Bàn phím đầu tiên: Qwerty hay Dvorak?


14

Tôi có nên bắt đầu chập chững với bàn phím Qwerty hoặc Dvorak không?

Tôi sử dụng Qwerty bản thân mình. Tôi đã cố gắng học Dvorak nhưng tôi đã thất bại. Các nét chính của Qwerty rất khó khăn trong tôi đến nỗi nó sẽ phải mất một nỗ lực to lớn để thay đổi. Nhưng tôi thuyết phục rằng Dvorak là một bố cục tốt hơn, ít nhất là cho người dùng thông thường. Vì vậy, nếu tôi bắt đầu từ đầu, tôi sẽ học Dvorak - và tôi tự hỏi liệu tôi có nên khuyến khích trẻ mới biết đi của mình làm điều này không.

Tôi có thể thấy cô ấy có một số vấn đề, đặc biệt là trên các máy tính của trường chắc chắn sử dụng Qwerty. Nhưng những vấn đề này có thể được giải quyết; Tất cả các hệ điều hành hiện đại hỗ trợ Dvorak. Có ai có kinh nghiệm thực tế về điều này?

Có đáng để nói chuyện với nhà trường không, để xem họ có dạy cả nhóm Dvorak không?


Một cái gì đó để xem xét là kích thước ngón tay của cô ấy, bàn phím nhỏ hơn với các phím gần nhau thường tốt hơn cho ngón tay nhỏ. Tôi không biết nếu bạn có thể có được lapbooks vv trong Dvorak.
mama cân bằng

1
Tôi là tất cả để học cách thông minh về máy tính, và sự quan tâm đến Dvorak chắc chắn phù hợp với điều đó. Nhưng tôi không chắc đây là vấn đề hoàn toàn về chủ đề nuôi dạy con cái . Chỉ là suy nghĩ của tôi.
Torben Gundtofte-Bruun

@bal cânmama - Các phím chữ có xu hướng có cùng hình dạng, do đó bạn thường có thể bật chúng ra và di chuyển chúng và sau đó cho phần mềm biết về nó.
James Snell

1
@ TorbenGundtofte-Bruun FWIW, con trai lớn của chúng tôi viết hầu hết các báo cáo của mình với tính năng nhận dạng giọng nói tích hợp của OSX.
DA01

1
Không phải là một bình luận nuôi dạy con cái; Tôi đã đến đây để tìm kiếm những thứ khác liên quan đến Dvorak: Tôi đã bật thiết bị cầm tay của mình trước 5 tháng, vì không có thao tác gõ trên bàn phím phần mềm. Khi tôi bật máy tính để bàn, việc điều chỉnh vẫn còn khó khăn, nhưng nó cũng nhanh chóng.
Ekevoo

Câu trả lời:


17

Câu trả lời ngắn: sử dụng Qwerty.

Câu trả lời dài: nó phụ thuộc:

Tại sao bạn muốn giới thiệu Dvorak? Hãy nghe tôi nói - Tôi nghĩ Dvorak rất tuyệt nhưng thực tế là nó không phải là mặc định phổ quát tạo nên một thực tế khó khăn.

Thứ nhất: Sự khác biệt nằm ở sự thoải mái khi, không phải tốc độ. Không có sự khác biệt đáng chú ý về tốc độ giữa Qwerty và Dvorak, miễn là các đối tượng thử nghiệm được đào tạo tốt về bố cục đã chọn.

Tôi không có hy vọng gì về việc Dvorak sẽ dần trở thành bố cục thống trị - bao giờ hết. Nó đã tồn tại gần như cách bố trí Qwerty và thậm chí trong thiên niên kỷ này, việc sử dụng của nó chỉ giới hạn ở những chuyên gia / chuyên viên máy tính quan tâm đến vấn đề này - nhưng họ ít hơn 0,001% lực lượng lao động.

Tuy nhiên, sử dụng Dvorak sẽ được khuyến nghị nếu bạn là J. Rowling hoặc Stephen King (hoặc một nhân viên văn phòng trung bình) chỉ vì bạn sẽ gõ nhiều. Nhưng nếu bạn sẽ không sử dụng bàn phím trong phần lớn sự nghiệp của mình, thì Qwerty có lẽ là lựa chọn khôn ngoan hơn đơn giản vì đây mặc định phổ quát.

Sử dụng Dvorak là gọn gàng. Thật thoải mái. Học nó là một nỗi đau khủng khiếp đối với những người đã thành thạo Qwerty trước khi họ bắt đầu với Dvorak. Nếu bạn là một người đánh máy săn lùng, bạn thậm chí sẽ không chú ý đến bố cục khác nhau :-) và nếu bạn chỉ bắt đầu với việc gõ thì cả hai sẽ được học tốt như nhau. Tất nhiên đây là những gì bạn đang nghĩ đến.

Nhưng nhận ra rằng đối với một người chỉ thành thạo Dvorak sẽ có một khoảng thời gian khó khăn khi anh ta / cô ta không ở bàn phím của chính mình. (Tôi sử dụng bố cục của Đan Mạch nhưng sống ở Áo, một chút khác biệt về bố cục là đủ thách thức!) Sẽ có nhiều tình huống bạn sẽ phải đối mặt với bố cục Qwerty và bạn sẽ không có sự sang trọng đơn giản cài đặt Dvorak trước khi bạn bắt đầu gõ. Nhiều doanh nghiệp hạn chế quyền phần mềm và nhiều lần trong đời bạn sẽ mượn nơi làm việc của người khác trong một thời gian giới hạn. Ngoài ra: dùng chung máy tính ở nhà?

Có vô số tình huống điều này sẽ gây phiền toái và bạn sẽ cảm thấy như một người ngoài cuộc, và bạn sẽ giải quyết các câu hỏi về lý do tại sao bạn lạ. Đây là thực tế, trừ khi bạn thực tế không bao giờ sử dụng bất cứ thứ gì ngoại trừ máy tính của riêng bạn.

Những lợi ích trong sự thoải mái có vượt quá những rắc rối mà nó mang lại không? Đó là một đánh giá cá nhân và bạn không thể biết con bạn sẽ làm gì trong tương lai. Ý tưởng của bạn rất đáng khen ngợi, nhưng tôi nghĩ có những trận chiến lớn hơn để chiến đấu, những vấn đề quan trọng hơn trong cuộc sống để tiêu hao năng lượng của bạn.

Nguồn: Tôi đã thành thạo Qwerty hơn 25 năm và bắt đầu sử dụng Dvorak vài năm trước - nhưng vẫn chưa thực hiện chuyển đổi toàn thời gian, một phần vì những khó khăn tại nơi làm việc.


<Vui lòng bảo lưu ý kiến ​​cho các yêu cầu làm rõ hoặc thông tin bổ sung có nghĩa là mở rộng theo câu hỏi / câu trả lời. Tuyên bố về ý kiến ​​cá nhân phù hợp hơn cho Trò chuyện nuôi dạy con cái >

Tự hỏi nếu bạn đã bao giờ phải thực hiện một chuyển đổi lâu dài hơn?

@creationedge Không tôi không bao giờ thực sự chuyển đổi. Bài đăng trên blog có liên quan: wp.me/pf6dX-gh
Torben Gundtofte-Bruun

Dvorak giảm khoảng cách giữa hầu hết các từ, do đó giảm lỗi, do đó tăng tốc độ.
Andrew

15

Tôi biết Dvorak nhanh hơn, nhưng tôi sẽ nói Qwerty.

Logic của tôi là 99% số bàn phím cô ấy sẽ chạy trong đời sẽ là Qwerty. Không đáng để gõ nhanh đáng kinh ngạc vào 1% bàn phím, nhưng phải ngồi và mổ một cách đau đớn trên bàn phím 99% còn lại. Ngay cả khi cô ấy luôn có thể mang theo bàn phím bên mình, nó vẫn sẽ hạn chế cô ấy (nghĩ là máy tính xách tay.)

Nhưng điều có ích là huấn luyện cô ấy gõ chính xác (gõ gia sư, v.v.) Hầu hết không bao giờ dành thời gian để học, và tiếp tục săn bắn và hạn chế giới hạn tốc độ trên bất kể bố trí bàn phím

Tôi nghi ngờ trường học sẽ đi với Dvorak, vì những lý do tương tự. Cơ sở được cài đặt là một lực rất, rất mạnh để chống lại.


3
Tôi không biết về bạn, nhưng tôi thực hiện 99% việc đánh máy trên máy tính xách tay của mình. Và khi trên máy tính xách tay của người khác, bạn luôn có thể thay đổi bố cục phím trong phần mềm - nếu bạn biết các phím đó, thực tế không có vấn đề gì về việc các nhãn vật lý không khớp. Nhưng vâng, quán tính toàn cầu của cơ sở được cài đặt là rất lớn!
pyj28 12/12/13

8
Trong hơn 20 năm về CNTT (và trong một số trang web lỗi) tôi chưa từng thấy, hãy để một mình chạm vào bàn phím Dvorak.
James Snell

1
@JamesSnell: Đó có lẽ là lý lẽ thực tế tốt nhất cho Qwerty tôi từng nghe. Đơn giản và đơn giản.
Torben Gundtofte-Bruun

1
Hoàn toàn có thể thành thạo cả hai. Tôi đã dành khoảng một năm trở lại trường trung học với bàn phím cá nhân của mình được đặt thành Dvorak (vẫn được gắn nhãn Qwerty). Nhưng tôi cũng chưa bao giờ thấy một bàn phím Dvorak được sử dụng ở bất cứ đâu, vì vậy tôi chỉ dừng lại quan tâm ở một số điểm.
Shawn C

@ShawnC, sẽ rất tuyệt khi làm việc với cả hai bố cục, nhưng vì tôi thấy ngón tay của mình bị lẫn lộn khi đi giữa mười phím và điện thoại (mười phím bảy nằm ở phía trên bên trái và trên điện thoại là một) chỉ có thể tưởng tượng những gì ngón tay của tôi sẽ làm gì giữa hai bố trí bàn phím.
Andrew Neely

5

Tôi dám khẳng định rằng bố cục bàn phím không phải là vấn đề về tốc độ gõ cho 99% dân số. Nhập chính xác vào một qwerty là đủ nhanh, tin tôi đi - tôi biết, vì tôi làm việc trong CNTT và không gõ đúng, và nó đủ nhanh (> 400 ký tự mỗi phút).

Sử dụng bố cục qwerty tiêu chuẩn, nhưng đảm bảo con bạn học cách gõ đúng . Có rất nhiều ứng dụng hỗ trợ cho việc học như vậy. Một số trong số họ đang trực tuyến, một số trong số họ thậm chí còn vui vẻ :)


4

Tối ưu hóa sớm là gốc rễ của mọi tội lỗi và hoàn hảo là kẻ thù của thiện. Bạn đang tối ưu hóa một đứa trẻ mới biết đi để đánh máy tốc độ.

Tại sao đi được nửa đường?

Drop dvorak, get a chorded keyboard and teach gregg shorthand.

Trừ khi bạn là một người viết tốc ký, suy nghĩ về những gì bạn gõ quan trọng hơn nhiều so với việc bạn gõ nó nhanh như thế nào.

Nếu mục tiêu của bạn là xây dựng một đứa trẻ tốt hơn thì hãy thả dvorak và gõ cho đến khi đứa trẻ đủ lớn để ít nhất là đọc và viết. Thay vào đó, hãy dạy những thứ như thuật toán như một phần của trò chơi. Bạn có thể tìm thấy tất cả các cách để dạy những thứ như thuật toán của primer, thuật toán dykstra, leo đồi và phân loại.


3

Tôi luôn mải mê đánh máy, nhưng khoảng 10 năm trước đã sử dụng một hướng dẫn trực tuyến để học Dvorak. Tôi sẽ không bao giờ quay trở lại QWERTY.

Khả năng tương thích với các máy tính khác là một vấn đề cần thiết hàng ngày. Mỗi máy tính Windows và Macintosh hiện đại đều có tùy chọn nhiều bố cục và thật dễ dàng để chuyển sang bàn phím khác chỉ với một vài phím. Đối với tôi, đó chỉ là vấn đề nhấn đồng thời các phím Shift và Ctrl. Vợ tôi chỉ sử dụng QWERTY và chúng tôi không gặp vấn đề gì khi chia sẻ cùng một máy tính. Trước khi tôi nghỉ hưu, chúng tôi đã sử dụng máy tính Mac tại nơi làm việc và tôi chưa bao giờ gặp vấn đề gì trong việc thay đổi bố cục.

Thỉnh thoảng tôi sẽ thấy buồn cười khi đồng nghiệp muốn mượn máy tính của tôi một lát. Họ không thể làm cho nó hoạt động. Tôi sẽ đến và gõ một cái gì đó và nói rằng nó hoạt động tốt cho tôi. Tôi sẽ dẫn họ một lúc trước khi bật bàn phím, sau đó họ có thể gõ vào bàn phím mà không gặp vấn đề gì.

Tôi sẽ dạy con tôi sử dụng Dvorak.


Xin chào, và chào mừng. Câu chuyện vui. ;)
anongoodnurse

Tôi sẽ làm rõ: Các máy Mac, Windows Linux hiện đại thường cho phép bạn chọn Dvorak khi tạo một hồ sơ mới. Nó siêu dễ. Ngoài ra, bạn thậm chí có thể tải Dvorak trên thiết bị di động (Tôi sử dụng ứng dụng trả phí, SwiftKey, trên bố cục Android cho Dvorak của tôi). Tuy nhiên , cài đặt ngôn ngữ trên các thiết bị công việc có thể bị khóa, ngăn người dùng chọn bất cứ thứ gì ngoại trừ QWERTY tiếng Anh Mỹ.

2

Hai xu của tôi: Tôi sẽ dạy QWERTY. Đó là những gì họ sẽ được sử dụng trong trường học. Làm cho cô ấy học một cách bố trí khác ở nhà chỉ là gây nhầm lẫn vấn đề, nhiều khả năng, và làm cho trường học trở nên khó khăn hơn.

Không giống như ngôn ngữ, bố trí bàn phím rất dễ học ở độ tuổi lớn hơn, nếu học sinh thích thú. Tôi đã học được Dvorak trong một vài tuần, vì trong đó đã lên đến gần tốc độ QWERTY bình thường của tôi sau một vài tuần. Nếu con bạn có hứng thú, cô ấy có thể tự học sau này mà không gặp nhiều khó khăn.


Tôi thứ hai này. Tôi đã học Dvorak chỉ trong vài tuần, khi tôi còn là một thiếu niên, sử dụng một trang web hướng dẫn không có gì ngoài các hộp văn bản nhiều dòng HTML đơn giản với văn bản đơn giản phía trên chúng. Phải mất một vài tuần nữa trước khi tôi có thể chuyển đổi giữa hai mà không có lỗi. Tôi có thể sử dụng QWERTY trên bất kỳ máy nào tôi không thể đổi thành Dvorak. Ngoài ra, việc sử dụng một số phím tắt phổ biến trên QWERTY sẽ dễ dàng hơn nhiều, vì vậy thật tuyệt khi bắt đầu ở đó. (Hoàn tác, sao chép, cắt, dán ở khắp mọi nơi trên Dvorak. Đó là cái nhìn lớn nhất của tôi.)

2

Trả lời: QWERTY . Dù tốt hay xấu, đó là tiêu chuẩn mà cô ấy sẽ phải đối phó với mọi nơi bên ngoài nhà bạn.

Tôi cũng hơi ngạc nhiên bởi những câu trả lời khác nhau dường như chấp nhận tuyên bố của Dvorak là nhanh hơn là sự thật không thể chối cãi. Yêu cầu này thực sự gây tranh cãi : các nghiên cứu ban đầu được trích dẫn là có vấn đề, và các nghiên cứu hiện đại thường không có kết luận tốt nhất . Và như Wikipedia chỉ ra, mặc dù bàn phím có thể được ánh xạ lại, các phím tắt như Ctrl-C / V được thiết kế với tâm trí QWERTY (chúng nằm cạnh nhau một cách thuận tiện), điều này làm mất đi Dvorak ngoài đời thực.


Tôi cho rằng bằng chứng là rất ít. Nhưng ngay cả khi giảm giá tốc độ thô, thực tế là các chữ cái tiếng Anh phổ biến nhất được đặt trên hàng nhà cho Dvorak khiến nó trở nên hấp dẫn. Tôi cũng có thể thấy tốc độ không đổi, nói trong một ngày tám giờ nhất định, được cải thiện bằng cách giảm thiểu chuyển động ngón tay và sự mệt mỏi liên quan.
Andrew Neely

1

Dvorak, chắc chắn, và tôi nói rằng như một người không biết cách gõ trên bàn phím dvorak.

Dvorak nhanh hơn một chút. Người giữ kỷ lục tốc độ gõ được xác minh đã sử dụng dvorak, và cô duy trì 150 wpm trong 50 phút. Khi bạn gái đầu tiên của tôi học đánh máy, tôi đã gõ qwerty trong một thập kỷ và có thể gõ với tốc độ đáng nể là 80 wpm; cô ấy đã đạt tới 100 wpm trong một khóa học phần mềm hai tuần. Một người bạn của tôi đã chuyển từ qwerty sang dvorak, được cho là một quá trình khá khó khăn, và đã gõ nhanh hơn trên dvorak so với anh ta trên qwerty trong vài tháng.

Tuy nhiên, tốc độ không quan trọng bằng sức khỏe. Vì chuyển động ngón tay trên bàn phím dvorak nhỏ hơn và tự nhiên hơn, nên nguy cơ mắc hội chứng ống cổ tay thấp hơn đáng kể. Cho biết bao nhiêu người sử dụng bàn phím trong văn phòng ngày nay, đây có lẽ là sự cân nhắc lớn nhất.

Bàn phím có sẵn là không phát hành. Chỉ cần một vài lần nhấn phím để chuyển PC giữa qwerty và dvorak. Ngay cả khi điều đó không khả dụng, bạn có thường xuyên gõ trên bàn phím của người khác không? Tôi không thể nhớ lần cuối cùng tôi đã làm điều đó.

Nếu tôi nhận được một vài tuần mà tôi không phải gõ, tôi sẽ sử dụng nó để chuyển sang dvorak. Thật không may, vì tôi đã gõ 40 năm nay mà không có cơ hội như vậy, điều đó có thể không bao giờ.

Bắt đầu con gái của bạn ra ngay và dạy dvorak của mình. Đặc biệt, nếu bạn định bắt đầu cô ấy khi mới chập chững biết đi, hãy sử dụng dvorak vì nó sẽ giảm thiểu số lần duỗi lớn mà đôi tay nhỏ của cô ấy sẽ yêu cầu di chuyển tay và cánh tay của cô ấy.


Cảm ơn, câu trả lời tốt đẹp. Một số câu trả lời khác đã bày tỏ mối quan tâm rằng cô ấy phải vật lộn ở trường, nơi bàn phím sẽ là Qwerty. Bất kỳ ý tưởng làm thế nào để đối phó với điều đó?
pyjama

Tôi đang đặt cược bàn phím ở trường sẽ có trên các máy Windows hoặc máy Mac nếu bạn may mắn, cả hai đều không quan trọng để chuyển sang Dvorak và trở lại. Đó là nếu trường học cung cấp máy tính thay vì bắt phụ huynh mua chúng, điều này có vẻ bình thường hơn. (Và nếu bạn đang đào tạo một đứa trẻ mới biết đi để chạm vào loại, tôi cá là bạn sẽ mua máy tính của cô ấy bằng mọi cách.)
Warren Dew

Trường không cung cấp máy tính. Nhưng tôi thấy một số vấn đề. Thật không tốt khi cho một bàn phím Qwerty 5 tuổi được cấu hình với bố cục Dvorak - chỉ hoạt động cho những người đã hoàn thành việc đánh máy. Vì vậy, cô ấy cần phải có một bàn phím Dvorak thực tế. Việc chuyển đổi chỉ diễn ra nhanh chóng khi miền địa phương được bật và có một số lý do trường học không muốn làm điều đó. Đối với một, chỉ có một ngôn ngữ được kích hoạt sẽ tránh mọi người vô tình chuyển đổi. Chắc chắn chúng ta có thể có Dvorak ở nhà, nhưng chuyển đổi ở trường không dễ như bạn nói.
pyjama

Nếu họ đang học cách chạm, họ không nên nhìn vào bàn phím. Nếu họ đang sử dụng săn và mổ, có lẽ họ không có vấn đề gì với loại bàn phím họ có; chỉ bắt đầu sử dụng dvorak khi họ học cách chạm.
Warren Dew

Là chuyển đổi bố trí khi cô ấy bắt đầu chạm vào gõ một ý tưởng tốt? Cô ấy sẽ học được các phím ở đâu khi làm H & P, đó là một khởi đầu tốt. Tôi đã không nghĩ đến việc dạy cô ấy gõ từ sớm. Cảm ơn vì thông tin nào.
pyjama
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.