Nếu mặt phẳng tiêu cự bị cong, các điểm AF bên ngoài sẽ hoạt động chính xác hay lấy nét trước?


8

Nhiều ống kính (tất cả?) Có mặt phẳng tiêu cự cong (hơi). Nói chung, nó đủ gần để phẳng mà bạn không thực sự chú ý đến nó, nhưng trong một số điều kiện nhất định, nó có thể trở nên rõ ràng. Theo tôi hiểu, mặt phẳng tiêu cự cong rất có thể gây ra sự cố với ống kính rộng hơn và / hoặc khẩu độ rộng (ví dụ LensRentals trên 50 / 1.2).

Tôi đã thấy nhiều luồng khác nhau (ví dụ ở đây , ở đâyở đây ) với những người gặp khó khăn khi lấy các ống kính như vậy để lấy nét chính xác bằng cách sử dụng các điểm AF bên ngoài, nhưng điểm AF trung tâm hoạt động tốt. Có vẻ như đi kèm với các ống kính như Sigma 30mm f / 1.4 trên APS-C hoặc Canon 50mm f / 1.2 trên FF. Nhiều người phản hồi đặt nó xuống các ống kính có mặt phẳng tiêu cự cong, nhưng sự hiểu biết cơ bản của tôi về cách thức hoạt động của AF khiến loại này khó tin.

Có phải là bình thường khi không thể sử dụng các điểm AF bên ngoài trên ống kính góc bình thường đến góc rộng ở khẩu độ rất lớn (~ f / 1.4)? Hoặc tất cả các điểm AF có thể lấy nét đúng cho điểm đó , bất kể độ cong của mặt phẳng tiêu cự?

Đối với tôi, dường như trừ khi các điểm AF đang cố gắng làm điều gì đó 'thông minh', ví dụ, sử dụng độ cong đã biết của mặt phẳng tiêu cự, tất cả chúng chỉ nên cung cấp độ tương phản tốt tại vị trí cụ thể của chúng trên khung. Vì vậy, tôi thực sự không thể thấy độ cong của mặt phẳng tiêu cự sẽ ảnh hưởng đến tiêu cự đạt được từ điểm AF với điều kiện ảnh không được chụp lại sau khi lấy nét .

Để làm phức tạp các cuộc thảo luận khác nhau về vấn đề này, một số người sử dụng các kỹ thuật kém, như thử nghiệm trong điều kiện ánh sáng yếu, độ tương phản nhỏ hoặc thấp, không có chân máy, v.v. Điều này làm cho nhiều chủ đề trên diễn đàn rất khó theo dõi và khiến tôi nghi ngờ những gì mọi người đang nói (cả hai bên). Tuy nhiên, có rất nhiều trường hợp người sử dụng các mục tiêu hợp lý (vùng lớn, 2D với các đường thẳng đứng, ánh sáng ban ngày, chân máy, không có bố cục lại) và việc tìm camera trước + ống kính của họ tập trung nhất quán với điểm AF bên ngoài nhưng luôn chính xác với điểm AF trung tâm (S). Có vẻ như chỉ xảy ra / chủ yếu trên các ống kính khẩu độ rộng, bình thường này. Vì vậy, tôi tự hỏi nếu đó là một điều bình thường, hoặc nếu đó chỉ là vấn đề căn chỉnh / hiệu chỉnh / dung sai của ống kính xuất hiện dễ dàng hơn với các ống kính này?

Tôi mới mua một chiếc Sigma 30 mm f / 1.4 (bản Art mới) cho chiếc 7D của tôi và đã trải nghiệm chính xác vấn đề này. Các thử nghiệm đầu tiên của tôi là sử dụng điểm AF trung tâm ở gần và nó hoạt động hoàn hảo. Tôi giả sử tôi có một bản sao tốt và bắt đầu chụp. Đã muốn chụp một đối tượng từ khoảng 6m bằng cách sử dụng điểm AF ở bên trái và không thể lấy nét chính xác; mặt phẳng tiêu cự hơn một mét trước đối tượng. Vì vậy, tôi đã kiểm tra kỹ lưỡng nó với mục tiêu lấy nét tương phản cao được chiếu sáng tốt (A4 in đen trắng) và tôi thấy tôi cần áp dụng các điều chỉnh vi tự động lấy nét khoảng +4 bằng cách sử dụng điểm AF trung tâm, +8 cho nhiều điểm AF bên ngoài và +12 ở điểm AF ngoài cùng bên trái (khoảng cách này khoảng 2-6 mét, nó kém kịch tính hơn ở mức 30cm, trong đó +0 là tốt cho tất cả các điểm AF có mục tiêu trong DoF 5 mm).

Các ống kính khác của tôi (bao gồm 50 f / 1.8) không thể hiện sự khác biệt đáng chú ý với các điểm AF khác nhau, vì vậy tôi khá chắc chắn rằng đó không phải là vấn đề với cảm biến AF của tôi.

Và đó không phải là vấn đề nhìn trộm pixel, rõ ràng là chỉ nhìn vào bức ảnh 3 "ở mặt sau của máy ảnh mà nó không lấy nét đúng (DoF rộng khoảng 1m, và nó được lấy nét trước khoảng 1m).

Nếu nó nhất quán một cách mơ hồ (+/- 3 nói) trên toàn bộ khung & trên tất cả các khoảng cách tiêu cự, tôi chỉ cần chọn một điều chỉnh và tiếp tục với nó. Nhưng cho dù tôi chọn cài đặt MFA nào, một số điểm AF sẽ không sử dụng được. Ngay cả khi nó chỉ nhất quán trên khung hình, nhưng thay đổi theo khoảng cách tiêu cự, tôi sẽ lấy dock USB Sigma và hiệu chỉnh lại, nhưng điều đó sẽ không khắc phục biến thể AF trên mặt phẳng, chỉ cho các khoảng cách lấy nét khác nhau.

Vậy điều này có bình thường không? Có hợp lý không khi tôi chỉ có thể sử dụng điểm AF trung tâm trên một ống kính khẩu độ lớn, rộng bình thường? Hoặc tôi (và những người khác) có lý do để trả lại các ống kính thực hiện theo cách này, hy vọng AF có thể sử dụng trên toàn khung hình?

Cập nhật : Đã gửi ảnh chụp thử AF của nhà cung cấp, họ cho rằng đó chỉ là biến thể AF bình thường, như @MichaelClark gợi ý có thể là trường hợp. Có thể tôi cần hiệu chỉnh nó với dock của Sigma và / hoặc học cách AF.

Câu trả lời:


11

Hệ thống AF được thiết kế để tập trung vào độ tương phản cao nhất trong (các) vùng phủ sóng hoạt động của bất kỳ (các) điểm lấy nét nào được chọn. Nếu bản chất của ống kính là một điểm nhấn mạnh độ cong của mặt phẳng tiêu cự, thì điểm lấy nét được chọn vẫn phải được lấy nét đúng và kết quả là các khu vực tại các điểm lấy nét khác có thể được lấy nét trước hoặc sau.

Tôi nghĩ rằng bạn đang xử lý hai vấn đề chính liên quan đến Canon 7D.

  • Đầu tiên là nơi bạn nghĩ điểm lấy nét, được đánh dấu bằng hình vuông nhỏ đó trong khung ngắm, không ở gần toàn bộ khu vực nhạy cảm cho từng điểm lấy nét. Máy ảnh sẽ tập trung vào điểm có độ tương phản cao nhất cho bất kỳ phần nào trong vùng phủ sóng thực tế cho một điểm nhất định. Nếu có vùng có độ tương phản cao hơn trong vùng phủ sóng nằm ngoài ô vuông thực tế trong khung ngắm, máy ảnh sẽ lấy nét ở vùng tương phản cao hơn cho vùng phủ sóng đầy đủ của (các) điểm lấy nét bạn đã chọn.

Đây là bản đồ của hệ thống AF 7D.¹

Bản đồ 7D AF

Biểu đồ ở trên cùng hiển thị các điểm khi chúng xuất hiện trong kính ngắm của bạn, với các số nhận dạng được thêm vào bên trái của mỗi điểm. Biểu đồ giữa bên trái cho thấy các khu vực của mảng lấy nét ở giữa bên phải áp dụng cho từng điểm lấy nét (xin lưu ý rằng ánh sáng rơi vào mảng lấy nét được hướng bởi một bộ thấu kính vi mô khi ánh sáng đi vào mảng lấy nét, vì vậy vật lý sự sắp xếp các điểm không tương ứng trực tiếp với một điểm cụ thể trong khung ngắm). Các phần tử dọc cho điểm 1 là a5 và b5. Các phần tử nằm ngang cho điểm 1 là a2 và b2. Biểu đồ ở phía dưới cho thấy thực tếcác khu vực nhạy cảm cho từng điểm nhỏ hơn nhiều được hiển thị trong khung ngắm. Khi bạn đã chọn điểm xa bên trái (điểm 1 trong sơ đồ trên cùng), khu vực nhạy cảm bao gồm mọi thứ trong hình chữ nhật màu xanh ngang và dọc vượt qua điểm đó. Lưu ý rằng đường ngang cho điểm 1 được chia sẻ với điểm 3 và vùng nhạy cảm cho điểm 1 mở rộng hoàn toàn đến điểm 3! Cũng lưu ý rằng tất cả các khu vực có độ nhạy ngang nằm trực tiếp hoặc bên phải điểm 1, không có độ nhạy ngang kéo dài sang bên trái ngoài ô vuông của khung ngắm cho điểm 1.

  • Vấn đề thứ hai là độ dài của mỗi dải trên mảng lấy nét và khoảng cách từ "nửa kia" tương ứng xác định độ nhạy của điểm đó.

Đó là lý do tại sao điểm trung tâm là nhạy cảm nhất. Khoảng cách giữa các đầu xa của a6 và b6, hoặc a7 và b7 lớn hơn nhiều so với khoảng cách giữa các đầu xa của a1 và b1 cung cấp độ nhạy ngang cho điểm 2, nhưng ít nhất điểm 2 có phạm vi bao phủ dọc dài hơn nhiều bằng các đường a4 và b4. Nếu bạn nhìn vào điểm 1 (điểm xa bên trái được đề cập trong câu hỏi của bạn), cả a2 / b2 và a5 / b5 đều tương đối ngắn. Điều này cho phép điểm hoạt động gần cạnh của vòng tròn ánh sáng (hãy nhớ rằng, ánh sáng sẽ tắt khi bạn di chuyển từ trung tâm sang cạnh, đặc biệt là với độ dài tiêu cự ngắn hơn và khẩu độ rộng hơn) nhưng điều đó cũng có nghĩa là điểm sẽ kém nhạy hơn.

Canon 7D không phải là duy nhất theo cách nhiều điểm lấy nét chia sẻ các phần của cùng một dòng trên một mảng AF. Hầu hết các cơ quan cấp pro và nhiều máy ảnh chuyên nghiệp và người đam mê tiên tiến sử dụng số lượng điểm lấy nét ngày càng tăng cũng làm điều tương tự. Học cách khai thác và sử dụng các hệ thống lấy nét tiên tiến này, so với các hệ thống thô sơ hơn được sử dụng trong các máy ảnh DSLR cấp nhập cảnh, là một bước tiến lớn như tìm hiểu các hệ thống đo sáng và các tùy chọn phơi sáng trên máy ảnh DSLR so với ngắm và chụp.

Để xem cách nó hoạt động thực tế khi chụp, hãy xem mục này từ Blog của Andre .
Để xem mức độ chính xác của AF có thể thay đổi từ bắn sang bắn, hãy xem mục này từ blog của Roger Cicala tại lensrentals.com. Với độ sâu trường ảnh nông hơn (DoF) thu được khi sử dụng khẩu độ rộng hơn, sẽ có ít lỗi hơn và thường độ lệch chuẩn của hệ thống AF sẽ vượt quá DoF cho độ dài tiêu cự, khẩu độ và khoảng cách chủ thể nhất định.

Nếu có sự khác biệt đáng kể giữa bên trái và bên phải của hệ thống AF của máy ảnh của bạn, thì đây là dấu hiệu cho thấy có gì đó không phù hợp. Các nghi phạm chính thường là mặt bích lắp ống kính trên thân máy ảnh (thậm chí một biến thể ít nhất là 25-50 thép từ mặt này sang mặt kia là đủ với độ phân giải cảm biến / ống kính hiện đại có thể phát hiện được trong ảnh chụp ở khẩu độ rộng ), căn chỉnh mảng lấy nét hoặc căn chỉnh của chính cảm biến. Vấn đề căn chỉnh cũng có thể nằm trong ống kính, mặc dù điều này thường phổ biến hơn với ống kính zoom hơn là số nguyên tố.

Hầu hết các hệ thống PDAF khác có số điểm AF cao hơn đều tương tự nhau. Hệ thống AF 7D (sử dụng cùng phần cứng như sau này được sử dụng trong 70D) là một ví dụ điển hình để sử dụng để minh họa cách các hệ thống AF đó hoạt động vì với 19 điểm AF, tất cả đều thuộc loại chéo, nó không quá phức tạp khó sử dụng sơ đồ.


Từ các ý kiến:

Từ tất cả các bức ảnh tôi chụp bằng ống kính này, tôi thấy một số biến thể (vâng, nhiều hơn ở các cạnh) nhưng tôi không thấy các hình ảnh được tập trung lại; luôn lấy nét trước với các điểm AF cạnh. Nếu đó là sự điều chỉnh sai lệch trong cơ thể của tôi, thì tôi hy vọng nó sẽ hiển thị trên 50mm / 1.8 tương tự như 30mm f / 1.4, phải không? Trừ khi đó là hiệu ứng bị che khuất ở mức 50mm nhưng không phải là 30mm ... Với cùng khoảng cách ~ 3-6m với 50mm của tôi, không có sự thiên vị rõ ràng nào trong việc tập trung vào trung tâm so với các điểm bên ngoài ... Điều đó nói rằng, tôi vẫn không ' t hiểu cơ chế / tính toán sai sẽ làm cho ống kính (chứ không phải thân máy) thất bại theo cách này.

50mm dài hơn đáng kể so với 30mm, 30 mm phải được trang bị thêm do khoảng cách mặt bích 44mm và f / 1.8 đến f / 1.4 là 2/3 điểm dừng. Tất cả những điều đó cộng lại.

Tôi nghĩ rằng bạn đang khám phá ra rằng DoF hẹp hơn ở khẩu độ cực rộng so với phạm vi bắn để bắn lệch của hệ thống lấy nét 7D. Như đã nêu trong câu trả lời ở trên, nếu có sự khác biệt giữa trái và phải, cũng có thể có vấn đề căn chỉnh.

Sau khi thử nghiệm với 3 thân máy khác nhau và một ống kính khác nhau (50mm f / 1.4), tôi tin chắc rằng (a) bạn đúng về độ lệch của shot-to-shot, nhưng nó khác với ống kính cụ thể hơn nhiều so với 50mm f / 1.4 (b) nó không liên quan gì đến độ cong của mặt phẳng tiêu cự, như tôi đã nghĩ ban đầu (c) ống kính tôi nhận được có một số vấn đề với AF ở bên trái, vì cả ba máy ảnh đều có tiêu cự phía trước sai lệch với ống kính đó (d) không chỉ khó sử dụng DoF mỏng, mà ngay cả ở f / 2, nó vẫn không thể lấy nét bằng cảm biến AF ở bên trái (chỉ trên ống kính này).


Đúng, tôi đã dành rất nhiều thời gian để đọc về hệ thống AF trên 7D gần đây! Nhưng bạn đã nêu lên một điểm tốt, mà tôi đã quên đề cập, về vị trí cảm biến AF so với hiển thị điểm AF trong khung ngắm. Vì lý do này, thiết lập của tôi có rất nhiều khoảng trống xung quanh mục tiêu, vì vậy nếu nó bị tắt một chút, nó nên tập trung vào bức tường phía sau mục tiêu, không phải là khoảng trống phía trước nó. Tôi cũng đã sử dụng tiêu điểm tại chỗ để giảm thiểu việc mở rộng các điểm AF.
drfrogsplat

Từ tất cả các bức ảnh tôi chụp bằng ống kính này, tôi thấy một số biến thể (vâng, nhiều hơn ở các cạnh) nhưng tôi không thấy các hình ảnh được tập trung lại; luôn lấy nét trước với các điểm AF cạnh. Nếu đó là sự điều chỉnh sai lệch trong cơ thể của tôi, thì tôi hy vọng nó sẽ hiển thị trên 50mm / 1.8 tương tự như 30mm f / 1.4, phải không? Trừ khi đó là một hiệu ứng bị che khuất ở mức 50mm nhưng không phải là 30mm ... Với cùng khoảng cách ~ 3-6m với 50mm của tôi, không có sự thiên vị rõ ràng nào trong việc tập trung vào trung tâm so với các điểm bên ngoài ... Điều đó nói rằng, tôi vẫn không ' t hiểu cơ chế / tính toán sai sẽ làm cho ống kính (chứ không phải thân máy) thất bại theo cách này.
drfrogsplat

50mm dài hơn đáng kể so với 30mm, 30 mm phải được trang bị thêm do khoảng cách mặt bích 44mm và f / 1.8 đến f / 1.4 là 2/3 điểm dừng. Tất cả những điều đó cộng lại.
Michael C

1
Trên thực tế tôi đang tự hỏi nếu toàn bộ mặt phẳng tiêu cự cong này là một cá trích đỏ hoàn toàn; Tôi thực sự không nhìn thấy bất kỳ độ cong nào trong mặt phẳng tiêu cự (dù sao cũng gần, tôi không có biểu đồ độ phân giải rất lớn).
drfrogsplat

1
Sau khi thử nghiệm với 3 thân máy khác nhau và một ống kính khác nhau (50mm f / 1.4), tôi tin rằng (a) bạn nói đúng về độ lệch của shot-to-shot, nhưng nó khác với ống kính cụ thể hơn nhiều so với 50mm f / 1.4 (b) nó không liên quan gì đến độ cong của mặt phẳng tiêu cự, như tôi đã nghĩ ban đầu (c) ống kính tôi nhận được có một số vấn đề với AF ở bên trái, vì cả ba máy ảnh đều có tiêu cự phía trước sai lệch với ống kính đó (d) không chỉ khó sử dụng DoF mỏng, mà ngay cả ở f / 2, nó vẫn không thể lấy nét bằng cảm biến AF ở bên trái (chỉ trên ống kính này). Cảm ơn vì đầu vào của bạn!
drfrogsplat

2

Có phải là bình thường khi không thể sử dụng các điểm AF bên ngoài trên ống kính góc bình thường đến góc rộng ở khẩu độ rất lớn (~ f / 1.4)? Hoặc tất cả các điểm AF có thể lấy nét đúng cho điểm đó, bất kể độ cong của mặt phẳng tiêu cự?

Cái sau Họ sẽ nhắm đến việc tập trung đúng vào thời điểm đó. Họ không cần bất kỳ kiến ​​thức nào về độ cong của mặt phẳng tiêu cự.

Các điểm AF cố gắng tập trung khu vực của chúng vào cùng một mặt phẳng với cảm biến.

Đây là lý do mà nếu bạn muốn tập trung vào một chi tiết ở giữa khung hình, tốt hơn là chọn thủ công điểm lấy nét tự động ngoài trung tâm thay vì nhấn một nửa với chi tiết ở giữa khung, sau đó xoay vào khung mong muốn để chụp ảnh.

Vì vậy, tôi thực sự không thể thấy độ cong của mặt phẳng tiêu cự sẽ ảnh hưởng đến tiêu cự đạt được từ điểm AF với điều kiện ảnh không được chụp lại sau khi lấy nét.

Bạn hoàn toàn đúng.

Đã muốn chụp một đối tượng từ khoảng 6m bằng cách sử dụng điểm AF ở bên trái và không thể lấy nét chính xác; mặt phẳng tiêu cự hơn một mét trước đối tượng. Vì vậy, tôi đã kiểm tra kỹ lưỡng nó với mục tiêu lấy nét tương phản cao được chiếu sáng tốt (A4 in đen trắng) và tôi thấy tôi cần áp dụng các điều chỉnh vi tự động lấy nét khoảng +4 bằng cách sử dụng điểm AF trung tâm, +8 cho nhiều điểm AF bên ngoài và +12 ở điểm AF ngoài cùng bên trái (khoảng cách này khoảng 2-6 mét, nó kém kịch tính hơn ở mức 30cm, trong đó +0 là tốt cho tất cả các điểm AF với mục tiêu trong DoF 5 mm).

Tôi không thể giải thích vấn đề bạn đang gặp phải Tôi sợ. Tôi chắc chắn có một lời giải thích.

Điều này có lẽ không liên quan, nhưng thường xuyên trên máy ảnh DSLR có tự động lấy nét theo pha, điểm lấy nét tự động trung tâm chính xác hơn trong điều kiện ánh sáng yếu, điều đó cho thấy, ít nhất, điểm lấy nét tự động trung tâm có thể có thiết kế hơi khác (bao gồm, có lẽ là diện tích chụp lớn hơn).

Những thứ khác xuất hiện trên đỉnh đầu tôi là liệu có nhiều sự phân cực trong nguồn sáng hay không, v.v. Nhưng tôi khá tự tin rằng bạn có vẻ như bạn biết bạn đang làm gì nên tôi nghĩ tôi có thể giúp giải thích vấn đề

Một ý nghĩ điên rồ xuất hiện trong đầu: không thể cảm biến PDAF bị nhầm lẫn bằng cách lặp lại các mẫu trong mục tiêu A4 được in của bạn? Điều đó dường như khá khó xảy ra.


@MichaelClark có một lời giải thích tốt về cảm biến AF trong câu trả lời của mình; bạn có thể thấy các yếu tố đường chéo phụ trên điểm AF trung tâm, với các nhịp thường lớn hơn trên các đường cảm biến AF trung tâm, làm cho chúng đáng tin cậy hơn.
drfrogsplat

Không có sự phân cực của ánh sáng theo như tôi biết (halogen và đèn LED chỉ vào giấy thường, và ánh sáng không đổi trong mọi trường hợp). Ý tưởng mẫu có thể đáng để thử nghiệm ... nó không phải là một mẫu quá phức tạp, nhưng có lẽ tôi nên thử một cái gì đó đơn giản hơn chỉ trong trường hợp ...
drfrogsplat 24/07/13
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.