưng có lẽ đi theo cách khác, từ 300V đến 180-volt có thể? Dù bằng cách nào, nếu nó chỉ giảm hoặc tăng, nó có thể được coi là có cùng hiệu suất 85%. Một lần nữa, chúng tôi sẽ bầu trời xanh lên tới 90%.

Vì vậy, về phía pin chúng tôi nhận được: 877W * 0.9 = ~ 789W

Bây giờ thật dễ dàng để giả sử bất kỳ loại pin nào chỉ hấp thụ điều đó và sau đó cung cấp quyền đó cho động cơ. Những chiếc xe rất hướng về phía trước có một số dạng tế bào dựa trên điều hòa Lithium, sẽ cung cấp mức hấp thụ cơ bản lên tới 97% trong thực tế khi được sạc ở mức 1/10 công suất của chúng. May mắn thay ở 18kWh, đây là 1/10 hoặc ít hơn, vì vậy điều đó tốt. Một lưu ý, có khá nhiều thương hiệu tại thời điểm viết bài vẫn sử dụng NiCd, có hiệu quả sạc thấp hơn nhiều. Sẽ công bằng hơn khi nói, trong một sản phẩm lưu trữ đã hoàn thành có các tế bào dựa trên Lithium, nó có khả năng treo khoảng 92%, do điều kiện cần thiết và biên độ theo thời gian sử dụng. (Nhân tiện, hơn 10 năm, biên độ này vẫn rất lạc quan!).

Nhưng, tôi sẽ chỉ sử dụng 97% làm số cuối cùng: Năng lượng được lưu trữ trên pin mỗi đơn vị thời gian: 0,97 * 789 = 765W.

Dặm một giờ buộc tội, nếu tôi được phép chuyển về hơi thực tế hơn hoàn hảo màu xanh bầu trời, với 382.5Wh mỗi dặm, sẽ là 2 dặm một giờ.

Giả sử bạn chạy ra chỉ có 4 dặm từ một nơi mà bạn muốn được thoải mái ở lại cho đến khi nó tính đủ để tiếp tục, bạn cần ít nhất 2 giờ, nhưng sau đó biết rằng nếu đó là một lạnh hơn chút so với "đặc điểm kỹ thuật nhiệt" cho nhiều phần, bạn có thể sẽ hết nửa dặm trước khi đến đó nếu bạn quá kín thời gian.

Và sau đó hoàn toàn trả lời nhận xét của bạn: Hãy nhớ rằng, dù bạn đang đợi một người bạn kéo bạn, hay một người bạn tính tiền cho bạn, bạn sẽ chờ đợi người bạn đó, bất kể. Vì vậy, bạn có hiệu quả thêm 2 giờ vào thời gian chờ đợi đó. Và nó sẽ phải là một người bạn với một chiếc xe cung cấp 1kW tại một điểm có khả năng nhảy, vì vậy bạn đã loại bỏ một nhóm bạn chỉ với yêu cầu đó làm cho cơ hội của bạn thậm chí còn mỏng hơn. Mặc dù, tôi thấy rằng, những người có xe hơi nhỏ hơn ở một số nền văn hóa nhất định có xu hướng hạnh phúc hơn khi chờ đợi 4 giờ so với những người có xe lớn hơn để chờ 2 người, nhưng tôi không phải là nhà xã hội học, vì vậy tôi sẽ không cân nhắc điều đó .

Oh, và cũng có thể chi tiêu ít nhất 20 lần (ruột cảm thấy nó giống như 100 lần) lượng kéo nhiên liệu một người nào đó với một chiếc xe điện trong "giải phóng" / chế độ "unclutched" hơn 4 dặm sẽ có chi phí.


Ngoài ra, tôi tưởng tượng rằng 2500 A sẽ tạo ra một số tiền điên của nhiệt vs 100 A
Zaid

@Zaid Đó là hậu quả của việc thua lỗ cao. Nếu bạn có cáp bảo vệ chéo 10cm ở 2500A, tổn thất có thể bị hạn chế và nhiệt cũng vậy, nhưng cáp như thế sẽ không khả thi dưới bất kỳ hình thức nào. Một loại cáp xe hơi bình thường (thường lên đến 10 mm ^ 2 - Mặc dù xảy ra 40mm ^ 2) chắc chắn sẽ tạo ra một lượng tổn thất và nhiệt tốt.
Asmyldof

Tôi không muốn lái xe bằng pin 12 v, tôi chỉ muốn sạc pin. Một ổ cắm trên tường thông thường ở 110 V được giới hạn ở 15A, là 1,65kW, và có thể sạc đầy qua đêm. Nếu một chiếc xe khác có thể cung cấp 1.50kW và một bộ chuyển đổi thích hợp đã có sẵn, tôi sẽ tưởng tượng nó sẽ có thể để có được một vài dặm giá trị phí trong hơn một giờ. Tôi không thấy trong câu trả lời của bạn tại sao điều đó là không thể, chỉ tại sao nó lại không dễ dàng. Nếu bạn có một người bạn ở gần và sẽ phải đợi hàng giờ để kéo xe, có lẽ tốt hơn là bạn có thể sạc từ xe của bạn bè hơn là chờ.
ShadSterling

@Polyergic Vấn đề là, hầu hết các xe ô tô không có sẵn 1,5kW cho thế giới bên ngoài, ngay cả ở mức 3000 ~ 6000 vòng / phút. Và nếu họ đã làm như vậy, bạn cần phải chuyển đổi điều đó và mất khoảng 20% ​​trở lên trong đó, thêm vào đó là công suất không đổi 1,5kW ở mức 12 V nhiều hơn nhiều so với cáp nhảy phải được thực hiện để chịu đựng. Và 1,5kWh đối với hầu hết các xe điện tử là khoảng 0,5mile, giả sử hiệu suất sạc là 90% (thấp hơn) mà vẫn cần 2 giờ hoạt động rất lãng phí của xe sạc để có được ít hơn một dặm.
Asmyldof

Chúng tôi có chắc chắn rằng một bộ chuyển đổi thậm chí sẽ cần thiết? Tôi biết rằng xe điện sử dụng năng lượng từ pin chính để giữ cho pin 12V được sạc. Điều đó làm việc ngược lại? Tôi nghi ngờ điều đó vì nhu cầu của pin chính, nhưng bạn sẽ có thể sạc pin chính bằng cách "nhảy" pin 12V, nếu đó là trường hợp.
Cá Poisson

3

Bài cũ nhưng tôi muốn để lại kinh nghiệm của tôi kể từ khi tôi làm điều này trong cuộc sống thực. Tôi có một fiat 500e (tốt, vợ tôi làm). Tương tự, một ngày nào đó cô đã gần hết pin. Ngày nay, có một ứng dụng gọi là Chargeepoint hoặc các ứng dụng khác sẽ hiển thị cho bạn các trạm sạc và "cửa hàng mở" nơi bạn có thể sạc xe của mình, do đó, có rất ít thay đổi mà bạn sắp hết pin mà không thực hiện được với bất kỳ trạm nào hoặc ổ cắm. NHƯNG, dù sao tôi cũng muốn làm điều đó, "chỉ trong trường hợp" và vì tôi sống ở florida và cơn bão xảy ra và tôi luôn muốn có một kế hoạch B. Vì vậy, tôi đã mua một biến tần, 3000W 12 v đến 110v. Đơn giản như thế. Tôi có một chiếc Jeep Grand Cherokee Limited 1999, với máy phát điện cổ phiếu 120a, nhưng tôi đã thực hiện một bản nâng cấp chung cho máy phát điện (phù hợp trực tiếp) của dodge, đó sẽ là 160a, với giá dưới 90U $. Bộ sạc 110v tiêu chuẩn là 12a hoặc 1350w. Vì vậy, một biến tần hiệu quả sẽ cần thêm một chút 100a ở mức 12 v để tạo ra 12a đó ở 110v. Tôi đã kết nối biến tần với các cáp ngắn nhất và lớn hơn mà tôi có thể, và với xe jeep, tôi đã kết nối fiat và HUALA, nó sạc. phí 110v của nó như vậy sẽ tính phí khoảng 6 dặm mỗi giờ. Không phải kịch bản tốt nhất.

Một điều khác mà tôi nghĩ là kéo xe. Nếu xe bật, sẽ tự tạo năng lượng khi di chuyển, để sạc lại pin, trong trường hợp này, bộ tái sinh của fiat thậm chí có thể tái tạo tới 36KWh (màn hình nói rằng ...) vì vậy, kéo mạnh từ xe sẽ đầy sạc xe trong vòng chưa đầy 40 phút ... hahaha. Dù sao, tôi đã suy nghĩ nếu tôi có thể sử dụng 2 bộ biến tần, để tạo ra đầu ra 240v trong 2 lần, để sạc xe nhanh hơn, thêm một máy phát điện phụ.


1

Tôi không phải là một chuyên gia về xe điện, nhưng tôi tin rằng chúng chỉ được trang bị để sạc điện chính (110v, 220v). Vì ô tô không chạy điện thường chỉ có mạch điện 12 v, nên điều này sẽ không thể thực hiện được nếu không có 'biến tần' để tăng điện áp lên điện áp lưới điện. Ngay cả với điều này, bạn có thể sẽ phải ngồi với 'nhảy dẫn' trong vài giờ để có được một khoản phí để đưa bạn về nhà. Bạn có thể sẽ tốt hơn kéo chiếc xe điện đến một điểm sạc.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.