Có hợp pháp cho các quan chức giữ bằng lái xe nước ngoài của tôi như một sự đảm bảo cho một khoản phạt giao thông?


10

Hôm nay tôi bị kéo lại ở Mexico, vì rẽ trái bất hợp pháp. Cảnh sát muốn giữ bằng lái xe của tôi cho đến khi tôi trả tiền phạt - như thông lệ ở Mexico đối với người nước ngoài.

Tuy nhiên, tôi đã được bạn bè nói rằng việc các quan chức địa phương giữ bằng lái xe nước ngoài là bất hợp pháp, vì đó là một "tài liệu quốc tế" (bất cứ điều gì thực sự có nghĩa).

Tôi đã nói điều này với cảnh sát viên và anh ta cho tôi xem một "cuốn sách quy tắc" có vẻ chính thức nói rằng cảnh sát viên có thể yêu cầu một giấy phép hoặc hình thức bảo đảm khác để phạt tiền giao thông. Tất nhiên tài liệu của ông không nói liệu nó có áp dụng cho người nước ngoài hay không - và tôi không biết liệu quy tắc đó có quyền tài phán hay không.

Tôi yêu cầu chụp ảnh cuốn sách quy tắc của anh ấy, và anh ấy nói với tôi rằng điều đó không được phép vì đó là một tài liệu chính thức (ha! Sao cũng được).

(Tin tốt là dù sao anh ta cũng không tốt với tôi).

Vì vậy, câu hỏi: Là khách du lịch ở nước ngoài, chính quyền địa phương có thể giữ bằng lái xe Mỹ của tôi khi ban hành vi phạm giao thông hay có luật quốc tế nào cấm điều này không?


2
Nếu câu trả lời thay đổi theo quốc gia, tôi sẽ chỉnh sửa câu hỏi cụ thể về Mexico, nhưng tôi nghi ngờ bất kỳ luật nào (Quốc tế?) Sẽ liên quan đến quyền tài phán hơn là Mexico.
Flimzy

Nhưng không có bằng lái xe, bạn không được phép lái xe, vì vậy tôi sẽ tiếp tục hành trình của mình sau một vi phạm nhỏ?
Bernhard

4
Không có quy tắc quốc tế nào cấm điều đó. Trên thực tế, ở nhiều quốc gia, khi ai đó bị bắt, anh ta có thể được yêu cầu từ bỏ hộ chiếu để được tại ngoại. Tôi không biết nó có hợp pháp ở Mexico không.
R-traveller

6
Dưới đây là hướng dẫn chính thức cho các tài xế người Anh lái xe ra nước ngoài gov.uk/g chính / uploads / system / uploads / atattachment_data / file / trộm . Nó nói: "Nếu bạn vi phạm luật lái xe của Pháp, bạn cũng có thể bị cảnh sát lái xe ở Anh tịch thu bởi Cảnh sát Pháp." Theo tôi hiểu, hầu hết các nước châu Âu đều có quy tắc tương tự.
R-traveller

1
@ R-traveller cùng ở Hà Lan. Bất kỳ hành vi phạm tội nào có người địa phương bị tịch thu giấy phép sẽ gây ra điều tương tự cho người nước ngoài (mặc dù cảnh sát có thể nhanh chóng xử lý giấy tờ hơn, người dân địa phương phải chờ nhiều tuần để thẩm phán cảnh sát quyết định thời gian đình chỉ, người nước ngoài thường nhận được một bản án trong cùng một ngày).
jwenting

Câu trả lời:


9

Không có quy tắc quốc tế nào cấm điều đó. Có rất nhiều câu chuyện trên Internet về những người có bằng lái xe được giới thiệu ở các nước EU. Dưới đây là hướng dẫn chính thức cho người lái xe người Anh lái xe ra nước ngoài . Nó nói rằng:

Nếu bạn vi phạm luật lái xe của Pháp, bạn cũng có thể bị Cảnh sát Pháp tịch thu giấy phép lái xe.

Tương tự, ở nhiều quốc gia, nếu một người bị bắt, anh ta hoặc cô ta có thể được yêu cầu từ bỏ hộ chiếu của mình để được tại ngoại.

Tóm tắt: Tôi không biết cảnh sát có giữ giấy phép lái xe ở Mexico hay không. Nhưng nó không vi phạm bất kỳ luật pháp quốc tế.


2
Khi cảnh sát Pháp tịch thu giấy phép lái xe của bạn, đó không phải là tiền chuộc, đó là vì bạn đã làm gì đó khiến họ mất khả năng lái xe (lái xe quá tốc độ, lái xe say rượu, v.v.) Trong trường hợp này, việc tịch thu cũng xảy ra ở Anh và bạn sẽ không nhận được một bản sao cho đến khi chính quyền Pháp giải quyết trường hợp của bạn. Nếu bạn không thể trả một icket, họ thường giữ xe của bạn, cho đến khi bạn trả tiền

1
@Andra cũng như vậy ở Mexico, trừ khi bạn tuyên bố ở đây rằng tất cả cảnh sát Mexico tịch thu giấy tờ đang làm như vậy để tống tiền người nước ngoài thay vì áp dụng luật, điều đó chắc chắn là bất hợp pháp đối với họ làm ở Mexico vì nó là bất hợp pháp ở bất kỳ quốc gia nào có luật pháp
jwenting

@jwenting Tôi nghi ngờ điều tương tự là đúng ở Mexico. Tôi đã cố gắng giải thích điều đó bên dưới, nhưng đáng ngạc nhiên là có một downvote. Vì vậy, tôi nghi ngờ mọi người nghĩ khác. Sẽ là tốt đẹp để có được một chi tiết về trường hợp cụ thể của Mexico.

+1 Câu trả lời hay và ví dụ thú vị. Tuy nhiên, một vấn đề nhỏ: EU có rất nhiều quy tắc liên quan đến giấy phép lái xe, vi phạm giao thông, v.v. với một số chỉ thị và luật án lệ từ ECJ, toàn bộ hệ thống để thực thi các khoản phạt ở các quốc gia khác, v.v. mong đợi ở Pháp có thể không phải là điển hình của những gì khách du lịch nên mong đợi bên ngoài châu Âu.
Thư giãn

4

Những người khác đã cung cấp câu trả lời chính xác nhưng có thể hữu ích khi lưu ý rằng chính cách bạn đóng khung câu hỏi là mâu thuẫn với cách làm việc của luật pháp quốc tế. Các luật liên quan trong một tình huống như vậy trước hết là luật địa phương. Ngoài một số điều hạn chế như quyền yêu cầu lãnh sự quán của bạn được thông báo về tình huống của bạn khi bị bắt, bạn không có quyền chung đối xử đặc biệt với tư cách là người nước ngoài, chứ đừng nói đến việc miễn trừ luật pháp địa phương.

Ngay cả khi có một số luật quốc tế có liên quan (trong trường hợp này, theo như tôi biết), thì vẫn hoàn toàn phụ thuộc vào hệ thống pháp luật địa phương để thực sự tôn trọng nó hoặc cung cấp một cách để có các quyền liên quan được công nhận. Tôi nêu rõ ràng ở đây nhưng không có “tòa án quốc tế”, nơi cá nhâncó thể kháng cáo các quyết định quốc gia, không có cảnh sát toàn cầu để thực thi luật pháp quốc tế. Cũng có rất ít quy tắc chung có thể được coi là áp dụng cho bất kỳ quốc gia nào (luật tục và nguyên tắc chung) và hầu hết những vấn đề xuất phát từ các hiệp ước và do đó chỉ áp dụng cho các quốc gia được chọn (những quốc gia là thành viên của hiệp ước). Ngay cả từ góc độ của luật pháp quốc tế, điều quan trọng là phải xem xét các quốc gia mà chúng ta đang nói đến và bạn không nên mong đợi bất kỳ câu trả lời chung chung nào. Trên thực tế, có rất nhiều luật pháp quốc tế bắt nguồn từ các hiệp định song phương và chỉ áp dụng cho hai quốc gia cụ thể.

Trong mọi trường hợp, các điều ước thường xuyên bị bỏ qua hoặc vi phạm và thường không có gì bạn có thể làm về nó trong thực tế. Ngay cả đối với lạm dụng nghiêm trọng ( nghĩ rằng bắn một sĩ quan cảnh sát từ bên trong một đại sứ quán , bắt cóc công dân nước ngoài, v.v.), những điều chính mà các quốc gia có thể làm, ngay từ khi bắt đầu một cuộc chiến, là khiếu nại chính thức (có những cách truyền thống để khiếu nại khác nhau ở mức độ về mức độ nghiêm trọng từ việc gửi thư đến phá vỡ quan hệ ngoại giao và trục xuất nhân viên ngoại giao của tiểu bang khác). Và thậm chí điều đó vẫn sẽ không cho bạn quyền lái xe ở Mexico khi có liên quan đến chính quyền Mexico!

Cũng xem xét điều này: Người nước ngoài ở nước bạn có thể bị bắt và trừng phạt theo bất kỳ cách nào được chấp nhận tại địa phương (bao gồm cả những điều mà hầu hết các quốc gia phản đối thích án tử hình) mà không cần xin phép nhà nước của họ. Những người cố gắng vượt qua một biên giới (bất kể là ai) cũng có thể phải chịu nhiều sự độc đoán, thẩm vấn và giam giữ và vẫn không có bất kỳ sự truy đòi thực tế nào. Ngoài ra, tội ác chiến tranh, tội ác chống lại loài người và thậm chí là diệt chủng vẫn xảy ra và vẫn rất khó để truy tố hoặc trừng phạt dưới bất kỳ hình thức nào. Tại sao bạn mong đợi luật pháp quốc tế bảo vệ bạn hiệu quả khỏi một biện pháp tương đối vô hại như tịch thu giấy phép lái xe?

Cuối cùng, bạn phải xem xét nó từ quan điểm của tiểu bang bạn đang truy cập. Nó đã làm cho bạn một cái gì đó có ích bằng cách cho phép bạn lái xe với giấy phép Hoa Kỳ của bạn. Có trong thực tế điều ước về điều đó và một số quốc gia mà nhận ra nó (có hoặc không có tài liệu bổ sung) nhưng không có một tiên nghiệm lý do giấy phép Mỹ của bạn để được công nhận bởi mỗi nhà nước trên thế giới. Vì vậy, ở đây một lần nữa, không có quy tắc chung sẽ áp dụng ở mọi nơi.

Trong trường hợp cụ thể này, Mexico có quan hệ tốt với Mỹ nên có thể tưởng tượng chính quyền địa phương muốn tránh làm mất lòng du khách hoặc có lẽ có một số thỏa thuận song phương đặc biệt giữa hai nước nhưng còn Cuba, Iran hay Triều Tiên thì sao? Rõ ràng việc áp dụng luật pháp Hoa Kỳ tại Hoa Kỳ sẽ phụ thuộc vào hệ thống pháp luật của các quốc gia này và ngược lại. Vào cuối ngày, vấn đề quan trọng là luật địa phương (hoặc liệu nó có được tôn trọng bởi cảnh sát địa phương hay không, điều này có thể quan trọng hơn chính luật pháp ở một số quốc gia) và cách xử phạt vi phạm giao thông không phụ thuộc vào còn gì nữa không.

Trong tất cả những điều này, những gì bạn nên hỏi về có lẽ không phải là về những gì xảy ra với công dân Hoa Kỳ ở nước ngoài không xác định mà là những gì xảy ra với người dân địa phương và người nước ngoài ở Mexico.


Cảm ơn bạn vì câu trả lời. Tôi đã đặt câu hỏi chủ yếu để xác nhận hoặc, nhiều khả năng, phủ nhận những tin đồn tôi đã nghe rằng nó là bất hợp pháp. Không phải vì tôi thực sự tin nó. Câu trả lời của bạn, và những người khác, phục vụ để xác nhận những gì tôi đã tin là trường hợp.
Flimzy

1

Hộ chiếu và giấy phép lái xe là tài liệu chính phủ mà bạn là chủ sở hữu. Vì cảnh sát Mexico là đại diện chính thức của chính quyền ở Mexico, bằng lái xe của bạn thực sự là tài sản của họ, vì vậy về mặt pháp lý họ có tất cả các quyền để lấy giấy phép của bạn.

Khi họ tịch thu giấy phép của bạn, họ nói rằng bạn không phù hợp để tiếp tục lái xe. Việc họ có được phép tịch thu giấy phép lái xe của bạn vì không trả tiền phạt hay không phụ thuộc nhiều vào luật địa phương sau đó là luật quốc tế. Nếu đó là thông lệ ở Mexico để lấy giấy phép cho đến khi trả phí, thì họ có thể làm tương tự với giấy phép (nước ngoài) của bạn.

Nếu bạn tìm thấy một lỗ hổng trong luật cho phép bạn có hai giấy phép, bạn có thể gặp phải các vấn đề nghiêm trọng, vì đó có thể bị coi là vi phạm hình sự nếu bạn tiếp tục lái xe bằng lái xe thứ hai nếu giấy phép đầu tiên của bạn bị tịch thu. Khi giấy phép của bạn bị tịch thu ở nước ngoài, trước tiên bạn cần phải giải quyết vấn đề đó trước khi lái xe lại.


Và tại sao đây không phải là một câu trả lời tốt?

Câu trả lời này có vẻ khá suy đoán với tôi. Chưa kể, nó đi ngược lại trải nghiệm cá nhân của tôi ... bạn có tài liệu tham khảo không?
Flimzy

1
@flimzy "Tài liệu này là tài sản của nhà nước. Người mang tài liệu này chỉ có thể chuyển nó cho bên thứ ba nếu có nghĩa vụ theo luật định phải làm như vậy." Ở Mexico giống như ở hầu hết các quốc gia, có nghĩa vụ theo luật định phải bàn giao tài liệu cho cảnh sát khi được yêu cầu. Nó tiếp tục rằng trong trường hợp bạn mất tài liệu (tức là tịch thu), bạn cần liên hệ với chính quyền địa phương.

1
Hộ chiếu của tôi nói "Hộ chiếu này là tài sản của Hoa Kỳ. Nó phải được đầu hàng theo yêu cầu của đại diện ủy quyền của Chính phủ Hoa Kỳ." Mà đi thẳng vào câu trả lời của bạn. Và giấy phép lái xe của tôi làm cho không có yêu cầu như là tài sản của chính phủ.
Flimzy

1
Đó thực sự không phải là một câu trả lời cho câu hỏi của tôi; đó chỉ là một bằng chứng cho thấy câu trả lời của bạn không chính xác. Một tài liệu thuộc sở hữu của chính phủ Hoa Kỳ không tự động trở thành tài sản của khu vực tài phán địa phương. Điều đó nói rằng không có gì là hợp pháp cho khu vực tài phán địa phương tạm thời tịch thu nó.
Flimzy

1

IANAL, nhưng khi bạn ở trên đất Mexico, bạn phải tuân theo thẩm quyền của họ. Do đó, họ có thể tịch thu hợp pháp giấy phép lái xe của bạn và tôi biết không có điều ước quốc tế nào cấm hành động đó. Tuy nhiên, họ chỉ có thể cấm bạn lái xe ở Mexico. Tôi nghĩ rằng chỉ DMV tiểu bang Hoa Kỳ cấp giấy phép mới có thể đình chỉ hoặc thu hồi các đặc quyền lái xe của bạn ở Hoa Kỳ. Tôi nghi ngờ DMV sẽ làm điều đó, bởi vì bạn đã được cảnh sát Mexico trích dẫn ở Mexico.


1

Chỉ cần thêm vào các ví dụ về sự việc đang diễn ra, có một trường hợp được phát sóng trên TV: Chương trình truyền hình, Cuộc đua kỳ thú có các đội trong IIRC New Zeland và một người đã lái xe giới hạn tốc độ tính bằng mph khi các biển báo ở chế độ kph. Điều đó đã đủ vượt quá giới hạn mà cảnh sát lấy giấy phép của anh ta ngay tại chỗ. Họ chỉ được phép tiếp tục với đồng đội lái xe.


-1

Tôi tin rằng lập luận rằng họ không nên giữ nó là bằng lái xe không phải là tài sản cá nhân của bạn - đó là tài sản của tiểu bang hoặc quốc gia đã cấp nó (giống như hộ chiếu là tài sản của quốc gia đã ban hành nó), và cơ quan chính phủ đó có thể yêu cầu trả lại bất cứ lúc nào. Vì vậy, quan chức đang giữ hộ chiếu của bạn đang tịch thu tài sản của người khác, mà không cần quá trình. Tuy nhiên, tôi không chắc họ có thực sự quan tâm hay không; không giống như tiểu bang của bạn sẽ kiện họ ở một quốc gia khác.

Một câu hỏi giả thuyết thú vị sẽ là, chuyện gì sẽ xảy ra nếu nhà nước cấp giấy phép của bạn chính thức yêu cầu trả lại từ quan chức này. Anh ấy sẽ làm gì?

Trong mọi trường hợp, tôi khá chắc chắn rằng việc bạn nộp đơn xin giấy phép lái xe thay thế từ tiểu bang của bạn là hợp pháp. Vì vậy, nó không phải là một "đảm bảo" rất hiệu quả.


Trên thực tế, tôi đi du lịch với hai bằng lái xe vì lý do chính xác này. Và trong quá khứ tôi đã cấp cho một quan chức Mexico giấy phép hết hạn ... bạn hoàn toàn đúng ... đó không phải là một "bảo đảm" rất hữu ích.
Flimzy

1
Đừng làm điều này ở châu Âu. Tiếp tục lái xe với giấy phép thứ hai là một tội hình sự nếu lần đầu tiên bị tịch thu. Giấy phép thực sự không phải là tài sản của bạn, mà là tài sản của chính quyền. Khi ở nước ngoài, nó thuộc về chính quyền địa phương dựa trên các bản phát hành quốc tế cho phép bạn vượt qua biên giới.

@Andra: Đó cũng là một tội hình sự ở Mỹ. Có khả năng ở Mexico là tốt. nhún vai Khi 5 trên 5 điểm dừng giao thông ở Mexico là kết quả của việc các quan chức tìm cách hối lộ, thay vì thực sự cố gắng thực thi luật pháp, tôi không thực sự quan tâm rằng tôi vi phạm luật về mặt này ở Mexico. Đó là bảo hiểm khá rẻ chống lại một vé bất công.
Flimzy

@Flimzy Tôi biết ở đây tại Hà Lan Tôi phải bàn giao giấy phép hết hạn như một phần của thủ tục để có được một giấy phép mới. Vì vậy, cách duy nhất tôi có thể có 2 giấy phép là nếu một trong số chúng là giả (bản thân nó là một tội ác). Bạn đang nói nó khác ở Mỹ phải không?
jwenting

@jwenting Về mặt kỹ thuật, bạn cũng có thể nói dối về việc trước đó bị đánh cắp. Điều này rõ ràng liên quan đến một báo cáo sai với cảnh sát, bản thân nó là một tội ác vì vậy quan điểm của bạn vẫn giữ một cách nhưng bạn sẽ có hai giấy phép chính hãng trong tay ;-)
Thư giãn
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.