Tại sao mọi người không quan tâm nhiều hơn về độ chính xác tốc độ màn trập?


9

Với hầu hết các máy ảnh (phim) cũ, mọi người lo ngại về độ chính xác của tốc độ màn trập ở mọi tốc độ ngay cả khi đó là màn trập điện tử. Ngày nay, mọi người dường như không quan tâm đến điều này khi mua máy ảnh kỹ thuật số. Thiết kế màn trập có phát triển đến mức chúng chết chính xác theo tuổi thọ màn trập không?


2
Điều gì khiến bạn tin rằng mọi người không còn quan tâm đến độ chính xác của tốc độ màn trập?
Dan Wolfgang

Câu trả lời:


25

Cửa chớp có thể chính xác / đáng tin cậy hơn bây giờ, nhưng quan trọng hơn với nhiếp ảnh kỹ thuật số bạn nhận được phản hồi tức thì để bạn có thể biết ngay nếu có bất kỳ vấn đề phơi sáng nào, bạn sẽ không làm hỏng vài cuộn phim trước khi bạn phát hiện ra.

Tôi đã có 1DsII có màn trập đột nhiên trở nên không đáng tin cậy ở bất cứ thứ gì nhanh hơn 1/500, tôi nhận ra rất nhanh những gì đã xảy ra và có thể thay đổi cách chụp / chuyển sang cơ thể dự phòng và kết quả chỉ mất 2 hoặc 3 bức ảnh .


12
Chúc mừng 100k đại diện!
dpollitt

Tôi vẫn đang cố gắng để hiểu câu hỏi. Không câu trả lời này - và đặc biệt là giai thoại của Matt - củng cố thêm rằng người làm chăm sóc về tính chính xác màn trập?
Dan Wolfgang

@DanWolfgang không thực sự, ngày xưa đã từng có những thiết bị đặc biệt để kiểm tra độ chính xác của tốc độ màn trập nhưng bây giờ những thứ này đã biến mất. Bây giờ trả lời câu hỏi của bạn tại sao tôi tin rằng mọi người không còn quan tâm, hãy kiểm tra máy ảnh kỹ thuật số đã sử dụng để bán bài đăng và máy quay phim, một người bán phim tốt sẽ nói một hoặc hai về độ chính xác của tốc độ màn trập nhưng bạn hầu như không bao giờ thấy người bán máy ảnh kỹ thuật số đề cập đến bất cứ điều gì về cái đó. Bản thân tôi chưa bao giờ nghe về các vấn đề với tốc độ màn trập trừ khi tôi bắt đầu quay phim
K ''

@DanWolfgang mọi người rõ ràng quan tâm khi máy ảnh của họ ngừng hoạt động, câu hỏi là tại sao họ không quan tâm khi chọn máy ảnh ở nơi đầu tiên, không có gì về độ chính xác của màn trập trên các tờ spec, v.v.
Matt Grum

@MattGrum chỉ tò mò làm thế nào bạn tìm ra vấn đề với bạn 1DsII? Bạn đã kiểm tra nó với đồng hồ ánh sáng hoặc máy ảnh khác?
K ''

6

Trong hầu hết các máy ảnh cũ (phim), mọi người lo ngại về độ chính xác của tốc độ màn trập ở mọi tốc độ

Tốc độ màn trập có ảnh hưởng trực tiếp đến phơi sáng. Với máy ảnh kỹ thuật số, bạn sẽ tìm ra ít nhiều ngay lập tức nếu bạn đã quay số phơi sáng một cách chính xác và bạn có thể thực hiện các bước để bù. Với phim, bạn không nhận được phản hồi đó với phim cho đến hàng giờ, hàng ngày hoặc vài tuần sau đó, khi quá muộn để làm bất cứ điều gì về nó.

Ngoài ra, với hình ảnh kỹ thuật số, thật dễ dàng để điều chỉnh hàng tá thông số hình ảnh khác nhau sau khi bạn chụp ảnh. Với phim, bạn chỉ có được quyền kiểm soát đó nếu bạn có phòng tối. Vì vậy, để có được hình ảnh gần hoàn hảo trong máy ảnh là quan trọng hơn với phim.


3

Bạn không cần phải quan tâm đến tốc độ màn trập chính xác trừ khi máy ảnh đang được sử dụng để đo lường, ví dụ như độ dài của hình ảnh sọc hoặc để tránh nhấp nháy trong video. Các điện tử màn trập nên được khá chính xác.

Tuy nhiên, đối với một số cảm biến và tốc độ màn trập nhất định, có thể có hiệu ứng màn trập lăn khi toàn bộ cảm biến không được đọc đồng thời, nhưng được quét trong các phần . Trong trường hợp đó, thực sự có hai tốc độ màn trập: thời lượng đọc ra của từng phần (tốc độ màn trập được hiển thị) và tổng thời lượng của toàn bộ quá trình quét, dài hơn đáng kể. Mặc dù vậy, điều này hơi khác so với quét màn hình của máy ảnh 35 mm ở tốc độ màn trập cao. Trong cả hai trường hợp, mong đợi các đối tượng di chuyển sẽ bị lệch.

màn trập màn

từ http://www.dvinfo.net/forum/sony-xdcam-ex-pro-handaineds / 44133 -rolling-shutter-ex -pan-not.html


9
Điều này dường như không trả lời câu hỏi tại sao mọi người quan tâm nhiều hơn đến độ chính xác của màn trập trong những ngày quay phim.
Matt Grum

-1

Có rất nhiều suy nghĩ của bạn rằng thiết kế bây giờ đủ tốt. Tôi sẽ cho rằng chúng tôi chỉ quan tâm đến cửa chớp cơ học trên máy ảnh DSLR (màn trập điện tử là phổ biến trên máy compact và có thể nhanh và chính xác như bất kỳ tín hiệu kỹ thuật số nào khác).

Có một số gợi ý trong bài viết trên wikipedia về cửa chớp mặt phẳng tiêu cự nhưng các tài liệu tham khảo đều nằm trên giấy mà không giúp được gì. Độ không đảm bảo trong thời gian mở cửa trập phải nhỏ hơn thời gian mở và "Tốc độ tối đa của màn trập mặt phẳng tiêu cự đạt 1 / 16.000 giây ... vào năm 1999 với máy ảnh DSLR kỹ thuật số Nikon D1". (wikipedia). Nếu gần 20 năm trước, một màn trập cơ học có thể được chế tạo với mức giá hợp lý (so với phần cứng cấp phòng thí nghiệm) có thể làm được 1 / 16.000 giây với độ chính xác chấp nhận được, thì độ chính xác tương tự trên 1 / 8.000 giây bây giờ sẽ rẻ hơn so với. Tôi có thể nhớ máy ảnh DSLR 35 mm lấy nét thủ công với tốc độ 1 / 1.000 giây là tốc độ màn trập cao nhất của chúng (và bạn thực sự sử dụng nó khá thường xuyên với một bộ phim nhanh), do đó, lỗi tương đối sẽ lớn hơn nhiều.

Để đặt một số giới hạn cho nó, giả sử chúng ta có thể chịu được lỗi dừng 1/6 trong thời gian (một nửa độ chính xác 1/3 điểm dừng tối thiểu chung). Màn trập 1 / 16.000 giây được mở cho 62,5. Không xác định được 1/6 điểm dừng là ~ 57 trận đấu, sai số chỉ dưới 10%. Dựa vào cách cửa chớp 2 rèm hoạt động ở tốc độ cao, lỗi được nghĩ tốt hơn về mặt tuyệt đối là ~ 5 gợi ý. Điều đó ngay lập tức trở thành điểm dừng 1/12 ở mức 1 / 8.000, tốc độ màn trập nhanh bất thường.

Lưu ý rằng dưới ánh sáng nhân tạo, các mức độ ánh sáng có thể thay đổi nhiều hơn so với mức bắn này hoặc thậm chí có khả năng đo sáng để bắn: Độ trễ đo sáng tiền tố E_TTL (tất cả những gì tôi có thể tìm thấy trên đối tượng) được mô tả như trong phạm vi ms; tần số nhấp nháy ánh sáng thay đổi từ 100 Hz đến 10 kHz. Hiệu quả của việc này là bạn cần ánh sáng lý tưởng để có thể phát hiện bất kỳ lỗi nào trong màn trập ở tốc độ cao, ở tốc độ vừa phải, lỗi sẽ rất nhỏ so với tốc độ màn trập.

Thất bại là một vấn đề riêng biệt, mặc dù như @MattGrum nói rằng có lợi ích cho phản hồi tức thì; một số chế độ thất bại có thể được phát hiện bởi sự thay đổi trong âm thanh màn trập.

--- Chi tiết hơn để phản hồi bình luận từ @DietrichEpp ---

Tôi tin rằng đối với tốc độ cao, lỗi là không đổi (và tôi chỉ xem xét tốc độ cao). Đây là lý do tại sao

Nếu bạn nhìn vào bài viết trên wikipedia bạn sẽ thấy rằng đối với tốc độ màn trập nhanh, màn trập không bao giờ mở hoàn toàn và cả hai màn cửa đều chuyển động cùng một lúc. Do đó, bạn có thể - trên toàn bộ phạm vi tốc độ màn trập - di chuyển từng tấm rèm với các thông số ổ đĩa cố định và chỉ thay đổi thời gian giữa các tín hiệu ổ đĩa cho màn cửa thứ nhất và thứ hai.

Độ chính xác về thời gian là tuyệt vời trên phần cứng hiện đại, do đó độ chính xác trong phân tách xung rèm là tuyệt vời. Chúng ta còn lại với các nguồn lỗi chính là chất lượng của tín hiệu ổ đĩa và phản ứng cơ học đối với tín hiệu ổ đĩa.

Nếu tín hiệu ổ đĩa đó chỉ đơn giản là một bóng bán dẫn chuyển đổi một cuộn dây (động cơ / điện từ, v.v.) được nạp trực tiếp từ pin, thì dòng cuộn dây và do đó gia tốc màn trập sẽ phụ thuộc vào điện áp pin (và nhiệt độ, và thậm chí cả hai màn cửa có vẽ dòng điện ở cùng thời gian). Trong trường hợp đó, màn trập sẽ không chính xác lắm và chúng ta sẽ thấy những câu hỏi như ("Tại sao hình ảnh của tôi bị phơi sáng quá mức khi chạy bộ chuyển đổi AC so với pin yếu"). Hiệu ứng cũng sẽ không tuyến tính do ma sát tĩnh.

Mặt khác, nếu chúng ta giả sử một ổ đĩa từ tính (điện từ, cuộn dây thoại hoặc động cơ, thì nó không thành vấn đề) được điều khiển bởi một dòng điện không đổi, chúng ta sẽ có phản ứng liên tục bất kể trạng thái pin, chênh lệch thời gian giữa các sự kiện rèm, Vân vân.; chúng ta chỉ còn lại biến đổi cơ học, có lẽ chủ yếu là do nhiệt độ và bạn có những điều khác phải lo lắng nếu bạn quay vòng nhiệt độ đủ nhanh để nhận thấy sự thay đổi nhỏ trong thời gian màn trập.


Có vẻ như bạn đang chọn một mô hình lỗi giả định rằng lỗi tuyệt đối (tính bằng tiếng Đức) không đổi khi bạn thay đổi tốc độ màn trập. Điều này có đúng không? Tôi không nghĩ rằng đó sẽ là một mô hình hợp lý cho các lỗi tốc độ màn trập.
Dietrich Epp

@DietrichEpp Tôi nghĩ rằng tôi có thể biện minh cho điều đó - nhưng làm như vậy gần gấp đôi chiều dài câu trả lời của tôi!
Chris H

Có những điều khác có thể xảy ra ở đây. Hãy tưởng tượng rằng có một tụ điện tồi và nguồn cung cấp điện bị điều tiết kém khi màn thứ nhất mở ra, không có đủ năng lượng được lưu trữ để đóng bức màn thứ hai ở tốc độ định mức. Hoặc tưởng tượng rằng tinh thể thạch anh đã bị hỏng (nó xảy ra!) Và thời gian đã tắt cho tất cả các tốc độ. Hoặc tưởng tượng bất kỳ số lượng nào trong số hàng ngàn thứ khác có thể có thể sai: sự thay đổi nhiệt độ trong người biết điều gì, ngoài những phần cụ thể ai biết. Tôi chỉ nghĩ rằng mô hình lỗi là quá đơn giản.
Dietrich Epp

@DietrichEpp Tôi trích dẫn từ câu trả lời ban đầu của tôi "Thất bại là một vấn đề riêng biệt". Điều này là do độ chính xác của màn trập thường sẽ được chỉ định (bởi nhà máy dựa trên các đơn vị đã biết) hoặc đã được kiểm tra (trên các đơn vị đánh giá - được biết đến trừ khi bị hỏng - hoặc trên các giao dịch mua mới), tức là các máy ảnh không bị hỏng. Tất cả các đề xuất của bạn là các chế độ thất bại ngoại trừ sự thay đổi nhiệt độ, mà tôi đề xuất (và rõ ràng không thể chứng minh) sẽ lớn hơn đối với cơ khí so với các linh kiện điện tử, và vẫn còn nhỏ.
Chris H

Thật tiện lợi khi loại trừ các đơn vị bị lỗi khỏi xem xét, ý tôi là, tất nhiên không cần thiết phải kiểm tra xem một đơn vị không bị lỗi có nằm trong thông số hay không, bởi vì một đơn vị không nằm trong thông số kỹ thuật đó có nhất thiết bị lỗi không! Bạn thấy lý do tròn ở đây, đó là lý do tại sao câu trả lời này không giải thích được hành vi của chúng tôi: tại sao chúng tôi không bận tâm tự kiểm tra xem máy ảnh kỹ thuật số có nằm trong thông số kỹ thuật không? Rõ ràng, cả hệ thống kỹ thuật số và cơ học đều có thể rơi ra khỏi thông số kỹ thuật, đặc biệt nếu chúng là mới hoặc cũ, bởi vì các hỏng hóc có xu hướng đi theo "đường cong bồn tắm".
Dietrich Epp

-3

Nhiều người quan tâm đến việc chụp ảnh gia đình và bạn bè, cũng như hình ảnh chuyên nghiệp. Những thứ đó rẻ (gần như miễn phí, không tốn tài nguyên vật lý), phải được thực hiện "nhanh" để ghi lại khoảnh khắc và có thể được lấy lại rất dễ dàng. Với việc bổ sung các bộ lọc kỹ thuật số, một người mới có thể giảm được pro pro mà không cần đầu tư bất kỳ lúc nào vào lý thuyết. Cách đây nhiều năm, một bức ảnh là đặc biệt, bạn dành thời gian để xử lý phim (một khi cuộn được sử dụng hoàn toàn), và tất nhiên, bạn không biết kết quả cho đến những ngày sau đó. Do đó, biết cách chụp ảnh đẹp là cần thiết. Hôm nay, máy ảnh của bạn tìm thấy một cấu hình hình ảnh có thể chấp nhận được đối với ảnh và video và có thể chụp / chụp lại / xóa / truyền những hình ảnh đó trong vài giây. Tôi đã tham gia một khóa học nhiếp ảnh cách đây 20 năm, trong kỷ nguyên nhiếp ảnh phim. Tuy nhiên, đối với hầu hết các hình ảnh, tôi đã sử dụng máy ảnh bỏ túi, được trang bị trên tay (và bên trong túi quần của tôi), có động cơ, tự động lấy nét, với đèn flash và một vài thông số có thể định cấu hình (tôi nghĩ ISO là một trong số đó). Hôm nay tôi sử dụng iPhone có hình ảnh đẹp trên màn hình và kết nối Internet, hiển thị Facebook của tôi, hoạt động để thanh toán hóa đơn và vô số thứ khác, tất cả trong túi của tôi (vâng, nó cũng thực hiện và trả lời cuộc gọi) . Tôi không nghĩ rằng tôi sẽ quay trở lại lấy nét thủ công, tốc độ màn trập, mở, v.v., trừ khi tôi là một người chuyên nghiệp và sống từ đó. Vì vậy, câu trả lời có lẽ là, người dân có thể sống mà không cần nó, nó sẽ cần một thiết bị đắt tiền hơn hoặc phần mềm phức tạp, sẽ có đường cong học tập lớn hơn, sẽ cần đầu tư nhiều thời gian hơn cho việc học, các ứng dụng phức tạp hơn và giá trị gia tăng là không đáng kể .


4
Nếu có câu trả lời cho câu hỏi của OP ở đây, tôi không thể tìm thấy nó.
Caleb

@Caleb Tôi đoán câu trả lời ẩn là máy ảnh kỹ thuật số ngày nay, ngay cả máy ảnh điện thoại, dường như làm rất tốt và hầu hết mọi người không quan tâm chính xác chúng tốt như thế nào (ví dụ, tốc độ màn trập chính xác) vì đủ tốt đủ tốt.
David Richerby
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.