Vẫn còn bất kỳ công ty / trung tâm học thuật nào sử dụng máy tính lớn từ thập niên 60-70? [đóng cửa]


8

Là một kỹ sư phần mềm trẻ, tôi thường nghe các đồng nghiệp khác nói về những ngày của thẻ đục lỗ và "máy tính lớn như phòng".

Những ký ức đầu tiên về máy tính mà tôi có liên quan đến MS DOS và Windows 3.1.

Câu hỏi của tôi là, vẫn còn bất kỳ công ty, trung tâm học thuật hoặc cơ quan chính phủ nào vẫn sử dụng máy tính lớn từ những năm 1960-70 trong hoạt động hàng ngày của họ?

Nếu vậy, bạn có thể nghĩ về một nơi sẽ cho phép khách truy cập quan sát một cỗ máy như vậy tại nơi làm việc không? Tôi biết rằng có một số bảo tàng ngoài kia sở hữu những tác phẩm như vậy, nhưng tôi không thể nghĩ về một chức năng.


1
Bạn đang nói về phần cứng 40 tuổi thực tế? Bởi vì tôi nghĩ bạn sẽ không tìm thấy quá nhiều trong số chúng vẫn còn được sử dụng. Hầu hết các công ty sẽ nâng cấp phần cứng theo yêu cầu và các HĐH - đặc biệt là ở mặt trước của IBM đã được cập nhật theo định kỳ trong thời gian này.
cám dỗ

2
Lưu ý, bạn có thể mua 'máy tính lớn' hiện đại từ IBM, dòng Z. Iirc, bạn có thể định cấu hình chúng để chạy phần mềm được viết cho OS / 360.
Paul Nathan

Trường tôi có một bảo tàng lịch sử máy tính và nhiều tác phẩm vẫn còn hoạt động, bao gồm cả phần cứng được tích hợp với teletypes và một số phần mềm được lập trình bằng cách tải các từ dựa trên vị trí chuyển đổi. Cũng có một máy tính tương tự. Phải lập trình trên hầu hết trong số họ. Trên thực tế vẫn còn sử dụng? Đáng sợ khi nghe một số câu trả lời này ... Tôi đoán nếu nó hoạt động và nó ổn định ...
Rig

Câu trả lời:


11

Ít nhất là NASA. Các tàu con thoi không gian đã nghỉ hưu chạy cùng các chương trình và thiết bị máy tính từ hoa hồng ban đầu. Nếu tôi nhớ chính xác, họ có khoảng 32K RAM.

Lý do họ làm điều này là vì phần mềm và phần cứng được biết là không có lỗi, việc nâng cấp hoặc thay đổi thiết bị / phần mềm có thể đã đưa ra các lỗi đe dọa đến tính mạng hoặc đã rất tốn kém để tạo ra mức độ không có lỗi cao như vậy.


2
Thực tế họ đã nâng cấp các máy tính Shuttle: en.wikipedia.org/wiki/Space_Shript#Flight_systems nhưng đến điểm chính, vâng, chúng vẫn sẽ được coi là cổ xưa ngay cả sau khi nâng cấp.
sdg

ISTR họ có một số phần cứng cũ (PDP-6, có lẽ vậy?) Mà họ không thể loại bỏ vì đây là một phần không thể thiếu của mạng theo dõi không gian sâu và có phần cứng tùy chỉnh được cho là không thể thay thế bằng phần cứng hiện đại (tôi giả sử vì lý do tài chính).
TMN

3
Có rất nhiều PDP11 đang chạy đèn giao thông. Có một công ty địa phương đã tạo ra một thẻ PC mô phỏng PDP11 để cho phép nâng cấp
Martin Beckett

Ổ SSD đầu tiên tôi từng thấy được mô phỏng một chiếc RM05 sau khi DEC ngừng tạo các đĩa đó. Đây có lẽ là vào đầu những năm 90, và dễ dàng nhanh hơn mười lần so với thiết bị ban đầu. Có lẽ đã kéo dài cuộc sống hữu ích của hàng trăm PDP-11 và các hệ thống dựa trên UNIBUS khác.
TMN

11

Công việc kinh doanh của công ty chúng tôi (một công ty cho thuê xe hơi) dựa trên một máy tính lớn, ban đầu được lắp đặt vào năm 1972. Không có dấu hiệu nào về việc nó sẽ được thay thế trong tương lai gần - nó sẽ tiêu tốn một khoản tiền khổng lồ và nhiều năm nỗ lực.

Một trong những người chủ trước đây của tôi (một công ty hàng không) cũng có một máy tính lớn là xương sống trong hoạt động của mình. Họ đã bắt đầu làm việc thay thế nó vài năm trước, nhưng tôi không biết họ đang ở đâu.

Vì vậy, có, có rất nhiều trong số họ vẫn còn được sử dụng, đặc biệt là tại các ngân hàng. Vì thông thường các hệ thống này hoạt động kinh doanh quan trọng, mà không có toàn bộ công ty ngừng hoạt động, chúng được giấu kín trong các trung tâm dữ liệu được bảo vệ. Vì vậy, thật không may, tôi không nghĩ rằng họ chấp nhận du khách từ thế giới bên ngoài ở hầu hết những nơi này.


1
Tuy nhiên, các tổ chức này có thực sự chạy phần mềm này trên cùng phần cứng của những năm 1970 không? Tôi đã nghĩ rằng hầu hết sẽ thay thế phần cứng bằng các mô hình mới hơn nhưng tương thích.
Michael Borgwardt

@Michael, câu hỏi hay. Về cơ bản nó vẫn là cùng một phần mềm, nhưng tôi đồng ý với bạn rằng có lẽ họ đã nâng cấp phần cứng kể từ đó.
Péter Török

2
Heh, tôi nhớ đã đọc về cách NORAD thực hiện theo dõi vệ tinh của mình bằng cách sử dụng máy tính lớn mô phỏng 3083, chạy phần mềm mô phỏng S / 370, chạy phần mềm mô phỏng S / 360, chạy phần mềm mô phỏng 709, chạy phần mềm chạy chương trình thực tế. Tôi có thể có số mô hình sai, nhưng nó chắc chắn có ít nhất bốn cấp độ mô phỏng.
TMN

1
@TMN: Loại điều này sẽ ngày càng trở nên phổ biến. Tôi chắc chắn có rất nhiều tổ chức chạy phần mềm kinh doanh MS-DOS cũ trên trình giả lập và chạy bất kỳ ứng dụng 32 bit nào trên HĐH 64 bit về cơ bản cũng bao gồm một lớp mô phỏng.
Michael Borgwardt

5
Nói chung phần mềm được chuyển sang phần cứng mới hơn. Hệ điều hành máy tính lớn chạy trên các lớp trực quan để hoàn toàn có thể chạy hệ điều hành 60s không thay đổi trong một khe trên máy tính lớn hoàn toàn mới. Các nhà sản xuất máy tính lớn rất lớn về khả năng tương thích ngược!
Martin Beckett

7

Hệ thống bằng lái xe của Tiểu bang Michigan vẫn chạy trên máy tính lớn của thập niên 1970.


7
Điều đó giải thích bức tranh xấu xí được in trên bằng lái xe của tôi.
oosterwal

7
@oosterwal Tôi không chắc lời giải thích này hoàn toàn là lỗi của hệ thống máy tính lớn.
Christopher Mahan

@oosterval, hệ thống in máy tính lớn có khả năng đồ họa hiện đại.

3
oosterwal đã làm một trò đùa.
M. Dudley

5

Rất nhiều hệ thống kiểm soát không lưu sử dụng hệ thống Univac.


2
Đúng, và tôi đã thấy một PDP11 đang chạy trong một trung tâm ATC.
Steve

3

Theo như phần mềm, chắc chắn. IBM, ít nhất, đã nỗ lực rất nhiều để duy trì khả năng tương thích đi lên. Có logic kinh doanh vẫn đang được sử dụng rất nhiều bởi các tổ chức lớn.

Về phần cứng, có lẽ là không:

  1. Các hệ thống cũ hoạt động chậm, tiêu thụ nhiều năng lượng và tiêu thụ nhiều máy điều hòa không khí (hoặc làm mát bằng nước). Một hệ thống mới hơn có công suất tương đương chi phí ít hơn nhiều để chạy; chi phí thay thế phần cứng bị giảm bởi công suất / làm mát / không gian không được sử dụng để thay thế.
  2. Không có nhiều phần có sẵn cho các hệ thống cũ. Ngay cả khi có các phụ tùng, việc thay thế một hệ thống cũ sẽ ít tốn kém hơn so với sửa chữa nó. Hệ thống càng cũ thì càng đúng.
  3. Có rất ít người còn lại để sửa chữa các hệ thống cũ. Các nhà sản xuất (ví dụ: IBM) không duy trì chúng nữa và tôi nghi ngờ bất kỳ ai thậm chí còn cung cấp đào tạo về cách bảo trì / sửa chữa các hệ thống cũ.

Về mặt kinh tế, không có ý nghĩa gì khi chạy phần cứng cũ. Thay thế nó bằng phần cứng mới hơn (nhưng tương thích với phần mềm) sẽ tốn ít chi phí hơn và cung cấp cho bạn một hệ thống đáng tin cậy hơn và dễ bảo trì hơn.

Tuy nhiên, về mặt kinh tế, nó không có ý nghĩa với chạy phần mềm đó là rằng cũ, nếu logic kinh doanh vẫn còn hiệu lực. (Nhưng đó là một cuộc trò chuyện hoàn toàn khác.) Vì vậy, vâng, có rất nhiều doanh nghiệp vẫn đang chạy phần mềm được viết từ đó đến nay.


3

Khi tôi làm việc tại RAF Filingdales vào giữa những năm 90, trên Hệ thống cảnh báo sớm tên lửa đạn đạo ở đó, chúng tôi được biết rằng họ không thể kết nối trực tiếp bất cứ thứ gì ngoài máy tính chính ban đầu với mảng radar, vì nó sẽ bị coi là vi phạm hiệp ước vũ khí chiến lược điều chỉnh việc sử dụng hệ thống radar cảnh báo sớm.

Bây giờ tôi không tin rằng điều này là đúng, với bản nâng cấp Quốc phòng Tên lửa Quốc gia hiện tại , nhưng máy tính lớn CDC-Cyber ban đầu vẫn có thể được sử dụng nếu dự án NMD chưa hoàn thành.

Chắc chắn RAF Filingdales không phải là nơi bạn nên đến để hợp pháp mà không cần sự kiểm soát của chính phủ , mặc dù bạn luôn có thể tham gia CND thay thế. *số 8')

Trước những nghi ngờ của mình, tôi đã tạo ra một câu hỏi về những người hoài nghi: Các máy tính được kết nối với các hệ thống cảnh báo sớm của tên lửa có bị giới hạn bởi điều ước quốc tế không? .


Những quả bóng golf cổ điển đã bị phá hủy gần đây và được thay thế bằng một radar mảng pha mới lạ mắt. Về mặt kỹ thuật, việc nâng cấp đã vi phạm SALT nhưng vì những người duy nhất có quyền khiếu nại (Liên Xô) đã biến mất nên điều đó không thành vấn đề. Điều này đặt ra câu hỏi tại sao họ cần nâng cấp!
Martin Beckett

không thể đặt câu hỏi về những người hoài nghi mà không bị đóng cửa. Về mặt logic, bất kỳ câu hỏi nào thuộc về những người hoài nghi là khá nhiều luôn luôn có thể đóng lại vì không phải là một câu hỏi / không có câu trả lời có thể! Đó là một chút về một cái tên hợp lý ....
Martin Beckett

@ Martin - Nó đã không bị đóng cửa chưa và tôi đã nhận được nhiều phiếu bầu lên như xuống phiếu, vì vậy có một số cơ hội. Nếu nó nhận được câu trả lời hoặc thậm chí là một nhận xét rằng yêu cầu đó là đủ đáng chú ý (với sự phù phiếm của một số câu hỏi khác được phép đứng) thì nó thậm chí có thể vẫn mở. * 8 ')
Đánh dấu gian hàng

@MartinBeckett - Radar mảng pha PAVE PAWS mới lạ đó đã có sẵn khi tôi cài đặt máy White Box NextStep để phân tích ngoại tuyến về dữ liệu. Thật buồn cười khi nghĩ rằng chúng tôi đã sử dụng Mail.app trước khi OS.X thậm chí được hình thành.
Đánh dấu gian hàng

2

Bạn có thể xem một chiếc Zuse Z3 trong các bảo tàng ở Munich và Hünfeld, Đức. Đây là máy tính đầy đủ chức năng, được điều khiển chương trình (lập trình tự do) đầu tiên trên thế giới.


2

Tại công ty hiện tại của tôi, chúng tôi vẫn đang sử dụng các máy tính lớn TPF của IBM (một vài trong số chúng, với các ràng buộc về hiệu suất của chúng tôi).

Chúng tôi đang trong quá trình (và đã có ít nhất 4 năm tôi đã ở đó) để chuyển sang các hộp dựa trên Linux (bầy của chúng) với DB / Oracle / SQlite DB (tùy theo yêu cầu).

Đó là một nhiệm vụ dài và tiêu tốn năng lượng, nhưng các máy tính lớn đang ở giới hạn của chúng và nó sẽ yêu cầu mua các máy tính lớn hơn / mới hơn để thay thế chúng.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.