Tại sao không có cảm biến CCD làm mát để giảm tiếng ồn?


15

Cảm biến làm mát là một công nghệ phổ biến để có được ít tiếng ồn hơn. Tại sao nó không có sẵn trên các máy D-DSLR cao cấp?

(xem http://www.andor.com/scientific_cameras/ikon-m_cooled_ccd/ để biết ví dụ cực đoan)

Tôi không nói rằng D-SLR nên được làm mát bằng nitơ lỏng. Chỉ cần một số hệ thống làm mát!


1
Nó đã được thực hiện, nhưng tôi nghĩ rằng điều này sẽ chứng minh một số nhược điểm: youtube.com/watch?v=W4QYPIlMnVQ astro- f sâuie.blogspot.com/2009/04/ Tập
ESultanik

1
Các nhiếp ảnh gia làm điều đó bây giờ. Nó không cần phải lớn như họ làm. Tôi muốn thử nó đôi khi. Hầu hết những người trả lời đã bỏ lỡ quan điểm của bạn. Peltier rất nhỏ ở phía sau của cảm biến wold làm. Lý tưởng nhất là bạn có nó trong một buồng không khí khô để tránh sương mù.
Russell McMahon

1
@RussellMcMahon - Nói rằng bạn không thể làm điều đó vì lý do năng lượng vẫn còn hiệu lực, ngay cả khi bạn mở rộng quy mô công nghệ càng nhỏ càng tốt. Về cơ bản là không thể cách nhiệt một cách hoàn hảo một cái gì đó. Như vậy, bạn sẽ phải liên tục tiêu tốn một vài watt năng lượng để giữ cho một bộ cảm biến CCD / CMOS có kích thước phù hợp. Có một lý do các nhà chụp ảnh thiên văn xung quanh những chiếc ắc quy khổng lồ dùng để chạy những chiếc máy ảnh được làm mát của họ. Bạn cần năng lực.
Tên giả

@FakeName - Lý do năng lượng nằm trong danh sách phản hồi sai lầm của tôi. Liên kết thứ nhất có phơi sáng 'phí tiếng ồn'. Đó không phải là một cải tiến nhỏ và nhiều bức ảnh sẽ có lợi trong các trường hợp được chọn. Sau đó ...
Russell McMahon

1
@RussellMcMahon - Việc giảm tiếng ồn từ việc làm mát cảm biến phần lớn tỷ lệ thuận với thời gian phơi sáng, vì làm mát một cảm biến chủ yếu phục vụ để giảm dòng điện tối. Như vậy, nó thực sự là vô nghĩa trừ khi bạn thực hiện phơi sáng lâu. Hơn nữa, có rất nhiều sản phẩm trên thị trường mà làm sử dụng mát nhỏ nhất họ có thể nhận được ngay với, và ngay cả như vậy, họ vẫn sử dụng rất nhiều năng lượng . Xem câu trả lời của tôi để biết thêm.
Tên giả

Câu trả lời:


22

Giá cả. Mỗi lần tăng giá dẫn đến doanh số ít hơn.

Kích thước. Làm mát phải vừa vặn ở đâu đó, những tay cầm đó đã đầy pin ...

Cân nặng. Có một lý do P & S là phổ biến và không lảng vảng xung quanh một viên gạch là một trong số đó =)

Tuổi thọ pin. Làm mát chi phí năng lượng, năng lượng bị mất có nghĩa là ít bức ảnh hơn trong mỗi bộ pin.

Cải thiện nhỏ: chỉ những bức ảnh đẩy phong bì thậm chí sẽ có lợi.

Ngưng tụ: nhiệt độ thấp hơn giả tạo + không khí ẩm = nước. Nước + điện tử = gạch.

Tản nhiệt: tất cả nhiệt lượng đó phải đi đâu đó, trong trường hợp này có lẽ là bàn tay của bạn.

Sự phức tạp: một điều nữa đi sai trong lĩnh vực này.


Tôi chỉ thấy một trong đống thiết bị bị hỏng khi làm việc, và giống như WTF. Tôi chưa bao giờ thấy một máy ảnh làm mát bằng chất lỏng trước đây. Một người đàn ông cũ nói với tôi rằng họ đã trả 50 nghìn đô la cho việc mới, bằng máy bơm, vào những năm 1990. Thật lạ lùng, nó chỉ có một dòng làm mát, với ethyl glycol. Tôi nghĩ về việc lấy nó nhưng cái bơm quá lớn để dễ dàng mang theo.
j0h

8

Nó sôi sùng sục và thiếu nhu cầu thị trường.

đặc sản làm mát bằng cảm biến máy ảnh ra khỏi đó. Chúng thường chỉ được sử dụng cho chụp ảnh thiên văn.

Bộ làm mát được sử dụng trong hầu hết các máy ảnh được làm mát là cái được gọi là bộ làm mát nhiệt điện , thường được gọi là "Peltier" hoặc "Seebeck cool".

Nói chung, bạn sẽ cần một peltier khá chunky để giữ cho cảm biến hình ảnh được làm mát. Ví dụ, Orion StarShoot G3 thu được điện áp 12V ở 1A để giữ cho cảm biến hình ảnh 1/3 "được làm mát đến -10 ° C. Đó là 12 watt!

Để tính kích thước pin cần thiết, bạn nhân số lần rút hiện tại với thời gian chạy. Như vậy, bạn sẽ cần pin 1 Ah, 12V để chạy cảm biến được làm mát chỉ trong một giờ . Để so sánh, pin Canon LP-E6 phổ biến (như được sử dụng trong Canon 5D2) chỉ là 7.2V ở mức 1.8Ah. Ngay cả khi bỏ qua sự khác biệt điện áp, đó là thời gian chạy ít hơn hai giờ với máy ảnh bật, cho một cảm biến nhỏ hơn nhiều .


Hơn nữa, làm mát một cảm biến khó có thể làm được gì nhiều để giảm nhiễu ISO! Làm mát cảm biến CCD / CMOS phần lớn làm giảm dòng điện tối . Tuy nhiên, ảnh hưởng của dòng điện tối hoàn toàn là một chức năng của thời gian phơi sáng, vì vậy nó chỉ thực sự giúp phơi sáng lâu. Nhiễu phơi sáng ISO cao là nhiều hoặc nhiều chức năng của cảm biến CCD / CMOS đọc nhiễu sau đó là nhiễu dòng tối của cảm biến.
Độ nhiễu đọc không bị ảnh hưởng khi làm mát cảm biến , do đó mức ISO cao sẽ gây nhiễu, ngay cả với cảm biến được làm mát.


Về cơ bản, thực sự không có lý do gì để bận tâm làm mát một cảm biến hình ảnh khác sau đó phơi sáng lâu. Nó cung cấp rất ít lợi ích, và đòi hỏi sự phức tạp hệ thống bổ sung đáng kể, và sức mạnh tăng lên ồ ạt. Một hệ thống được làm mát phải chạy liên tục trong khoảng thời gian mà người ta mong muốn chụp ảnh, vì hệ thống làm mát có thể sẽ mất nhiều phút (10-30) để làm mát cảm biến và để nhiệt độ ổn định.

Hơn nữa, các bộ làm mát nhiệt điện có hiệu quả cao, và tiêu tan tất cả năng lượng nhiệt được truyền dưới dạng nhiệt. Như vậy, một peltier 5W sẽ tiêu tan 5W + bất kỳ năng lượng nào được loại bỏ khỏi cảm biến hình ảnh. Điều này gần như chắc chắn sẽ yêu cầu làm mát chủ động , vì hiệu quả làm mát có liên quan trực tiếp đến mức độ "nóng" của tấm lót.

Nó thực sự phổ biến đối với các cảm biến hình ảnh được làm mát cao cấp để sử dụng làm mát bằng chất lỏng và chúng có thể tản nhiệt hàng chục hoặc hàng trăm watt nhiệt.


FN - Tôi tiếp tục, và vẫn, không đồng ý với những gì bạn nói liên quan đến mức độ quyền lực, không liên quan đến các khía cạnh liên quan đến nhiếp ảnh khác. Chỉ vì mọi người làm những điều thực sự tồi tệ hiện tại không có nghĩa là nó phải như vậy. Làm mát Peltier là công cụ tuyệt vời, nhưng không hiệu quả khủng khiếp, như bạn lưu ý. Bạn khó có thể nhìn thấy bất cứ ai sản xuất máy làm mát chu kỳ Stirling cho cảm biến thị trường nội địa 35mm, nhưng chúng sẽ vượt xa hiệu quả của Peltier và thực sự "khá dễ dàng" và có thể có giá khá thấp nếu Sony quyết định sử dụng chúng. Thời gian hạ nhiệt ...
Russell McMahon

FN ... Khi ví dụ, một ngón tay lạnh Stirling được gắn vào cảm biến thời gian hạ nhiệt xuống thứ tự nhiệt độ Nitơ lỏng có thể là vài giây. Một số loại đạn pháo dẫn đường có bộ điều khiển không gian mở rộng vòi phun mở rộng Joule Thomson được sử dụng để làm mát các cảm biến hồng ngoại dẫn hướng đạn tới mục tiêu của chúng (!). Chu kỳ làm mát được kích hoạt bởi tác động bắn, cảm biến được làm mát đến nhiệt độ LN khi vỏ tăng lên và vào thời điểm nó chạm đỉnh vòng cung đạn đạo của nó, bộ tìm kiếm IR đã sẵn sàng để làm việc. Rằng họ nỗ lực cho việc sử dụng liên quan đến chuyển động thời gian thực cho thấy lợi ích đáng kể khi sử dụng IR phơi nhiễm ngắn.
Russell McMahon

@RussellMcMahon là duy nhất đối với (xa) IR. Các vật ấm phát ra IR, bao gồm chính cảm biến IR. Vì vậy, bạn muốn cảm biến càng lạnh càng tốt.
derobert

5

Rất có thể bởi vì nó sẽ cồng kềnh, và có mức tiêu thụ năng lượng rất cao.

Hầu hết làm mát cho thiết bị điện tử là để đưa nó xuống gần nhiệt độ phòng hơn, nhưng điều đó sẽ không ảnh hưởng nhiều đến cảm biến máy ảnh, vì nó chủ yếu được sử dụng cho các phân số của một giây, vì vậy nó sẽ không nóng lên nhiều. Bạn sẽ cần một bộ phận làm mát để giảm nhiệt độ, vì vậy về cơ bản nó sẽ là một tủ lạnh mini hoặc một AC nhỏ.

Điều này sẽ cần một yếu tố bên ngoài máy ảnh để xử lý nhiệt, điều này tất nhiên sẽ rất bất tiện. Pin cần thiết để chạy tất cả điều này sẽ thêm vào kích thước.

Vì vậy, những gì bạn nhận được là một máy ảnh lớn, nặng, với bề mặt nóng và thời gian khởi động dài. Quá không thực tế để bù cho tiếng ồn giảm.


Máy ảnh Hasselblad rất lớn. Và trong điều kiện ánh sáng yếu, bạn có tất cả thời gian bạn cần. (sao, động vật trong rừng có ánh trăng)
Skippy Fastol

@SkippyFastol: Vâng, bạn sẽ chỉ đưa lên với camera khi được sử dụng cho những thứ như đêm fotography, và những người sẽ mua một máy ảnh phụ chỉ cho điều đó là quá ít để có được nó xuống một mức giá mà bất cứ ai sẽ mua nó.
Guffa

1
@Guffa - Có rất nhiều nhà sản xuất làm cho máy ảnh được làm mát. Họ chỉ không dành cho người tiêu dùng . Họ thường nhắm mục tiêu vào hình ảnh khoa học và chụp ảnh thiên văn. Họ cũng có hàng ngàn đô la đến hàng chục ngàn đô la. Google "làm mát ccd" để có một cái nhìn. Tôi đếm 6 nhà sản xuất khác nhau trên trang kết quả đầu tiên.
Tên giả

1
@FakeName: Có, nhưng câu hỏi là tại sao chúng không được sử dụng trong D-SLR .
Guffa

@Guffa - Điểm tốt. Tôi đoán tôi đã khái quát câu hỏi thành "Tại sao không có máy ảnh cảm biến làm mát bằng tay ngoài kia. Bạn đã đúng.
Tên giả

2

Tôi đã làm máy ảnh kỹ thuật số từ năm 1994, liên tục. Chúng tôi hiện có một dòng camera an ninh. Cho đến gần đây, không có lý do nào đặc biệt tốt để thêm máy làm mát vào camera an ninh tầm trung. Họ có cảm biến $ 10 trong đó. Ánh sáng yếu không phải là một kỳ vọng hợp lý ở độ phân giải cao hơn.

Nhưng gần đây xu hướng máy ảnh mới đang đi theo hai chiều, do mất áp lực chi phí máy ảnh từ Trung Quốc. Để vượt qua các máy ảnh giá rẻ, mọi người đều muốn 4K @ 30 khung hình / giây mượt mà hoặc ánh sáng cực thấp @ 1080p.

Tôi đang làm việc với ánh sáng cực thấp, sử dụng cảm biến 2/3 inch mới từ Fairchild. Đó là một kích thước chưa từng thấy trong một camera an ninh.

Ngạc nhiên. Tôi muốn đặt một bộ làm mát cho nó, bởi vì nó được đánh giá tốt nhất ở 68F. Ở nhiệt độ đó, bạn có thể chụp ảnh đầy đủ màu sắc trong bãi đậu xe tối và có thể đọc rõ biển số xe mà không cần chiếu sáng IR.

Nhưng ở nhiệt độ bình thường ở California và bên trong thân máy ảnh 4W kín, cảm biến sẽ chạy khoảng 140F, và do đó, có hàng trăm pixel nóng khi độ phơi sáng vượt quá 1/160 giây.

Một peltier là rất hấp dẫn. Rắc rối là, chúng rất kém hiệu quả. Thêm một cái sẽ tăng công suất của máy ảnh lên 10, điều này làm cho nó trở thành một máy ảnh trang bị kém. Trang bị thêm cần sử dụng công suất hiện có, mà thông thường không vượt quá 5W cho mỗi camera.

Kết quả: phần mềm sửa chữa pixel nóng thay vì những gì cần thiết, mát hơn.


Không phải là xây dựng một bộ tản nhiệt với niêm phong có giá trị không?
Euri Pinhollow
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.