Không được trả tiền cho giờ bạn đã làm việc? [đóng cửa]

Vì vậy, tôi đã đọc từ một chủ đề trước đây về Phát triển ứng dụng và trò chơi:
Nếu bạn chọn Phát triển trò chơi và Phát triển ứng dụng, bạn sẽ chọn cái nào?

Điều này đưa tôi đến trang web này: EA: The Human Story

Rất nhiều trong số đó nói về các nhà phát triển làm việc gì đó như 85 giờ một tuần và không được trả tiền ngoài giờ, hoặc bất cứ điều gì. Chỉ cần được trả tiền trong 40 giờ. Đây có phải là bình thường cho hầu hết các công ty phần mềm? Ý tôi là nơi tôi làm việc tôi chỉ là một người mới vào nghề nhưng tôi được tăng ca, và bất cứ điều gì hơn 40 giờ đều được coi là điều này. Nhưng nó khiến tôi nghĩ rằng "Holy crap" tôi không bao giờ có thể làm điều đó. Thời gian MIỄN PHÍ của tôi rất quan trọng đối với tôi. Nhưng điều này có phổ biến ở hầu hết các công ty phần mềm không? Hoặc là hiếm hơn đối với một số loại (phát triển trò chơi, vv)?

Bởi vì nó làm tôi sợ!

Giống như tôi hiểu rằng phải bỏ thêm một số giờ cho một dự án ... nhưng giống như 80! thật nực cười

Có, thông thường là không được trả tiền ngoài giờ.

Tôi thường xuyên làm việc 60 giờ một tuần và không nhận được bất kỳ lợi ích ngay lập tức. Tuy nhiên, tôi thường thấy rằng những giờ làm thêm đó được đưa vào khi tôi đang làm việc gì đó thú vị hoặc quan trọng. Nó không bao giờ thực sự cảm thấy như công việc nếu bạn yêu thích nó. Thông thường các bữa ăn sẽ được phục vụ và các nhượng bộ khác được thực hiện trong những khoảng thời gian này. Một số kỷ niệm đẹp nhất của tôi là với 3-4 nhà phát triển khác đã ở trong phòng hội thảo để thảo luận về một số sản phẩm wizzbang mới trong khi ăn pizza vào lúc 10 giờ tối.

Tôi cũng có may mắn được cảm thấy như mình đã được đền bù nhiều hơn thông qua các chương trình khuyến mãi và tiền thưởng, phần lớn là do làm việc chăm chỉ. Tôi không hối tiếc một điều, ngay cả khi tôi đã hy sinh nhiều thời gian cá nhân hơn so với bạn bè đồng trang lứa. Chỉ cần tuyệt vời và cuối cùng nó sẽ được đền đáp.

Tôi đã từng làm việc với một nhà phát triển tuyệt vời làm việc không mệt mỏi từ 9 giờ sáng đến 5 giờ 30 chiều mỗi ngày. Thật không may cho anh ta, điều đó đã trở thành một sự kỳ thị (có thể họ nghĩ rằng anh ta không quan tâm) và công việc của anh ta được đánh giá cao, trong khi tôi tiếp tục lãnh đạo bộ phận.

Bất cứ sự lựa chọn nào phù hợp với bạn, có những công việc lập trình ngoài kia phù hợp với những gì bạn đang tìm kiếm. Tôi nghĩ rằng điều này áp dụng cho nhiều nghề nghiệp.

Câu hỏi này đã được hỏi nhiều lần rồi. Dù sao, tôi cũng nghe thấy những tin đồn ác mộng khi tôi tốt nghiệp, nhưng tôi thích lập trình đến mức tôi đã sẵn sàng để đưa vào bất cứ giờ nào. Dù sao, tôi đã may mắn và công việc đầu tiên của tôi được trả cho việc làm thêm giờ. Kể từ đó hơn 20 năm tôi chưa bao giờ phải làm việc ở bất cứ nơi nào không trả tiền làm thêm giờ. "Trên và ngoài 40 giờ là một yêu cầu" là một huyền thoại mà các nhà quản lý vô đạo đức nói với các nhà phát triển của họ để có được thời gian rảnh rỗi từ họ. Các công ty có uy tín quan tâm đến nhân viên của họ sẵn sàng trả tiền cho thời gian của bạn một cách công bằng. Nếu đó là mong đợi của bạn thì đó là những gì bạn sẽ nhận được.

Ở công việc hiện tại của tôi, có 2 nhà phát triển ngồi cạnh tôi, họ cho rằng sẽ được trả lương, bạn dự kiến ​​sẽ đưa vào hơn 40 giờ và họ làm việc đó thường xuyên. Mặt khác, nếu tôi phải làm thêm giờ, tôi chỉ cần đến gặp người quản lý của mình và được chấp thuận trả lương. Tôi đã nói với 2 anh chàng này rằng niềm tin của tôi là tiền lương của bạn dựa trên một tuần làm việc dự kiến ​​40 giờ và đó là những gì tôi cung cấp cho công ty, nhưng họ không mua nó. OTOH, tôi đã không nói với họ rằng tôi được trả tiền cho thời gian làm thêm. Ngoài ra, yêu cầu thanh toán công bằng cho thời gian của tôi không bị người quản lý của tôi xem thường vì các đánh giá và tăng lương của tôi phản ánh kết quả của tôi chứ không phải tôi ở văn phòng bao nhiêu giờ.

Điều này xảy ra trong phần mềm kinh doanh quá; Tôi làm việc tại một công ty phần mềm kinh doanh và chúng tôi được yêu cầu đưa vào 80 giờ một tuần trong hơn 4 tháng. Một số nhà phát triển cao cấp tại công ty đã làm điều đó trong gần 9 tháng bởi thời gian phát hành.

Tôi sẽ nói rằng đó là một con người rất hiếm hoi có thể làm việc ngoài giờ như thế này mà không phải trả tiền, thời gian tính toán hay thậm chí là thức ăn (họ bắt chúng tôi trả tiền cho bữa ăn của chính mình khi chúng tôi ở lại đến 2 giờ sáng).

Tôi sẽ nói điều này, tuy nhiên, 2-3 tháng đầu của Death March này thực sự rất thú vị khi tôi bị ném vào một cơ sở mã hóa (đây là công việc đầu tiên của tôi bên ngoài trường đại học) và yêu cầu tạo SDK cho sản phẩm của họ. Tôi không ngại đến thêm vì tôi được giao rất nhiều trách nhiệm và chậm trễ để làm mọi thứ theo cách tôi thích.

Cuối cùng, chúng tôi được tặng một bữa trưa miễn phí 20 đô la và một ít kem để ăn mừng với 25 lbs và được phục vụ trong 4 tháng qua.

Kiểu thực hành này, imho, xảy ra khi bạn có nhiều sự quản lý từ trên xuống từ những người có phản ứng. Các nhà quản lý cấp trung có được một kế hoạch cùng nhau và thực hiện, chỉ để các giám đốc điều hành thay đổi suy nghĩ về những gì họ muốn (nhưng không phải là thời hạn). Nó chỉ vượt khỏi tầm kiểm soát và có hàng tấn công việc trùng lặp / lãng phí. Nó có xu hướng xảy ra nhiều nhất khi những kẻ cấp cao nhất nhìn thấy một số công nghệ mới lạ mắt (đám mây, di động, v.v.) tại Gartner hoặc một cái gì đó và nghĩ rằng "Này, hãy làm điều đó tại công ty của chúng tôi! Trời ạ, tôi rất chủ động!"

Tôi nghĩ rằng đó thực sự là may mắn của trận hòa. Một số đội sẽ vui vẻ và dễ gần, nhưng những người khác sẽ bị quản lý và kinh khủng.

Một lưu ý cuối cùng là kinh nghiệm của tôi là hầu hết các đội được quản lý sai có xu hướng có rất nhiều kỹ sư nhập cư. Tôi nghĩ lý do là những người có thị thực phụ thuộc vào công việc của họ để ở lại trong nước (ít nhất là ở Mỹ). Hầu hết đều quá sợ hãi khi nói 'không' với sếp vì sợ bị trục xuất.

Ở Mỹ, miễn thuế trả lương ngoài giờ cho công nhân máy tính (pdf) kiếm được một khoản tiền nhất định, hiện là 27,64 đô la / giờ. Ngay cả nhân viên hàng giờ cũng sẽ không được trả lương cao hơn mức lương bình thường hàng giờ của họ khi làm thêm giờ. Đây không chỉ là tiền lương so với hàng giờ.

Phải nói rằng, phải làm việc 80 giờ một tuần là điều bất thường, và trở nên hiếm hơn khi chúng ta tiến xa hơn từ những ngày "dot com". Từ những gì tôi đã thấy, hầu hết các lập trình viên được yêu cầu làm việc 40 đến 50 giờ một tuần. Tôi muốn nói khoảng 10 đến 20% làm việc nhiều hơn thế bởi vì họ có động lực hoặc tham vọng. Cá nhân tôi thích công việc của mình, nhưng có một gia đình - vì vậy tôi thường theo dõi đúng khoảng 40 giờ một tuần. Tôi cũng cẩn thận nhận những công việc tốt và bình thường. Tôi hầu như đã làm việc tại Microsoft, cả làm việc toàn thời gian (lương) và hợp đồng (hàng giờ), nhưng giờ đã tìm thấy một vị trí tuyệt vời tại một công ty nhỏ gần đó.

EA nhận được một dấu đen khét tiếng cho cách họ đối xử với nhân viên của họ và không bình thường. Nếu bạn kết thúc trong tình huống như vậy ( yêu cầu hơn 80 giờ một tuần ), hãy bỏ việc nếu bạn có thể, và tìm kiếm một công việc khác nếu bạn không thể thất nghiệp. Điều đó không tốt cho bạn hoặc cho sự nghiệp của bạn về lâu dài. Chơi game như một ngành công nghiệp cũng nổi tiếng là một trong những lĩnh vực khốc liệt hơn, mặc dù EA vẫn nổi bật là một nơi tồi tệ để làm việc (mặc dù tôi tưởng tượng rằng họ đã dọn dẹp ngay bây giờ. năm trước).

Như bethlakshmi đã trả lời, đó là sự khác biệt giữa vị trí lương và giờ. Ở Mỹ, điều này thường được gọi là miễn trừ so với không miễn trừ.

Tại sao bạn muốn có một vị trí lương thay vì vị trí hàng giờ? Về lý thuyết, nó linh hoạt hơn. Tôi không phải nghỉ ốm để đi khám bác sĩ và nha khoa. Nếu tôi cảm thấy mệt mỏi vào lúc 3 giờ chiều, tôi có thể bước ra khỏi cửa và chạy bộ mà không cần phải ra vào. Trong thực tế, nhiều nhà tuyển dụng sẽ cố gắng ép buộc bạn làm việc thêm giờ mà không cho phép bạn có được sự linh hoạt mà bạn cần phải có. Ngoài ra, những nhân viên được trả lương có thể đủ điều kiện nhận khoản bồi thường 'ngược dòng' mà những người làm việc theo giờ thì không. Có lẽ những người làm việc 80 giờ một tuần đang mong đợi một phần thưởng hoặc một khoản trợ cấp tùy chọn cổ phiếu. Đó là một canh bạc, nhưng điều này có thể đáng giá rất nhiều tiền. Nhiều công ty sẽ cố gắng sử dụng trạng thái lương đơn giản như một cách để tránh phải trả thêm giờ mà không đưa ra bất kỳ khoản bồi thường nào. Cuối cùng, nó có nghĩa là thu nhập của bạn dễ dự đoán hơn. Mặc dù bạn sẽ không gặp khó khăn khi có thời gian làm thêm, nhưng bạn sẽ không gặp phải nhược điểm của việc cắt giảm thời gian của mình (trừ khi mọi thứ trở nên thực sự tồi tệ và họ bắt đầu áp đặt những ngày xa xôi).

Bây giờ tôi đang làm việc toàn thời gian trong công ty thứ ba - PHP - và tôi luôn được trả lương quá cao hoặc được bù khi có thời gian rảnh. Trong một công ty tôi đã làm việc, bạn có + 25% trong hơn một giờ. Luôn luôn khuyến khích chỉ bù đắp cho bản thân bằng cách làm việc ít hơn vào những ngày khác.

Cá nhân tôi sẽ không bao giờ xem xét làm việc cho một công ty mong đợi quá mức mà không bao gồm những người theo cách ít nhất là theo tỷ lệ. Đó chỉ là rất rất rất không lành mạnh. Chỉ có ngoại lệ tôi sẽ thực hiện nếu tiền lương là dưới cấp và bằng cách đó trả tiền quá mức gián tiếp.

Tôi ghi lại thời gian làm việc của tôi xuống đến giờ quý. Và theo tôi đó là công bằng cho người sử dụng lao động cũng như cho người lao động.

Đây là sự khác biệt cơ bản giữa vị trí lương và vị trí hàng giờ. Với bất kỳ vị trí lương nào, giả định cơ bản là công việc không dễ mô tả về mặt giờ - đó không phải là công việc tại nhà máy nơi một người được biết là làm x widget mỗi giờ. 1 dòng mã có thể mất 4 giờ để đúng, và sau đó 40 dòng mã tiếp theo có thể được hoàn thành và thử nghiệm trong một giờ. Và làm thế nào bạn có thể đếm các thử nghiệm và gỡ lỗi của nó?

Tôi muốn nói rằng phần lớn các công việc tôi biết trong phát triển phần mềm đều được trả lương, đặc biệt khi bạn ở vị trí cố định trong một công ty. Hợp đồng / công việc tự do là khác nhau, và thường là hàng giờ, nhưng nó cũng giả định rằng nhân viên có một mức độ kinh nghiệm làm cho anh ta đặc biệt hiệu quả vì vậy anh ta đang đi với một tốc độ được biết đến.

Tôi không nghĩ có một quy tắc cho tất cả các công ty hoặc bất kỳ ngành nào cụ thể về một tuần làm việc tiêu chuẩn là gì. Ngày nay, mọi lĩnh vực phát triển phần mềm đều được thúc đẩy bởi lịch trình - các nhà phát triển bị đẩy mạnh để đáp ứng thời hạn và thời gian để thị trường có thể tạo ra hoặc phá vỡ một sản phẩm. Tôi không biết về bất kỳ ngành nào không có thời gian khủng hoảng, nơi mọi người trong những lần chạy nước rút ngắn dự kiến ​​sẽ đưa vào làm thêm giờ. Nhưng từ đó số giờ trung bình mỗi tuần thay đổi đáng kể dựa trên ngành, sự trưởng thành của công ty và nhiều yếu tố khác.

Cho rằng rất nhiều nhà phát triển phần mềm có lợi ích bên ngoài và đời sống xã hội, tôi nghĩ an toàn khi nói rằng hầu hết các công việc không tiêu tốn quá nhiều đến nỗi họ loại trừ thời gian cá nhân. Nhưng nếu bạn được kết hôn với vị trí cố định 40 giờ một tuần, hãy xem xét một nghề nghiệp khác.

Tôi nghĩ rằng, lập trình là công việc sáng tạo. Nó không phụ thuộc vào số giờ bạn làm việc. Một lập trình viên lành nghề, có thể hoàn thành một 'nhiệm vụ lập trình' trong 1 giờ, trong khi một người không có kỹ năng cũng không hoàn thành nó trong 1 ngày.

Nó rất phổ biến trong các ngân hàng đầu tư. Một số người trong một số phòng ban (đáng chú ý là M & A == Sáp nhập & mua lại) đưa vào những giờ vô lý, như hơn 100h / tuần. Trên các sàn giao dịch, định mức là 9-11h ngày (bao gồm cả giờ nghỉ trưa), nhưng bạn hầu như không bao giờ làm việc vào cuối tuần. Bạn không nhận được bất kỳ thời gian làm thêm nào, nhưng mức lương đủ cao để mọi người không phàn nàn.