Các định dạng phim không còn thực sự có nghĩa là những hình ảnh không bao giờ có thể được nhìn thấy?


23

Trong số báo tuần trước của tờ New Yorker , Rebecca Mead đã viết :

Cơ sở cuối cùng xử lý phim Kodachrom, mà nhiều nhiếp ảnh gia giữa thế kỷ đã sử dụng, đã ngừng hoạt động vào năm 2010. Một cuộn Kodachrom chưa phát triển được tìm thấy trong kho lưu trữ của một nhiếp ảnh gia quá cố ngày nay có thể chứa một kiệt tác không thể nhìn thấy.

Điều này có đúng không? Nếu tôi hiểu chính xác, Kodachrom vẫn có thể được phát triển thành màu đen và trắng, do đó, ít nhất bạn có thể có được một phiên bản thu nhỏ của kiệt tác.

Nhưng về nguyên tắc, một định dạng phim có thể bị mất hoàn toàn trong lịch sử đến mức bạn không thể có được bất kỳ hình ảnh nào từ những tiêu cực không?


4
Bạn có thể quan tâm đến Bảo tàng Truyền thông lỗi thời . Vấn đề bạn mô tả ảnh hưởng đến tất cả các loại phương tiện truyền thông, không chỉ phim.
Caleb

1
Tôi ngoại lệ với cụm từ "có được một phiên bản giảm dần" - một phiên bản 'thay thế' sẽ chính xác hơn.
Người đàn ông Alaska

1
@Agent_L OS X không sử dụng máy chủ kích hoạt và bạn có thể cài đặt bản sao đầy đủ chức năng từ phương tiện cài đặt mà không cần sự trợ giúp từ máy chủ của Apple.
Mike Scott

1
@HagenvonEitzen Trên máy tính năm 2017 vẫn còn tồn tại vào năm 2050 đã được đề cập trong bình luận mà tôi đang trả lời.
Mike Scott

3
Chỉ là một điểm về thuật ngữ của câu hỏi; "Định dạng phim" thường áp dụng cho kích thước vật lý của phim và bao bì của phim, không phải là nhũ tương nhạy sáng trên phim, chẳng hạn như Kodachrome. Ví dụ, định dạng phim phổ biến nhất khi Kodachrom ngừng sản xuất là "135", đây là một dải phim dài 35mm với các lỗ được cuộn thành một hộp đặc biệt. Nhiều loại nhũ tương vẫn có sẵn ở định dạng 135. Và Kodachrom đã có sẵn trên nhiều định dạng phim khác nhau.
dùng7264855

Câu trả lời:


24

Rất khó để định dạng bị mất theo cách bạn mô tả. Tất cả các quy trình tiêu chuẩn đã được ghi chép kỹ lưỡng, và tài liệu tốt sẽ giữ được lâu hơn phim chưa xử lý.

Nhưng việc xử lý tại nhà một số vật liệu - như Kodachrom đã đề cập ( quy trình K-14 ) - là vô cùng không thực tế. Bởi vì trạng thái biểu tượng của quá trình, nó đã được thử và tìm thấy bên cạnh không thể.

Quá trình K-14 là phụ gia (thuốc nhuộm được hình thành trong quá trình xử lý), và do đó rất khác với cả E-6 (trong suốt "thông thường") hoặc C-41 (phim đảo màu).

Có một lý do tại sao quy trình K-14 không bao giờ được thực hiện ở nhiều phòng thí nghiệm trên toàn thế giới, trong khi C-41 và E-6 ở độ cao của chúng có thể được xử lý tại các nhà thuốc ở góc và thậm chí ngày nay có thể sử dụng được ở nhà bằng cách sử dụng bộ hóa học tiêu chuẩn .


2
"nó đã được thử" - và dường như đó là "trong một phòng thí nghiệm nhiếp ảnh chuyên nghiệp được trang bị đầy đủ"!
MrWhite

Sẽ có cách nào có thể đảo ngược để liên kết có chọn lọc một chất mờ với các lớp màu riêng lẻ, sao cho người ta có thể liên kết một thứ gì đó với các phân tử bị phơi nhiễm trên lớp nhạy cảm màu đỏ, chụp ảnh đơn sắc đó, loại bỏ chất đó (tốt nhất là trong khi để lại phơi sáng màu đỏ nguyên vẹn), liên kết một cái gì đó với lớp màu xanh, chụp ảnh đó, vv?
supercat

1
@supercat đó là một câu hỏi cực kỳ giả định
Trotski94

@JamesTrotter: Tôi đã thấy một dịch vụ sẽ phát triển K14 thành đen và trắng, nhưng tôi không biết liệu nó có thể chuyển đổi hóa chất tiếp xúc thành bạc nguyên tố hay không (như trong chế biến đen trắng thông thường) hoặc liệu nó có liên kết gì với hóa chất không . Nếu phim không cần phải "xem được" như phim dường như sẽ mở ra những khả năng.
supercat

Tôi thích câu trả lời này, mặc dù tôi sẽ không gọi nó là không thể. Ai đó với sự kết hợp đúng đắn của các nguồn lực (thời gian, tiền bạc và kiến ​​thức) chắc chắn có thể mang nó trở lại. Đó là một hạn chế thực tế hơn là một kỹ thuật. Ngoài ra, có một ví dụ gần đây hơn về việc ai đó đang xử lý Kodachrom với ... kết quả. Xem: apug.org/forum/index.php?threads/kodachrome.136992/NH
bvy

18

Điều đó thực sự đúng, rằng những kiệt tác chưa biết có thể bị mất bởi vì chúng chỉ được giữ trong một cuộn phim chưa phát triển, nhưng không có khả năng vì không thể phát triển bộ phim. Phơi sáng trên các bộ phim chưa phát triển có xu hướng mờ dần nhanh hơn nhiều so với các quá trình phát triển biến mất, vì vậy hình ảnh có thể sẽ biến mất ngay cả khi quá trình này vẫn còn. Nếu bạn tình cờ tìm thấy một bộ phim C41 tiếp xúc 40 năm tuổi, tôi sẽ không mong đợi tìm thấy bất kỳ hình ảnh có thể sử dụng nào trên đó, ngay cả khi nó được phát triển trong quy trình C41 vẫn còn ít nhiều có sẵn.

Ngay cả khi một quy trình lỗi thời không còn có sẵn trên thị trường nữa, bạn rất có thể tìm thấy hướng dẫn xử lý ở đâu đó. Các nhà sản xuất vật liệu ảnh chưa bao giờ phổ biến để giữ bí mật các quy trình và quy trình Kodachrom K-14 được mô tả chi tiết trong bằng sáng chế Hoa Kỳ 3,658,525. Ngay cả khi quy trình được biết đến, tất nhiên không thể thực hiện phát triển K-14 tại nhà trong phòng tắm. Bạn sẽ không chỉ cần một danh sách các hóa chất kỳ lạ dường như vô tận (tổng hợp các chất lạ hơn được mô tả trong bằng sáng chế), mà bạn cũng sẽ cần một bộ máy chuyên dụng để tiếp xúc thêm. Vì vậy, sau khi bạn đã thu được natri hexametaphosphate, natri bromide, 5-nitrobenzimidazole nitrate, kali iodide, natri sulfite, natri sulfat, natri hydroxit, natri thiocyanate, hydroxylamine sulfate, 4-amino-N-ethyl-N--hydroxy methyl aniline sulfate, 1-hydroxy-N- (2-acetamidophenetyl-) 2-naphtamide, hexylene glycol, polyoxyetylen, N-benzyl-p-aminophenol, methanol, p-aminophenol và một số nước cất chỉ để tạo ra chất cyan đó là một trong bảy phòng tắm), trước khi bạn phát triển 4:từ phía sau , trong khi chắc chắn, rằng mặt trước của bộ phim được giữ tối.


2
Điều gì khiến bản thân bộ phim mờ dần? Có phải bức xạ nền từ từ làm mờ nó giống như phơi sáng xray, vật liệu nhạy sáng trên phim không ổn định và từ từ phân rã hóa học, hay cái gì khác?
Dan Neely

10
@DanNeely - quyền đó là câu hỏi của một câu hỏi mới xuất sắc !
FreeMan

1
Nhận ra một số hóa chất này sau 10 năm làm việc tại một cửa hàng ảnh 1 giờ và phát triển phim C41, và một số hóa chất khác có thể có được tại một nhà hóa học ... Nhưng vâng, cần phải phơi phim nhiều lần sẽ là một trở ngại lớn.
Baard Kopperud

Nếu bạn không bận tâm theo dõi ... Có phải trường hợp các định dạng màu có thể liên quan đến hóa học phức tạp, nhưng việc xử lý B & W luôn tương đối đơn giản? Hoặc thậm chí đôi khi xử lý B & W có thể phức tạp như những gì bạn đã mô tả?
Ned B

Phim @NedB B & W chỉ có một lớp "màu" duy nhất, với hình ảnh được tạo hình thuận tiện bằng bạc kim loại (ngoại trừ B & W nhiễm sắc thể, như Ilford XP2). Phim màu có ít nhất ba lớp. Vì vậy, như là một quy tắc xử lý màu sắc phức tạp hơn. Không phải B & W sẽ ở trên bằng cách sử dụng hóa học ưa thích - hãy nhìn vào những người dùng cắt dán, những người thường xuyên làm việc với muối cadmium tại nhà của họ :)
Jindra Lacko

9

Nhưng về nguyên tắc, một định dạng phim có thể bị mất hoàn toàn trong lịch sử đến mức bạn không thể có được bất kỳ hình ảnh nào từ những tiêu cực không?

Về nguyên tắc, một khi quy trình vẫn được biết đến và được ghi lại đầy đủ ở đâu đó, thì một người nào đó có thể (về nguyên tắc!) Thực hiện quy trình đó với giả định rằng họ đủ máu để thấy nó.

Ngay cả với hầu hết một quá trình, nhưng không phải tất cả, về nguyên tắc, ai đó có thể tìm ra các bước còn thiếu và thực hiện nó.

Nhưng vượt quá ngưỡng nào đó, thực tiễn có nghĩa là một khi bạn không có đủ quy trình được ghi nhận để thực hiện toàn bộ quy trình, thì quá trình đó sẽ thực sự tốt.

Quá trình càng phức tạp hoặc tinh tế, càng ít có khả năng tồn tại thương mại và càng kém hấp dẫn để thử bằng tay.


5

Trong những năm qua, nhiều quá trình phát triển phim đã đến và đi. Trong trường hợp bình thường, nó sẽ không thực tế, nhưng không thể hồi sinh các quy trình cổ điển này. Sử dụng cùng một logic, các thiết bị sẽ có sẵn 100 năm kể từ bây giờ sẽ đọc và hiển thị cũng như in, phương tiện kỹ thuật số hiện tại của chúng tôi? Tôi có một hộp đựng giày chứa đầy 8 bản nhạc, nếu tôi cho bạn mượn một vài băng cassette, bạn có thể chơi chúng không?

Kodachrom có ​​thể được phát triển dưới dạng âm bản đen trắng và ai đó đã tìm ra cách phát triển để có được các slide màu. Xin lỗi để báo cáo rằng những hình ảnh thu được chỉ là một cái bóng của vinh quang trước đây của bộ phim này.

Kodachrom đặc biệt khó khăn vì bộ phim này cần ba nhà phát triển màu chuyên biệt để khiến nó phát triển và nở rộ để lộ những hình ảnh màu tuyệt đẹp. Đó là:

Bộ ghép Kodak C-16, (N- [o-acetamido phenethyl] -1-hydroxy-2-napthamide) (màu lục lam)

Bộ ghép Kodak M-32, (1-phenyl-3- [3,4-dichlorobenamido] -5-pyrazolone) (Magenta)

Khớp nối Kodak Y-54, (Alpha-benzoyl-o-methoxy acetanilide (Vàng)

Chúng hiện đang ở trong phạm vi công cộng, bạn có thể tự làm chúng. Phần còn lại của các hóa chất xử lý là bình thường và thông thường để xử lý ảnh.


2

Hầu hết tất cả các phim ảnh đều sử dụng cùng một quy trình cơ bản - các hạt halogen bạc tiếp xúc với ánh sáng sau đó được phát triển và dung dịch kiềm chứa dung dịch phát triển làm giảm muối bạc tiếp xúc với kim loại, vì vậy câu trả lời cho câu hỏi ban đầu - thực sự có nghĩa là những bức ảnh không bao giờ có thể được nhìn thấy? "là không, hầu như luôn luôn có thể làm lệch một số loại hình ảnh từ các bộ phim ngay cả khi quy trình ban đầu không còn tồn tại. Kodachrom thuộc loại quy trình K-14 (ví dụ Kodachrom 40 và Kodachrom 25) có thể được xử lý dưới dạng đảo ngược âm bản đen trắng hoặc đen trắng - Tôi đã thực hiện cả hai với kết quả tốt, bao gồm một hộp phim Super 8 được đặt trong một máy ảnh trong 18 năm và không được lưu trữ trong điều kiện mát mẻ. Kodachrom lâu đời nhất tôi '

Phim đen trắng có khả năng phục hồi đáng kể (và phim màu bao gồm 3 lớp nhũ tương B & W).

Không thể xử lý Kodachrom bằng màu, nếu bạn đọc bằng sáng chế của Richard Bent / Rowland Mowrey, rõ ràng là các nhà phát minh thực sự đã phát triển toàn bộ quy trình bằng phương pháp tay trong phòng thí nghiệm. Trở ngại lớn duy nhất là khó khăn trong việc thu thập các bộ ghép, và có thể nhà phát triển CD-6 (được sử dụng cho nhà phát triển màu vàng, phần còn lại của các hóa chất có sẵn hơn. Tuy nhiên, có các bộ ghép thay thế có sẵn trên thị trường, do đó, có được hình ảnh màu được tạo bởi thuốc nhuộm là có thể (tôi đã làm nó tuần trước với phim phim K40 16mm), thu được kết quả tuyệt vời của quá trình xử lý K-Lab ban đầu với các khớp nối không chính xác * * là không thể.


Tuổi thọ của Kodachrom được xử lý đúng là, rất khó để nhân đôi trừ khi một người sử dụng đúng quy trình chính xác. Có lẽ một ngày nào đó nó sẽ quay trở lại.
Jim MacKenzie
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.