Tôi chỉ có thể mua ly rượu trong chợ Giáng sinh Munich?


26

Ở Munich, GER, tôi dự định đến thăm chợ Giáng sinh để lấy một ít Glühwein (rượu nóng).

Từ những gì tôi đọc được, bạn có thể trả lại ly của mình và lấy lại một phần giá. Chiếc ly có phần là một món quà lưu niệm.

Tôi muốn tặng một cho mẹ và một trong bf của tôi. Tôi có thể uống một ly và yêu cầu thêm một ly (mà tôi sẽ trả giá nguyên tử của nó) không? Điều đó có nghĩa là tôi sẽ bỏ đi bằng hai ly, trong khi chỉ uống một ly rượu.

Tôi sợ rằng điều này sẽ không được phép và vì tiếng Đức của tôi quá thô sơ, tôi nghĩ tôi nên hỏi, vì tôi không thể tìm thấy câu trả lời của mình trên Internet.

Chỉnh sửa: Có một cuộc tranh luận về việc liệu nó có được phép giữ cốc / ly ở vị trí đầu tiên hay không.


7
Tôi đã làm điều này nhiều lần và thông thường, nếu bạn nói với họ rằng bạn muốn mang nó theo, họ sẽ cho bạn một cái sạch khi bạn trả lại cái bẩn.
Chirlo

2
Bạn có thể thử nhận "Tôi có thể mang kính trở lại Hy Lạp làm quà lưu niệm" nếu bạn thực sự muốn kiểm tra.
mdewey

Tôi có thể @mdewey, nhưng đó là giải pháp cuối cùng.
gsamaras

1
Bạn bè của tôi (người Đức) nói rằng nếu bạn muốn, bạn chỉ cần lấy cốc, bạn không cần phải trả lại vì bạn đã trả tiền cho nó rồi. Chắc chắn, có thể có một số tuyên bố 'hợp pháp / trộm cắp' nhưng trong cuộc sống thực, mọi người không quá coi trọng nó.
Bình

Cảm ơn @Binh, nhưng vào cuối ngày, với tất cả các cuộc tranh luận này được thực hiện, tôi có thể cảm thấy có lỗi khi tôi làm điều đó! Có lẽ, tôi sẽ chỉ phải mua một món quà lưu niệm khác, nam châm tủ lạnh luôn là một thứ tiết kiệm! ;)
gsamaras

Câu trả lời:


52

Tôi sống ở Munich và khoản tiền gửi mà bạn phải trả nhằm mục đích trang trải việc phá vỡ hoặc lấy cốc. Đặc biệt tại một khu chợ Giáng sinh, người ta sẽ giữ những chiếc cốc hoặc chai làm quà lưu niệm - đó là lý do tại sao tiền gửi rất cao. Cốc càng có giá trị, giá tiền gửi càng cao. Vì vậy, đừng lo lắng về việc nó là "ăn cắp."

Tôi chưa bao giờ thấy gian hàng bán đồ uống cũng tự bán cốc. Đặc biệt vì mỗi chân đế có những chiếc cốc độc đáo.

Hầu hết mọi người ở chợ Giáng sinh sẽ có thể giúp bạn nếu bạn nói tiếng Anh. Nếu bạn không cảm thấy thoải mái khi thảo luận với họ, bạn có thể mua một loại rượu và "Kinderpunch" phiên bản không cồn để bạn có hai cốc nhưng không có nhiều rượu. Ngoài ra - và điều này có thể hơi kỳ lạ - bạn có thể đề nghị mua cốc của người khác với giá tiền đặt cọc. Có lẽ tôi chỉ cần đi mua hai đồ uống, trả tiền đặt cọc và giữ cốc.


Chris đó là một câu trả lời tôi mong đợi để xem, cảm ơn! Những câu trả lời khác ăn cắp, và không như mong đợi ... Tôi không muốn vào tù! : PI không thích rượu, nên Kinderpunch cả đêm !! cảm ơn! PS: Mẹo tuyệt vời về mỗi gian hàng có cốc riêng của mình! Tôi nghĩ mỗi thị trường đều có cái riêng của nó, tốt đẹp!
gsamaras

2
@gsamaras Là một thay thế cho Kinderpunch, bạn hầu như luôn có thể mua một ca cao / sô cô la nóng ở chợ Giáng sinh Đức, theo kinh nghiệm của tôi ít nhất
Dennis van Gils

1
@DennisvanGils oh nếu đó là một lựa chọn, tôi sẽ đi cho nó, cảm ơn!
gsamaras

16
Nhận xét chính tả nhỏ: Đó là Kinderastasch . Bạn được đảm bảo sẽ gặp rắc rối nếu bạn bắt đầu đấm trẻ em (Kinder). ;-)
chirlu

2
Họ có thực sự có những chiếc cốc độc đáo? Tôi có một ấn tượng, rằng tất cả các khán đài ở mỗi thị trấn đều có những chiếc cốc giống nhau. Bây giờ không có số năm trên cốc.
Neusser

15

Ngay cả khi bạn trả tiền đặt cọc cho ly, cốc hoặc bộ đồ ăn khác, bạn có nghĩa vụ phải trả lại và nhận lại tiền đặt cọc. Nó không cho phép bạn ăn cắp cốc, ngay cả khi bạn bị mất khoản tiền gửi bằng cách làm như vậy. Tiền gửi cho bộ đồ ăn khá phổ biến ở Đức, không chỉ ở các chợ Giáng sinh.

Tuy nhiên, thường có một số nơi để mua những chiếc cốc như vậy, nhưng hy vọng chúng sẽ có giá cao hơn những gì bạn trả như tiền đặt cọc.

Chỉnh sửa: Vì tôi không mong muốn cần phải chứng minh câu trả lời này, tôi đã không làm như vậy hoặc liên kết với bất kỳ tài nguyên nào, nhưng tôi dường như bị nhầm lẫn. Tôi nghĩ rằng rõ ràng tiền gửi là gì và việc trả tiền gửi không có quyền giữ món hàng đó. Từ quan điểm pháp lý, thực sự không có sự khác biệt giữa việc trả tiền đặt cọc cho một chén rượu hoặc cho một chiếc xe cho thuê và tôi cũng nghĩ rằng rõ ràng là bạn không thể mang theo bộ đồ ăn mà bạn đã cung cấp khi đi ra ngoài một cái gì đó để ăn hoặc uống.

Khi tôi bây giờ google cho chủ đề này, nó dường như là một quan niệm sai lầm đủ phổ biến, cũng trong số những người Đức, rằng bạn có thể giữ bộ đồ ăn mà bạn đã trả tiền đặt cọc. Đây là một chủ đề định kỳ trong các diễn đàn luật của Đức và ngay cả bây giờ và sau đó là một chủ đề cho các bài báo mới. Ngay cả khi hai luật sư thường có ba ý kiến ​​khác nhau, họ hầu như đồng ý về chủ đề này: Không, tất nhiên bạn không thể giữ bất cứ điều gì mà bạn đã trả tiền đặt cọc. Nếu bạn hỏi những người điều hành các gian hàng hoặc chợ, thái độ của họ thường nằm ở đâu đó giữa 'chúng ta không thể ngăn khách hàng lấy bộ đồ ăn bằng mọi cách' và 'nếu mọi khách hàng sẽ đặt tách cốc của họ, chúng ta sẽ hết cốc ba tuần trước Giáng sinh '. Nhiều thị trường Giáng sinh không sử dụng cốc chung chung, nhưng có phiên bản đặc biệt hàng năm được thực hiện. Ngay cả khi tiền gửi rõ ràng cao hơn chi phí sản xuất, bạn không thể tự động suy luận rằng việc giữ cốc là chấp nhận được. Một khoản tiền gửi cao cũng có thể được sử dụng như một phương tiện để có tỷ lệ hoàn trả cao hơn của bộ đồ ăn. Ngay cả khi có vẻ như một nhà điều hành gian hàng vẫn kiếm được tiền nếu cốc không được trả lại cho một khoản tiền gửi cao, điều đó cũng có nghĩa là nhà điều hành sẽ hết cốc và không có khả năng nhận được nhiều cốc hơn trong một thông báo ngắn.

Dưới đây là một cuộc thảo luận pháp lý nghiêm túc về chủ đề (bằng tiếng Đức) về việc giữ chiếc cốc sẽ được coi là sự mỉa mai hoặc tham ô.

Và không, tôi không nói rằng bạn có khả năng bị tống vào tù vì tội ăn cắp. Rất có thể là rất cao mà không ai sẽ nhận thấy hoặc quan tâm. Tuy nhiên nếu ai đó làm, họ đúng và bạn sai. Và vâng, tất nhiên không có luật nào ngăn cản bạn hỏi gian hàng nếu bạn có thể giữ một chiếc cốc và sau đó họ có thể quyết định xem nó có ổn hay không.


6
Đó là ăn cắp ??? Chết tiệt! Bạn có chắc không? Tôi khá chắc chắn rằng tôi đã không hiểu rằng những chiếc kính này có nghĩa là lễ hội và cũng có thể phục vụ như một món quà lưu niệm! Tôi đang nói riêng cho thị trường Giáng sinh, được tạo / vận hành chỉ trong Giáng sinh!
gsamaras

28
Không, không phải lúc nào. Tại các chợ như chợ Giáng sinh hoặc lễ hội rượu vang, ly hoặc cốc được dự định là một món quà lưu niệm nếu bạn muốn. Tại một số lễ hội rượu vang, bạn không thể trả lại ly. Sau đó, tại một số lễ hội, họ thực sự muốn lấy lại kính (xem Lễ hội tháng mười). Hỏi nếu bạn không chắc chắn.
RedSonja

6
Câu trả lời này là sai. Rõ ràng là khán đài yêu cầu một mức giá đặt cọc cao hơn chi phí sản xuất kính. Sẽ không có lợi ích và chỉ có rủi ro nếu không phải như vậy.
Eric Duminil

5
Vậy điều gì sẽ xảy ra với những chiếc cốc có chữ "xmas 20k18" đẹp đẽ viết trên chúng vào ngày 1 tháng 1 nếu chúng không có ý định bán? Họ được tái sử dụng cho năm tiếp theo hoặc làm chúng tôi có một nhóm người (có lẽ là thành phố) có vốn đầu tư trong cốc được mua bởi khách mà không giữ ly của họ ...
Иво Недев

4
Có phải là một khoản tiền gửi mặc dù? Tại nhiều lễ hội bia ở Anh, bạn thực sự mua ly và sau đó có tùy chọn bán lại cho địa điểm với số tiền đã đặt thay vì kịch bản đặt cọc và hoàn tiền. Một lễ hội mà tôi tham gia đã gặp vấn đề một năm vì quá nhiều người muốn trả lại ly của họ và họ đã mất rất nhiều tiền vì họ dự đoán hầu hết sẽ giữ kính.
Notts90

9

Mua một chén rượu nghiền, trả tiền đặt cọc và sau đó không trở lại có thể được coi là hành vi trộm cắp trong điều khoản pháp lý.

(Nguồn tiếng Đức): https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

Đồng thời trong bài viết, nó cũng nêu và như đã nêu trong các câu trả lời khác, chủ sở hữu sẽ không trả lại tất cả các cốc và họ thường đồng ý với khoản tiền gửi bao gồm các chi phí cho cốc và rất khó để bạn nhận được gặp rắc rối vì lấy một cái cốc thay vì trả lại nó.

Các giải pháp được nêu trong bài báo được trích dẫn:

Chỉ cần HỎI chủ sở hữu đứng nếu lấy cốc thay vì trả lại.

Họ có thể chấp nhận, họ có thể từ chối hoặc họ có thể yêu cầu bạn trả 1 hoặc 2 euro trên số tiền gửi để bạn giữ nó. Bằng cách này mọi người đều hạnh phúc. Và đừng lo lắng về tiếng Đức rỉ sét. Hầu hết các chủ sở hữu đứng sẽ nói tiếng Anh hoặc bạn chỉ có thể yêu cầu ai đó yêu cầu bạn.

Thưởng thức Christkindlmarkt!


1
Nếu nó không phải là tiêu chuẩn, tôi không nghĩ rằng tôi sẽ yêu cầu nó. Làm việc như một người phục vụ, phục vụ nước trong một số chai rất tinh tế, một số khách hàng đã yêu cầu giữ chúng, thậm chí mua chúng, và ba ông chủ của tôi đều tiêu cực với nó.
gsamaras

3
Bài viết thú vị, nhưng tôi không chắc tôi tin nguồn trích dẫn. Bài viết dựa trên tuyên bố của một luật sư - không phải là quyết định của tòa án.
Martin Bonner

1
@gsamaras Tôi hy vọng rằng việc cung cấp những chai đó bị hạn chế theo cách nào đó, hoặc ít nhất là không được dự trù kinh phí, hoặc chính những chai đó là một điểm bán hàng của chính nhà hàng và bán / cho chúng đi sẽ làm loãng hình ảnh của chúng.
Baldrickk

1
Đây là câu trả lời tốt nhất trong quan điểm của tôi. Các khía cạnh pháp lý và thực tế được giải quyết ngắn gọn và chính xác. Kinh nghiệm cá nhân của tôi cũng luôn tích cực: Chỉ cần hỏi, họ thậm chí có thể vui mừng khi bạn hỏi thay vì chỉ giữ nó và đưa cho bạn một cốc / glas sạch.
Dubu

1
@Dubu, điều đó đúng ở nhiều nơi, nhưng những thị trường này có một hệ thống khác, nơi bạn mua ly hoặc cốc của bạn và tiếp tục sử dụng nó cho phần còn lại của thị trường.
Willeke

9

Về mặt lý thuyết , điều này được bảo vệ bởi Pfandrecht, trong đó thương gia đóng vai trò là chủ nợ (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer) và bạn đảm nhận vai trò của con nợ (Sicherungsrideer). Khoản tiền gửi (Pfand / Sicherheit) là tài sản của bạn nhưng vẫn thuộc sở hữu của người bán miễn là bạn sở hữu [1] khoản vay (= cốc) dưới tiền đề rằng bạn sẽ hy vọng trả lại khoản vay vào một lúc nào đó.

Bây giờ nếu bạn không trả lại cốc, người ta có thể có ý kiến ​​rằng đây hoàn toàn là hành vi trộm cắp (nhỏ) vì bạn cố gắng (hoặc thực sự) lấy một vật có thể di chuyển được sở hữu bởi người khác với mục đích chiếm quyền sở hữu bất hợp pháp . Điều đó được cho là, trong giới hạn, một quan điểm hợp pháp. Mặc dù vậy, tôi không biết nếu đứng trước tòa án trước sự chứng kiến ​​của Pfand.

Tuy nhiên, mục đích của khoản tiền gửi là (BGB §1204) để đáp ứng nhu cầu của chủ nợ trong trường hợp con nợ không thực hiện (tức là trả lại cốc). Vì vậy, rất rất rất nghiêm ngặt, việc không trả lại chiếc cốc sẽ không được coi là hành vi trộm cắp, nhưng sẽ gây ra Pfandreife . Điều đó có nghĩa là thương gia sẽ tiếp tục được phép chi tiêu số tiền bạn đã cho họ. Kết thúc câu chuyện. Đó là lý do tại sao mọi thương gia (hoặc ngân hàng) thông minh nửa chừng sẽ chỉ đưa ra một khoản vay có giá trị thấp hơn bảo đảm.

Thực tế , mọi người đều làm điều đó từ trước đến giờ và không ai quan tâm. Mang về nhà cốc của bạn là một điều hoàn toàn "bình thường", mọi người thậm chí sẽ không nhướn mày. Ngược lại, bạn thậm chí có thể yêu cầu người chạy cửa hàng cho một cốc sạch mà bạn muốn mang về nhà và chắc chắn 99,9% họ sẽ vui vẻ tặng bạn một cốc.
Trong trường hợp BGB §1205 (2) sẽ được áp dụng, khoản tiền gửi được chuyển một cách rõ ràng và chính thức được chuyển và khoản vay (cốc) bị tịch thu rõ ràng.

Thậm chí thực tế hơn, ngay cả khi thương gia - theo giả thuyết - đã tự làm bẽ mặt mình khi gọi cảnh sát qua cốc (vì bị cáo buộc trộm cắp), họ thậm chí sẽ không đến, chứ đừng nói là bắt giữ bạn (ngay cả khi yêu cầu trộm cắp được coi là hợp lệ). Thực thi pháp luật, trong thực tế, là một trò đùa buồn ở Đức. Có luật chống lại tất cả mọi thứ , có lẽ bao gồm thở ở những nơi công cộng.
Nhưng trong thực tế, nếu bạn có hộ khẩu thường trú và trừ khi bạn đã có 25 trọng tội trong hồ sơ, không có cách nào bạn vào tù, hãy để một cốc trị giá 30 xu (và bạn đã trả 3 €). Tuần trước, một người 48 tuổi ở Siegburg đã đi bộ miễn phí (tốt, tạm tha, nhưng đó là đi miễn phí) sau khi bị bắt phát tán nội dung khiêu dâm trẻ em. Nếu bạn tự hỏi làm thế nào điều đó có thể xảy ra, tốt, anh ta có một nơi thường trú, niềm tin đầu tiên, và anh ta cảm thấy rất tiếc.

Vì vậy, không phải lo lắng về cốc lưu niệm nhỏ của bạn. Bạn sẽ không nhận bản án chung thân khi dùng nó.


[1] Sở hữu có vẻ như một từ hài hước, nhưng đây là cố ý. Ngôn ngữ chung của Đức phân biệt rõ ràng hơn tiếng Anh giữa việc sở hữukiểm soát (= sở hữu). Trong khi bạn sở hữu chiếc cốc, thương gia vẫn sở hữu nó.


2
Ngôn ngữ chung của Đức phân biệt rõ ràng hơn tiếng Anh - Đó là ngôn ngữ hợp pháp . Tôi nghi ngờ bạn sẽ tìm thấy bất kỳ giáo dân nào phân biệt giữa EigentumBesitz .
chirlu

3
@Chirlu: Tôi nhớ tự hỏi về điều đó khi tôi lên 6 hoặc 7, khi thực sự, cả hai đều "giống nhau" với tôi. Vào thời điểm đó, tin tức trên truyền hình cho biết một số tên cướp có vũ trang đã đánh cắp một chiếc ô tô để chạy trốn và "sở hữu chiếc xe trong 20 giờ trước khi cảnh sát bắt được hắn" . Tôi tự hỏi làm thế nào bạn có thể sở hữu (sở hữu) thứ gì đó mà bạn đã đánh cắp. Nhưng tất nhiên điều đó là hoàn toàn có thể! Hầu hết người lớn hiểu rất rõ rằng sự khác biệt trong ngôn ngữ chung (không hợp pháp) (mặc dù những người nói những điều như einzigstergebrauchen brauchen ohne zu có thể không, thừa nhận).
Damon

1
Sự khác biệt trong tiếng Anh thể hiện rõ trong cụm từ " Sở hữu là chín phần mười của pháp luật ".
Peter Taylor

Một số ví dụ từ tờ báo ( qua Google News ) nơi Besitzer rõ ràng là không được sử dụng theo nghĩa pháp lý: Geldbörse aus Auto-Fenster geflogen: Polizei sucht Besitzer , Dieser Teddybär sucht seinen Besitzer , Besitzer nach versuchtem Fahrraddiebstahl gesucht , máy tính xách tay-Dieb schickt Besitzer eine E-Mail , Polizei in Lörrach sucht den Besitzer eines überfahrenen Hundes , Polizei sucht Besitzer von cửohlenem Smartphone , Polizei fängt entlaufene Pferde ein: Besitzer unbekannt .
chirlu

Cụm từ "sở hữu tài sản bị đánh cắp" không thống nhất trừ khi có sự phân biệt giữa sở hữu và quyền sở hữu. Và tất nhiên đó là một điểm cốt truyện chính trong Harry Potter (quyền sở hữu so với sở hữu Cây đũa phép già). Và nếu chúng ta đang nói về mặt ngôn ngữ, "cho vay" như một danh từ chỉ hành động của một thứ gì đó, chứ không phải là thứ được cho mượn.
Tích lũy

2

Kinh nghiệm của tôi, cũng ở miền Bắc, không chỉ ở Munich, là người ta luôn có thể yêu cầu mua ly / cốc / cốc. Tôi chưa bao giờ bị từ chối và thường được cho một người sạch sẽ, thường được bọc để tránh vỡ. Tôi thậm chí đã hỏi thay mặt cho một người bạn không nói tiếng Đức, người muốn một trong mỗi loại và chủ sở hữu gian hàng sẵn lòng giúp đỡ.

Tôi tưởng tượng rằng chi phí của khoản tiền gửi (Pfand) thấp hơn chi phí thay thế, vì vậy họ thực sự muốn mọi người có cốc.

Hoặc có lẽ họ đang có tâm trạng tốt vì đó là thời điểm Giáng sinh và họ muốn tốt đẹp với mọi người :-)


1
"Hoặc có lẽ họ đang có tâm trạng tốt vì đó là thời điểm Giáng sinh và họ muốn tốt đẹp với mọi người" -> Miễn là họ kiếm được tiền, điều đó là công bằng! +1
gsamaras
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.