Làm thế nào là tuổi thọ tụ được đo bằng giờ


18

Tôi đang xem qua thông tin tiếp thị cho bo mạch chủ của mình và nhận thấy một tuyên bố kỳ lạ liên quan đến tuổi thọ của Mũ đen Nichicon 12K của họ .

"Tụ đen tối cao 12K có tuổi thọ ít nhất 12.000 giờ [nhấn mạnh thêm]. So với các đối tác khác trên bo mạch chủ cao cấp chỉ có tuổi thọ khoảng 10.000 giờ, ASRock áp dụng Mũ đen Nichicon 12K cung cấp tuổi thọ dài hơn 20% và cung cấp nhiều hơn ổn định và đáng tin cậy. "

Nguồn

12.000 giờ = 500 ngày = 1,37 năm.

Điều này không có nghĩa là tổng số thời gian được cung cấp cho PC dự kiến ​​sẽ ít hơn một năm rưỡi, phải không? Nó chắc chắn sẽ không phải là thứ tôi nổi bật trong tài liệu tiếp thị của mình.


7
Không "dài hơn 20%" nghe có vẻ tốt hơn nhiều so với "không hoàn toàn nhảm nhí như một số người khác"?
fixer1234

3
Đồng ý, nhưng tôi có các hộp với bảng cao cấp tôi đã xây dựng cách đây 10 năm vẫn phù hợp để sử dụng hàng ngày (trở lại khi Abit vẫn còn trong hình). Tôi chỉ gặp khó khăn khi ánh xạ tuyên bố này vào thực tế.
Frank Thomas

3
@FrankThomas: "tuổi thọ ít nhất 12.000 giờ" không có nghĩa là đến 12.000 giờ thì dừng lại. Nó có nghĩa là nếu nó dừng trước 12.000 giờ thì nó được coi là một vấn đề kiểm soát chất lượng. Bảo hành của nhà sản xuất TV của tôi kéo dài 12 tháng? Tôi đã có nó trong 15 năm. Bây giờ tất nhiên tuổi thọ và bảo hành không giống nhau, nhưng nguyên tắc gần như giống nhau ..
Cuộc đua nhẹ nhàng với Monica

1
Có thể là một câu hỏi cho trao đổi ngăn xếp kỹ thuật điện . Cũng xem Bệnh dịch hạch , trong đó tụ điện Nhật Bản là một điểm bán hàng. Đó là một thỏa thuận lớn vào những năm 1990.
jww

1,37 năm MTTF sẽ là một bo mạch chính không đáng tin cậy khủng khiếp. Để so sánh: Các bo mạch chủ của máy chủ thường xuyên hơn sẽ không còn nguyên vẹn 10 năm - mặc dù chúng sử dụng các thành phần được lựa chọn nghiêm ngặt hơn một chút và tuân theo kỷ luật làm mát tốt hơn (xem những gì được nói về nhiệt độ ...).
rackandboneman

Câu trả lời:


17

Tôi không phải là một chuyên gia trong lĩnh vực này, nhưng nhìn vào thông tin có sẵn.

  1. Tuổi thọ có liên quan đến nhiệt độ.

lifeactual = lifebase × nhiệt độFactor × voltFactor × currentFactor

lifeactual là tuổi thọ trung bình ở nhiệt độ vận hành, điện áp, và cập nhật.

lifebase là tuổi thọ ở nhiệt độ định mức, điện áp và nhiệt độ hiện tạiFactor : Đối với cả Al e-caps và tụ điện phim, nhiệt độ giảm 10oC dẫn đến tăng gấp đôi tuổi thọ. Vậy hệ số nhiệt độ là 2 ** (0,1 * (Tm Tc)). Trong đó Tm là temp được xếp hạng và Tc là temp hoạt động.

voltFactor là sự giảm dần do điện áp hoạt động thấp hơn điện áp định mức tối đa. Theo United Chemi-Con, điện áp có ảnh hưởng ít hơn nhiều so với nhiệt độ đối với tuổi thọ của nắp Al (trừ khi điện áp vượt quá mức tối đa định mức)

currentFactor là giảm dần do dòng điện hoạt động thấp hơn dòng định mức tối đa. Hiện tại có tác động đáng kể hơn đối với Al e-caps so với tụ điện phim vì điện trở loạt tương đương cao hơn (ESR). Mất điện do ESR sẽ bằng I2capRESR và tất cả sự mất điện này dẫn đến việc tự sưởi ấm sẽ ảnh hưởng đến tuổi thọ.

  1. Nó điện áp và hiện tại liên quan.

Tính tuổi thọ của tụ điện điện phân với khử định mức

Vì vậy, dựa vào đó, bạn có thể nhân lên tuổi thọ theo thời gian (4x - 8x)

Và tránh quá nóng. Máy tính mát mẻ - PC sống lâu.

Nhưng thực sự, tụ điện là một trong những thành phần chết nhất.


1
Liên kết tốt. Bây giờ rõ ràng với tôi rằng phép đo có vẻ rất bảo thủ, so với trường hợp sử dụng hàng ngày của tôi và giờ đó có thể không đại diện cho giờ hoạt động trong thế giới thực.
Frank Thomas

15

Đây là một nỗ lực tiếp thị thất bại do quá đơn giản hóa một vấn đề kỹ thuật cho đến khi nó thực sự có nghĩa ngược lại với ý nghĩa của nó. Và câu hỏi này là trên internet ...

Theo giải thích của những người khác, tuổi thọ tụ điện phụ thuộc vào nhiệt độ. Tôi đã chọn một biểu dữ liệu ngẫu nhiên (Nichicon R5), đây là thông số "độ bền":

Test condition      105°C, rated voltage 2000Hrs.
Capacitance change  Within ±20% of initial value before test
tan δ               150% or less than the initial specified value
ESR                 150% or less than the initial specified value
Leakage current     Less than or equal to the initial specified value

Điều này có nghĩa là nhà sản xuất đảm bảo rằng sau một số giờ ở nhiệt độ cụ thể, các thông số kỹ thuật quan trọng (điện dung và ESR) sẽ không suy giảm quá -20% và + 50%.

Điều đó không có nghĩa là nắp bật ra hoặc ngừng hoạt động hoàn toàn, nó chỉ đơn giản là xuống cấp. Nếu ứng dụng không yêu cầu hiệu suất đầy đủ của tụ điện, thì nó có thể hoạt động tốt trong thời gian lâu hơn nhiều. Đối với mobos PC, đây không phải là trường hợp, cần có mũ hiệu suất cao trên CPU VRM, đặc biệt là ESR cực thấp do dòng điện gợn khổng lồ liên quan. ESR là điện trở nối tiếp tương đương, và nó sẽ tăng lên khi tụ điện bị cũ hoặc nếu chất điện phân bị khô, điều này làm cho tụ điện nóng hơn (do tổn thất điện trở) và hoạt động kém hơn ở vai trò làm mịn điện áp cung cấp.

Điều này khác với "bệnh dịch tụ điện" nổi tiếng là do công thức điện phân bị lỗi. Trong trường hợp này, các tụ điện không tôn trọng các thông số kỹ thuật trọn đời của chúng, chúng là các sản phẩm bị lỗi không còn được sản xuất.

Bây giờ, mũ Alu-polymer được đánh giá trong 12k giờ ở 105 ° C là các thành phần chất lượng rất tốt, một số tốt nhất có sẵn. Thông thường, bạn sẽ nhận được 2k giờ 105 ° C, vì vậy Asrock đang bán một sản phẩm tốt với tiếp thị ngu ngốc.

Tuy nhiên nó không thành vấn đề. Sử dụng ước tính tuổi thọ từ các tụ điện Illinois mà Tim đã đăng, ở nhiệt độ 60 ° C (vốn đã rất nóng đối với mobo, thời gian để làm sạch bụi!), Nắp polymer 2000h / 105 ° C đã tồn tại 40 năm và nắp 12000h sẽ kéo dài hai thế kỷ. Nhiệt độ có ảnh hưởng rất lớn!

Vì vậy, vâng, mũ 12 giờ là một điểm nhấn tuyệt vời nhưng chúng hơi xa xỉ. Mũ 2 giờ 105 ° C vẫn hoạt động tốt khi máy tính trở nên lỗi thời và được thay thế. Đặc biệt vì nhiệt độ 60 ° C tôi đã sử dụng khá bi quan, các nắp nên mát hơn nhiều so với điều này trừ khi bạn chạy tải cpu cao 24/7 và luồng khí rất tệ. Vì vậy, không có kế hoạch lỗi thời ở đây.

Các nắp bị cáo buộc là "lỗi thời theo kế hoạch" và chết thường là những cái nằm trong bộ nguồn điện tử tiêu dùng, ngay bên cạnh một bộ tản nhiệt rất nóng với luồng không khí thấp, chúng chạy gần với thông số tối đa và không phải là nắp polymer nhưng chất điện phân alu Z thấp, dễ bị ảnh hưởng bởi nhiệt hơn. Nếu nhà sản xuất đặt một nhãn hiệu crapxon 85 ° C được xếp hạng ở đó, vâng, nó sẽ đi "lỗi thời theo kế hoạch" khá nhanh. Ngoài ra, các nắp trên bảng HDMI trong máy thu AV của bạn bè, tất cả các nắp 85 ° C bên cạnh CPU nóng lớn không có quạt và không có luồng khí, máy thu này nổi tiếng vì điều này, tất cả các nắp luôn chết. Đây là một lỗi thiết kế hoặc cắt giảm chi phí quá mức so với lỗi thời theo kế hoạch.


3
Các nắp nhôm / polymer phải ở ngay bên cạnh các MOSFET điện VRM để tách rời thích hợp và tất cả điều này phải ở ngay bên cạnh CPU. Mặc dù vậy, họ ngồi trong luồng không khí từ quạt cpu, làm mát FET, cuộn cảm, mũ, v.v. Kiểm tra một tấm bảng, đây là nơi duy nhất họ có thể. Nhân tiện, VRM ấn ​​tượng, 12 pha với MOSFE tuyệt vời! Chà, điều đó cần thiết cho> 120 amper ở 1,2 volt ...
peufeu 17/2/18

Dù sao, trong đoạn cuối tôi đã đề cập đến các nắp trong việc chuyển đổi nguồn điện (như trong TV LCD), nơi bạn thường sẽ thấy một nắp ngay bên cạnh tản nhiệt nóng của các bóng bán dẫn chuyển đổi, một lần nữa điều này là do hạn chế về bố trí thật khó để tránh, nhưng nó rút ngắn thời gian giới hạn rất nhiều ...
peufeu 17/2/18

@peufeu Không, không hẳn. 4 hoặc 5 pha sẽ là quá đủ ở mức cường độ đó; 12 pha chỉ là quá mức và lãng phí không gian bảng với các bộ phận hiện đại. Nếu bất cứ điều gì nó cho tôi biết nhà sản xuất đang sử dụng các bộ phận được xếp hạng thấp hơn và kém hơn, không phải là bộ phận được đánh giá cao hàng đầu. Hoặc bạn đang xem 300 + A, không phải ~ 120A ở 1.2V ....
madscientist159

1
Đó là một mobo 300 € (!!!!!!!!!) để ép xung những kẻ cuồng tín, ở mức giá điên rồ này, tốt hơn hết là nên ngâm và nhúng vào dầu rắn để tăng hiệu suất thêm 1%! ... hãy xem thử mũ vàng sáng bóng "cho âm thanh tốt hơn" gần chip âm thanh ...
peufeu

7

Điều này thực sự phụ thuộc vào loại tụ điện, và có nhiều yếu tố liên quan.

Xếp hạng nhiệt độ tối đa Nhiệt độ
xung quanh Điện áp định mức (tính bằng DC)
Điện áp ứng dụng (tính bằng DC) Dòng điện
gợn định mức (mili-amps / amps) Dòng điện
áp dụng (mili-amps / A)
Phần được xếp hạng với Ripple (phần trăm)

Mỗi loại tụ điện được đo khác nhau.

(Bán kính / SMD / snap-in) nhập mô tả hình ảnh ở đây

(Tụ điện loại polymer) nhập mô tả hình ảnh ở đây

(Siêu tụ điện) nhập mô tả hình ảnh ở đây

(Tụ điện loại nhôm hướng trục) nhập mô tả hình ảnh ở đây

(Tụ điện loại phim) Các điều kiện hoạt động ảnh hưởng đến tuổi thọ của tụ điện màng theo cách gần với tụ điện điện phân nhôm. Giảm điện áp có ảnh hưởng lớn hơn đến tuổi thọ so với tụ điện điện phân nhôm. nhập mô tả hình ảnh ở đây

(Tụ loại gốm) nhập mô tả hình ảnh ở đây

"Lỗi thời có kế hoạch, hoặc lỗi thời, trong thiết kế công nghiệp và kinh tế là một chính sách lập kế hoạch hoặc thiết kế một sản phẩm với một cuộc sống hữu ích hạn chế giả tạo, vì vậy nó sẽ trở nên lỗi thời (nghĩa là không hợp thời hoặc không còn hoạt động) sau một thời gian nhất định về thời gian. Lý do đằng sau chiến lược là tạo ra doanh số bán hàng dài hạn bằng cách giảm thời gian giữa các lần mua lặp lại (gọi là "rút ngắn chu kỳ thay thế"). "

Công ty quảng cáo rằng xếp hạng 12.000 giờ chỉ có thể là một trường hợp lỗi thời có kế hoạch, hoặc tích hợp lỗi thời .

Tôi muốn đổ lỗi cho các kỹ sư thiết kế, nhưng tôi chắc chắn đó không phải là lỗi của họ. Các công ty dường như không còn xấu hổ khi tham gia vào hành vi này nữa và dường như tôi không giống như một kế hoạch kinh doanh tốt để quảng cáo cho bạn về cơ bản là "rút ngắn chu kỳ thay thế".

người giới thiệu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Plned_obsoleshood

các phương trình lấy từ illinoiscapacitor.com, nơi bạn cũng có thể tìm thấy các máy tính tiện lợi cho các phương trình đã đề cập ở trên. http://www.illinoiscapacitor.com/tech-center/life-calculators.aspx


2
Lỗi thời kế hoạch cho các tụ điện là vô nghĩa. Giống như pin lipo, hóa học rất phức tạp và không có tuổi, mọi thứ không thể được niêm phong và rò rỉ hoàn hảo, v.v. Và bạn càng chống lại nó, bạn càng phải trả nhiều tiền hơn. Không ai sẽ trả giá cho một mobo sử dụng tụ điện có giá 2 € một pop.
PlasmaHH

Tôi đoán bạn nói rằng vì những lý do tương tự mà họ có thời hạn sử dụng ...
PlasmaHH

4

Tôi không biết thông số kỹ thuật của các tụ điện chính xác đó là gì, nhưng nghiên cứu đã chỉ ra rằng nó cũng liên quan đến nhiệt độ.

12k của nó ở một nhiệt độ cụ thể, và nhiệt độ hoạt động càng thấp so với nhiệt độ định mức thì chúng sẽ càng kéo dài.

Các tụ điện giá rẻ có thể được đánh giá ở mức 50C trở xuống, và một 70C tốt có thể nhiều hơn. 50C có thể là một vấn đề thực sự là trường hợp không được thông gió đúng cách. Nếu bạn có một ngôi nhà không có điều hòa, trường hợp của bạn được đặt trong một khu vực thông gió kém, và luồng không khí không tốt.


Tôi đoán, chỉ từ những gì tôi thấy trên mạng, có lẽ họ có cơ sở từ 85C, nhưng tôi không biết nhiệt độ hoạt động trung bình của tụ điện trong một hộp được sử dụng (có lẽ nặng nề) 8 giờ một ngày trong một phòng tạm thời phòng, trong một hộp với làm mát không khí tích cực hợp lý tích cực. Dù bằng cách nào, nó trông giống như chắc chắn có chỗ để giải thích và thử nghiệm của họ vượt xa những gì giàn khoan của tôi sẽ gặp phải trong cuộc sống hàng ngày.
Frank Thomas

-1

Trạng thái P5Q Pro của tôi

100% tụ điện polymer dẫn điện chất lượng cao do Nhật Bản sản xuất! Tuổi thọ VRM 5000hrs @ 105 ° C, (208 ngày) (500,000hrs @ 65 ° C (57 năm)

Tôi vẫn đang sử dụng nó sau 10 năm làm máy tính chính của mình, 50% trong hơn nửa cuộc đời sử dụng bộ đôi core2. Hai năm trước tôi đã cập nhật LGA775 này với một mod cứng & O / C'd Xeon quad core 5400 và thêm một bộ tản nhiệt cho mofsets. Hãy nhớ rằng một PSU chất lượng cao cũng rất quan trọng đối với tuổi thọ. Lần cuối tôi kiểm tra (một vài năm trước) bạn không thể khá hơn Seasonic.

Z370 tuyên bố 12000hrs, 105 ° C (1.36 năm hoặc 500 ngày)

12000hrs ở @ 105 ° C, chuyển thành 1.188.000hrs ở 65 ° C (135,6 năm) sử dụng cùng thang đo với P5Q Pro 10 năm tuổi. Các yếu tố khác có thể đi vào hoạt động do thực tế các tụ điện mới này đáng tin cậy hơn gấp đôi. Asrock cũng đã thực hiện quảng cáo tốt với nhiệt độ thấp hơn!

Và như một phần thưởng của tôi P5Q Pro đi kèm với Intel ME [lớn mối đe dọa bảo mật phần cứng] tàn tật, và nó là dễ dàng để vô hiệu hóa trên Z370 Taichi như cài đặt này

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.