Tôi có mất gì khi chuyển đổi sang DNG không?


30

Tôi muốn chuyển đổi tất cả các tệp ARW (Sony) của mình sang DNG vì một số lý do, nhưng điều duy nhất khiến tôi không làm điều đó là nỗi sợ mất siêu dữ liệu hữu ích trong quá trình chuyển đổi. Tôi biết rằng hình ảnh tự nó hoàn toàn an toàn trong quá trình chuyển đổi, nhưng còn nhà sản xuất độc quyền thì sao? Những người đó sẽ ở lại quá? Và ngay cả khi chúng có, chúng có thực sự hữu ích và thực sự có thể được sử dụng bởi một thứ khác ngoài bộ chuyển đổi RAW của Sony không?

PS Tôi đang sử dụng Ubuntu vì vậy tôi thích sử dụng trình chuyển đổi DNG của KipiPlugins bởi vì theo những gì tôi hiểu thì nó làm mọi thứ mà trình chuyển đổi Adobe làm, nhưng nếu tôi sai tôi có thể sử dụng Adobe thay thế.

CHỈNH SỬA:

Có vẻ như LensID thực hiện! Với các tệp ARW và DNG được chuyển đổi bởi trình chuyển đổi tích hợp sẵn của Kipiplugins, thông tin được lưu trữ dưới dạng "Exif.Sony.0x ___". Với trình chuyển đổi chính thức của Adobe, nó chuyển thông tin đến các trường có tên logic hơn trong XMP, chẳng hạn như "LensID" và "Lens".

Bây giờ tôi đã tìm ra nó, tôi nghĩ rằng tôi có thể sử dụng trình chuyển đổi Chính thức của Adobe, chỉ vì tôi thích cách tổ chức lại Dữ liệu Exif.

Tôi không hoàn toàn bị thuyết phục và tôi muốn nghe người khác đảm nhận tất cả những điều này.


Tại sao không thử nó trên một bản sao của một trong các tệp thô của bạn?
John Cavan

2
Điều đó sẽ không trả lời câu hỏi của anh ấy, vì siêu dữ liệu (thiếu / bổ sung) có xu hướng vô hình cho đến khi được nhìn thấy với chương trình phù hợp :)
Leonidas

2
Tại sao bạn muốn chuyển đổi sang DNG ngay từ đầu?
Rowland Shaw

1
@Leonidas - Có lẽ anh ta có một cái gì đó để xem EXIF ​​hoặc anh ta sẽ không quan tâm ngay từ đầu ... :)
John Cavan

Tôi chỉ xem xét cả tệp ARW và EXIF ​​của tệp DNG và cả hai đều có cùng các trường "Exif.Sony.0x ____" với cùng một dữ liệu. Vì vậy, điều này có nghĩa là mọi thứ đang được thực hiện hay chỉ là chế độ xem Exif của tôi không thấy nội dung Exif độc quyền?
RPG Master

Câu trả lời:


13

Câu trả lời của bạn có thể được tìm thấy tại trang diễn đàn này , nhưng ngắn gọn là, bạn sẽ mất một số thông tin EXIF, đặc biệt là id ống kính, nhưng EXIF ​​bình thường sẽ ở đó (IE, khẩu độ, tiêu cự, thời gian phơi sáng, bắn flash).


1
Tôi chỉ xem xét cả tệp ARW và EXIF ​​của tệp DNG và cả hai đều có cùng các trường "Exif.Sony.0x ____" với cùng một dữ liệu. Vì vậy, điều này có nghĩa là mọi thứ đang được thực hiện hay chỉ là chế độ xem Exif của tôi không thấy nội dung Exif độc quyền?
RPG Master

1
Câu trả lời này sẽ tốt hơn nhiều nếu bạn không "chỉ" liên kết đến một diễn đàn có thể biến mất.
Håkon K. Olafsen

1
Đó không phải là "Chỉ" một liên kết, tôi bao gồm các điểm chính từ liên kết. Nó chỉ xảy ra ở đó không có nhiều ở đó, nhưng người ta có thể đọc biểu mẫu nếu một người quan tâm đến chi tiết hơn tôi bao gồm.
PearsonArtPhoto

Tôi đã bỏ phiếu cho câu trả lời này vì cuộc thảo luận trong chủ đề được liên kết mâu thuẫn với bản tóm tắt rất ngắn gọn trong câu trả lời này. Nó không chính xác và không khớp với chuỗi được liên kết hoặc chỉnh sửa trong câu hỏi của OP. Lens ID thực hiện chuyển đến tệp DNG. Như một nhà bình luận khác đã nói, câu trả lời sẽ tốt hơn nhiều nếu nó thực sự trả lời câu hỏi thay vì chỉ vào một cuộc thảo luận mà bạn phải suy ra câu trả lời từ nhiều bài viết mâu thuẫn trong diễn đàn đó.
tung hứng

10

DNG có thể là một con thú khá phức tạp. Định dạng tệp tương tự như TIFF, ở chỗ nó không phải là định dạng hình ảnh cụ thể, mà là một thùng chứa. Hình ảnh DNG "bình thường" sẽ lưu trữ siêu dữ liệu, hình ảnh chính ở định dạng TIFF và có thể là hình ảnh thu nhỏ. Tùy thuộc vào cách DNG được sử dụng bởi bất kỳ chương trình cụ thể nào, thực tế có thể khác nhau. Có thể lưu trữ dữ liệu hình ảnh RAW ban đầu ở định dạng gốc bên trong DNG và bao gồm sidecar XMP như một tệp khác trong bộ chứa DNG. Một số chương trình lưu trữ RAW ban đầu, phiên bản TIFF và hình thu nhỏ JPEG, cùng với một số siêu dữ liệu.

Câu chuyện không đặc biệt đơn giản khi nói về DNG. Nói chung, với mục đích tương thích, hình ảnh DNG lưu trữ dữ liệu hình ảnh chính ở định dạng TIFF. Như vậy, chúng không phải là hình ảnh RAW thực sự, vì dữ liệu hình ảnh gốc phải được xử lý để tạo định dạng chung, có thể thay thế trong TIFF. Một số máy ảnh ngày nay xuất dữ liệu cảm biến của họ trực tiếp sang định dạng DNG và các nhà sản xuất như vậy thích gọi định dạng thô "thật" đó, nhưng thực tế đơn giản là dữ liệu cảm biến thô của họ vẫn phải được chuyển đổi thành định dạng RGB có thể được chuyển đổi thành định dạng RGB được sử dụng bởi các chương trình chỉnh sửa hình ảnh khác nhau.

Nếu bạn muốn lợi ích của RAW, bạn cần sử dụng định dạng RAW gốc của máy ảnh. Sự khác biệt chính giữa hình ảnh RAW và đối tác RGB của chúng là trong dữ liệu pixel ... một hình ảnh RAW chứa dữ liệu pixel của mảng cảm biến, thay vì dữ liệu bộ ba RGB trên màn hình máy tính. Các pixel cảm biến của Bayer và các pixel màn hình máy tính không giống nhau, và nên được coi là các loại thông tin riêng biệt để tạo ra chất lượng tối đa khi xử lý ảnh kỹ thuật số.


4
Trên thực tế, đó là TIFF / EP dành riêng cho thông tin thô và bao gồm thông tin của bộ lọc màu (bộ lọc bayer) để diễn giải thông tin. Nó khác với TIFF ở chỗ đó là tiêu chuẩn ISO không phải do Adobe quản lý. Vì vậy, tôi không chắc rằng khẳng định cuối cùng trong đoạn thứ hai của bạn là hoàn toàn chính xác, DNG nên chứa dữ liệu cảm biến thô. Dù sao, với tư cách là một game bắn súng Pentax, tôi có thể chọn DNG hoặc PEF, vì vậy tôi đã chọn DNG và cho đến nay không có game bắn súng Pentax nào tôi biết có thể cho thấy sự khác biệt có ý nghĩa trong kết quả giữa hai người khác ngoài DNG được hỗ trợ rộng rãi hơn.
John Cavan

2
Từ những gì tôi đã đọc, DNG hỗ trợ TIFF / EP, tuy nhiên trong một phần khả năng hạn chế. Mỗi lần tôi đọc về DNG và TIFF / EP, luôn có một mệnh đề bắt khiến nó nghe như DNG không hỗ trợ đầy đủ mọi thứ mà TIFF / EP làm. Ngay cả khi chúng tôi cho rằng DNG không hỗ trợ đầy đủ tất cả TIFF / EP, thì vẫn có một thực tế đơn giản là thông tin mảng bayer phải được dịch sang cấu trúc TIFF / EP và các kiểu dữ liệu, thay vì cấu trúc gốc của nó. Cách duy nhất để thực sự, thực sự có được dữ liệu "RAW" là sử dụng dữ liệu "RAW" ... trực tiếp, chưa được xử lý, thoát khỏi cảm biến.
jrista

3
Thông số kỹ thuật có ở đây: adobe.com/products/dng/pdfs/dng_spec.pdf và một trong những khía cạnh thú vị hơn là DNG có một phần dành cho các định dạng thô được chuyển đổi được lưu trữ được nén trong tệp DNG mới. Trong mọi trường hợp, DNG dựa trên TIFF / EP, nó không thực sự là TIFF / EP, vì vậy quan điểm của tôi là, tôi nghĩ rằng DNG đang lấy dữ liệu thô ra khỏi cảm biến và nó không được chuyển đổi để lưu trữ TIFF.
John Cavan

Tôi sẽ xem xét một khi tôi có cơ hội ... hôm nay là đỉnh cao của một năm làm việc của nhiều nhóm phát triển từ nhiều bộ phận của Pearson ... đã phát hành một hệ thống GIGANTIC được kết nối qua internet và các dịch vụ web, và tôi có thể chỉ hy vọng nó đi tốt
jrista

Chúc may mắn! Nhân tiện, xem trang web tôi liên kết dưới đây, nó có vô số chi tiết về định dạng DNG.
John Cavan

5

RAW là RAW. Nếu bạn chuyển đổi nó thành bất cứ thứ gì khác, nó không còn là RAW nữa. Chắc chắn, bạn có độ sâu bit hơn so với chuyển đổi sang định dạng 8 bit và bạn chưa có hình ảnh (không phải tất cả các kênh màu đều có ở tất cả các pixel) nhưng nếu bạn thực sự muốn giữ bản gốc của mình, bạn nên giữ lại bản gốc. Xin lỗi nếu điều này đi ngược lại truyền thuyết thông thường nhưng nó không thể là cách nào khác.

DNG đã được nhiều người hoan nghênh như lần thứ hai tới khi thực sự nó chỉ là một định dạng tệp độc quyền khác. Nó thuộc về Adobe chứ không phải là nhà sản xuất máy ảnh. Lợi ích thực sự duy nhất là nó được ghi nhận công khai.

Nhược điểm là rất nhiều vì nó được loại bỏ khỏi máy ảnh. Chắc chắn, nó có thể (nhưng thực tế nó không) chứa tất cả dữ liệu từ cảm biến camera nhưng nó biết camera hoạt động như thế nào. Nó có thông tin về các màu gốc và các trường tiêu đề đặc biệt để cho biết cảm biến có phải là căn chỉnh pixel theo kiểu Fuji (pixel không được sắp xếp trong lưới) hay không nhưng hãy tưởng tượng tất cả các khả năng hiện tại và tương lai. Bản thân máy ảnh biết cách sắp xếp các pixel, cách chúng phản ứng với ánh sáng (một số có thể nhạy hơn hoặc ít hơn dựa trên vị trí của chúng, một số có thể nóng / chết, v.v.).

Thành thật mà nói, tôi muốn thấy các máy ảnh tạo ra hình ảnh có độ sâu bit cao được nén một cách dễ dàng (giả sử là PNG 16 bit) trong máy ảnh hơn bất kỳ thứ gì khác. Đầu ra sau đó có thể được giải thích rõ ràng ở mọi nơi và sẽ được xử lý với tất cả các camera biết về chính nó.


2
DNG là định dạng thô, tiêu chuẩn TIFF / EP mà nó dựa trên đặc trưng cho chụp ảnh thô.
John Cavan

3
Tôi nhận ra điều đó thật khó giải thích, vì vậy hãy thử một ví dụ: Hãy tưởng tượng một cảm biến máy ảnh ít nhạy hơn với cạnh của cảm biến, điều gì xảy ra trong DNG? Tùy chọn 1) Dữ liệu RAW đọc chính xác từ cảm biến dẫn đến hình ảnh trông tối dọc theo các cạnh trong trình xem DNG. Tùy chọn 2) Dữ liệu RAW được sửa cho lỗi rơi và được lưu trong tệp DNG. Trong trường hợp này, tệp có vẻ ổn nhưng bạn không có dữ liệu gốc theo nghĩa thuần túy. Hầu hết các máy ảnh đều làm sau vì có những thứ phụ thuộc vào máy ảnh cụ thể đó (không phải kiểu máy, camera chính xác THAT) như pixel nóng / chết.
Itai

3
@ John - Thật vậy, nó đã được thành lập, DNG ít hơn RAW. Xin vui lòng đọc qua câu trả lời của tôi và ý kiến ​​cẩn thận. Phiên bản hiện tại của DNG có thể lưu trữ dữ liệu RAW từ bất kỳ cảm biến nào, tôi đồng ý. Tuy nhiên, điều này là không đủ vì nó tách dữ liệu khỏi quá trình hiểu dữ liệu đó. Các nhà cung cấp phải tạo ra dữ liệu sẽ được người đọc DNG giải thích chính xác bằng cách chuyển đổi dữ liệu RAW HOẶC cung cấp dữ liệu RAW và xuất ra dữ liệu không nhất quán, kể cả từ máy ảnh sang máy ảnh do điều chỉnh cảm biến được tích hợp trong máy ảnh như một phần của quy trình QA.
Itai

3
Sau đó là vấn đề xây dựng cảm biến. Một số cảm biến được thiết kế khá khác nhau và sẽ tạo ra dữ liệu không thể diễn giải đúng theo cùng một quy trình như các DNG khác. Đó là lý do tại sao các trường có ở đó cho SuperCCD sử dụng các cảm biến hình bát giác không được xếp thành một lưới. Sau đó, bạn có giống SR sử dụng hai loại hình ảnh hoặc nhận được hai mẫu trên mỗi hình ảnh (tùy thuộc vào thế hệ). Cảm biến EXR cũng có thể đọc một nửa pixel của chúng giữa chừng thông qua phơi sáng. Nếu bạn đặt dữ liệu đó vào DNG mà không bù thì chỉ phần mềm độc quyền mới đọc được!
Itai

5
Đánh giá từ độ dài của chủ đề này, tôi gặp khó khăn khi giải thích nó. Điểm chính là ngay cả phần mềm DNG cũng cần được cập nhật để hỗ trợ mỗi camera vì chúng phải có khả năng diễn giải dữ liệu được đặt trong DNG so với nguồn gốc của nó. Có rất nhiều thứ chung chung nhưng ngay khi cần dữ liệu ở trên, bạn cần phần mềm DNG mới. Toàn bộ điều này che giấu các vấn đề giải mã RAW bằng cách nói định dạng DNG là phổ biến vì vậy không cần phần mềm độc quyền. Tôi không thấy trường hợp nào DNG có thể tốt hơn.
Itai

3

Chuyển đổi tệp hình ảnh từ định dạng thô của nhà sản xuất sang .dng sẽ loại bỏ tất cả thông tin trong phần ghi chú của nhà sản xuất dữ liệu EXIF. Vì tất cả các sản phẩm Adobe đều bỏ qua các ghi chú của nhà sản xuất để bắt đầu, nếu bạn chỉ sử dụng các sản phẩm Adobe, bạn sẽ không thấy sự khác biệt về mặt này.

Có những điều bổ sung mà dải chuyển đổi là tốt. Ví dụ: dữ liệu từ các pixel bị che được sử dụng để xác định điểm đen không được chuyển sang tệp .dng. Thay vào đó, điểm đen được tính toán và 'nướng trong' trong quá trình chuyển đổi. Như với tất cả các bộ chuyển đổi thô không sử dụng thuật toán độc quyền và thường được mã hóa của nhà sản xuất, không có gì đảm bảo rằng việc chuyển đổi bởi phần mềm bên thứ ba sẽ giống như các chuyển đổi sử dụng thuật toán của nhà sản xuất.

Vì mỗi thiết kế cảm biến là khác nhau, đầu ra từ cảm biến phải được diễn giải dựa trên thiết kế của cảm biến đó. Khi các máy ảnh mới được phát hành với thiết kế cảm biến mới, các bản cập nhật cho bộ chuyển đổi DNG phải được thực hiện để chuyển đổi chính xác đầu ra từ cảm biến mới. Ví dụ, không phải tất cả các mặt nạ của Bayer đều sử dụng cùng một màu chính xác cho từng bộ lọc R, G và B. Một số, chẳng hạn như các thiết kế mới hơn từ Fuji, thậm chí còn thay đổi mẫu pixel được lọc bởi R, bởi G và B. Nếu không có thông tin cụ thể về thiết kế độc đáo của cảm biến, bộ chuyển đổi sẽ hiểu sai dữ liệu từ cảm biến.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.