Mất bao nhiêu để vào và rời cùng một nhà ga (tuyến JR, Tokyo)

11

Tôi sẽ chọn một món đồ từ ai đó ở Tokyo. Vấn đề là, đó là khoảng một giờ đi và do đó cuộc hành trình khá tốn kém. Vì vậy, anh ấy đã đồng ý gặp tôi tại nhà ga của anh ấy trên nền tảng vì vậy tôi không cần phải 'khai thác'. Đây là trên dòng JR Chuo-Sobu. Mất bao nhiêu tiền để tôi quay trở lại tại trạm vào của tôi (tôi biết nó không miễn phí, nhưng tôi không biết tìm kiếm gì trên mạng để tìm thông tin này).

— Keir Simmons
nguồn

14

Mọi người muốn làm điều này thường xuyên đủ trong Khu vực Vịnh SF rằng thực sự có một giá vé cho một chuyến đi khứ hồi mà bạn không thoát khỏi cổng ở phía xa. Nó được gọi là Vé tham quan. Tối đa ba giờ, hiện là $ 5,55. Đó là khoảng 2,5 lần giá vé một chiều thấp nhất có thể, nhưng ít hơn đáng kể so với giá vé một chiều dài nhất. Tôi nghĩ rằng việc điều tra xem Tokyo có giá vé tương tự có hiệu quả hơn không cho thấy OP đang cố gắng trốn tránh hoàn toàn giá vé. (Tôi ước tôi có thể -1 bình luận.)

— Andrew Lazarus

1

Không có giá vé như vậy ở Tokyo. Đồng ý với -1 của fkraiem ... Cũng có thể đề nghị với OP mua phiên bản dành cho trẻ em của vé nền tảng với giá chỉ bằng một nửa giá vé người lớn.

— Kent

5

Mặc dù có vẻ như 'tinh ranh', nhưng nó hoàn toàn hợp pháp ở nhiều quốc gia khác, đó là lý do tại sao tôi hỏi liệu điều đó có khả thi ở Nhật Bản không. Vé nền tảng nói rằng nó là. Dù bằng cách nào, phương pháp tốt nhất mà tôi đã tìm thấy cho đến nay (vì tôi không muốn rời khỏi nhà ga ở đầu bên kia, do đó tôi không muốn trả một chuyến đi dài vòng) là quay lại một điểm dừng trước trạm khởi hành của tôi và thoát khỏi đó - giá 1 điểm 1 chiều.

— Keir Simmons

2

@KeirSimmons Là người thường xuyên sử dụng một số biến thể của tàu hỏa Nhật Bản (Tokyo Metro, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway để đặt tên cho một vài người trong tuần trước), tôi có thể nói với bạn rằng tất cả phụ thuộc vào cách bạn tiếp cận nó. Tôi đã phải đi từ nhà ga của mình đến hết đường dây để lấy lại tài sản bị mất và văn phòng ở bên ngoài cổng. Giải thích điều này với Nhân viên Trạm thường đưa bạn qua cổng mà không cần gõ / sử dụng vé của bạn. Quay trở lại trạm của bạn và giải thích tình hình cho người bảo vệ ở đó, thường dẫn đến việc phủ nhận chi phí chuyến đi của bạn.

— Bộ giải mã lang thang

2

tiếp ... Tuy nhiên, trong trường hợp này vì bạn không lấy được thứ gì từ chính công ty xe lửa, khi khai thác tại trạm gốc của bạn, các cổng sẽ tự động chặn bạn rời khỏi. Khi bạn trình bày với người bảo vệ, họ sẽ hỏi tình huống của bạn là gì. Tùy thuộc vào những gì bạn nói với họ (tuy nhiên trung thực / không trung thực) là trong hầu hết các trường hợp, những gì họ sẽ khấu trừ từ thẻ của bạn trước khi cho phép bạn đi.

— Bộ giải mã lang thang

7

Không nên nói ra, nhưng vì một số người dường như không rõ ràng về khái niệm này, tôi nói rõ rằng đi tàu mà không trả tiền vé chính xác không chỉ là "lảng tránh" hay bất kỳ uyển ngữ nào khác mà bạn có thể nghĩ ra, mà là vi phạm Điều 29 của Đạo luật Đường sắt (không được nhầm lẫn với Đạo luật Kinh doanh Đường sắt ) và cũng cấu thành tội lừa đảo theo Điều 246 của Bộ luật Hình sự .

Điều đó đang được thiết lập, giá vé chính xác khi bạn nhập và rời khỏi cùng một trạm là gì? Nó phụ thuộc vào trạm khởi hành / trạm đến thực tế và tuyến đường bạn đi , vì vậy không thể trả lời câu hỏi mà không biết họ (nhưng chắc chắn không thể thực hiện một cách hợp pháp chỉ bằng một vé vào cổng)

Bây giờ, nguyên tắc chung là giá vé là để trang trải chi phí khi bạn đi tàu chứ không phải bạn đi qua cổng bán vé, và vì vậy, bất cứ khi nào bạn đi tàu, bạn phải trả giá vé tương ứng, bất kể bạn có thoát khỏi cổng. Lưu ý, ví dụ: "vé vào cổng" nói rõ rằng bạn không được đi tàu *.

旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車る経路及び発着の順序によつて計算する。

Giá vé được tính dựa trên lộ trình thực tế của khách hàng, cũng như thứ tự khởi hành và đến. (liên kết)

Tuy nhiên, các trường hợp ngoại lệ thông thường được áp dụng, bao gồm trường hợp nói rằng nếu tuyến đường của bạn được chứa hoàn toàn trong một trong năm khu vực "thành phố lớn" , thì bất kể tuyến đường nào được ghi trên vé của bạn, bạn có thể sử dụng bất kỳ tuyến đường nào khác mà bạn muốn giữa cùng điểm khởi hành và điểm đến. Trong thực tế, điều này có nghĩa là bạn có thể mua vé cho tuyến đường rẻ nhất có thể và thực sự sử dụng bất kỳ loại nào khác mà bạn muốn.

Ví dụ 1: giả sử tôi muốn thực hiện một vòng dòng Yamanote bắt đầu và kết thúc tại ga Tokyo. Một tuyến đường có thể từ Tokyo đến Tokyo là qua Kinshicho và Akihabara, vì vậy tôi có thể mua ** vé Tokyo-Kinshicho-Akihabara-Tokyo và thực hiện chuyến đi vòng tròn Yamanote của mình, không vấn đề gì.

Điều này còn phức tạp hơn bởi thực tế là không phải mọi tuyến đường đều là một tuyến đường, có thể nói như vậy. Đặc biệt, đối với mục đích bán vé, một tuyến đường có thể không chứa bất kỳ vòng lặp hoặc các phần trùng lặp , và trong trường hợp của bạn, bạn cũng có thể có ít nhất một trong số đó, vì bạn muốn đi đến một số trạm cụ thể và quay lại.

Ví dụ 2 (vòng lặp): Giả sử tôi muốn làm Kinshicho-Ochanomizu-Kanda-Ueno. Bởi vì điều này có một vòng lặp (Akihabara-Ochanomizu-Kanda-Akihabara), giá vé chính xác cho chuyến đi này là Kinshicho-Akihabara cộng với Akihabara-Ueno và không chỉ Kinshicho-Ueno. Nói chung, khi bạn hoàn thành một vòng lặp, chuyến đi của bạn sẽ tự động "cắt" thành hai chuyến đi riêng biệt tại trạm cuối cùng của vòng lặp.

Ví dụ 3 (phần trùng lặp): Giả sử tôi muốn đi từ Tokyo đến Atami và quay lại. Bởi vì điều này sẽ yêu cầu sao chép phần giữa Atami và Chigasaki, tôi phải trả cả Tokyo-Atami và Atami-Tokyo. Nói chung, khi bạn "quay lại" tại một nhà ga, chuyến đi của bạn sẽ tự động "cắt" thành hai chuyến đi riêng biệt tại nhà ga đó.

Ví dụ 4: Tuy nhiên, tôi có thể đi từ Tokyo đến Chigasaki và quay lại với vé Tokyo-Kinshicho-Akihabara-Tokyo của mình, bởi vì nó có thể được thực hiện mà không cần bất kỳ phần lặp hoặc trùng lặp nào: Tôi có thể đi từ Tokyo đến Chigasaki qua Shinagawa và Yokohama, và sau đó quay trở lại qua Hachioji, Shinjuku và Akihabara.

Lưu ý rằng tất cả những ví dụ đó là nếu bạn không thoát khỏi cổng bán vé, theo OP. Như tôi đã đề cập ở những nơi khác , vé đi lại trong năm khu vực thành phố lớn không cho phép thoát khỏi cổng bán vé trước điểm đến của bạn (điểm dừng chân).

* Bây giờ, giống như nhiều thứ khác về nguyên tắc không được phép, bạn có thể hoặc không thể nói chuyện với một đại lý để cho phép bạn thoát khỏi nó, có thể bằng cách giả vờ không biết gì (đặc biệt nếu bạn là người nước ngoài). Cá nhân, tôi thấy thực hành này gớm.

** Chỉ có thể mua vé có cùng điểm khởi hành và điểm đến tại các phòng vé. Không phải tại các máy bán vé, trực tuyến hoặc qua thẻ IC.

— fkraiem
nguồn

1

@KeirSimmons Một lần nữa, đây là giá vé thoát và bất hợp pháp bất hợp pháp; gắn cờ như vậy.

— fkraiem

1

Không, không phải vậy. Đặt mình vào vị trí của một người mẹ hoàn toàn không nghi ngờ (như một ví dụ ngẫu nhiên) đưa con đi ăn ở nhà ga Tokyo. Có rất nhiều nhà hàng ở trong hàng rào. Sau khi ăn xong, cô quyết định quay trở lại trên một chuyến tàu đến DisneySea. Cô dừng lại ở Tokyo nhưng không bao giờ thoát ra - đó không phải là một phần trong hành trình của cô. Điều này khá phổ biến với số lượng cửa hàng / nhà hàng trong hàng rào vé. Bạn có mong đợi người mẹ ra khỏi ga tokyo, và sau đó gõ lại để tiếp tục hành trình của mình không? Dĩ nhiên là không. Đó là một hệ thống thiếu sót.

— Keir Simmons

1

@TheWanderingCoder Có thể là một ví dụ tồi tệ sau đó. Tôi sẽ quay trở lại với người mẹ không ngờ rằng mình đang lên một chuyến tàu đến từ Koenji, đưa con đến ga Tokyo để ăn, và sau đó quay trở lại một chuyến đi đến Chuo của Nakano để đưa con đến Nakano Broadway. Thực chất, họ chỉ đi từ Koenji đến Nakano (1 điểm dừng) và không bao giờ khai thác ở Tokyo. Đây có phải là công việc của cô ấy khi đi ra khỏi Tokyo để quay trở lại ăn uống, hay đó là khả năng của JR đối với cảnh sát? Ví dụ: ở Luân Đôn, chúng tôi có các điểm khai thác Oyster trong các rào cản để cho hệ thống về tuyến đường cụ thể bạn đang đi mà không thoát khỏi các rào cản.

— Keir Simmons

1

@KeirSimmons Về mặt kỹ thuật, công việc của cô là khai thác tại Tokyo và theo phong tục "rõ ràng", công dân trung thực sẽ làm điều này (trong thực tế tôi sẽ cho rằng điều này không xảy ra). Hơn nữa, nếu được chú ý (cơ hội cực kỳ khó xảy ra), JR có thể và sẽ đối đầu với ai đó. Mặc dù tiền phạt có thể được ban hành, khiển trách bình thường là nghiêm khắc nói chuyện. Quay trở lại câu hỏi của bạn, khi cố gắng thoát khỏi rào cản, các cổng bán vé sẽ ngăn bạn rời đi vì bạn sẽ có giá vé không hợp lệ (bạn không thể vào và ra khỏi cùng một trạm trừ khi bạn có thẻ đi không giới hạn).

— Bộ giải mã lang thang

1

... Bạn sẽ phải đến và nói chuyện với nhân viên cổng bán vé, những người thường sẽ hỏi bạn đã ở đâu và tính tiền cho bạn đến và đi từ nhà ga đó. Rõ ràng nếu bạn nói dối, không có cách nào để biết chuyện gì đã xảy ra khi gọi đến trạm mà bạn tuyên bố đã đến và kiểm tra giám sát, tuy nhiên họ mất thời gian (thời gian nhập cảnh của bạn được in trên vé / được lưu trên thẻ IC của bạn) và nếu nó gần như không khớp, họ thường sẽ gọi điện đến trạm đến rõ ràng của bạn để xác nhận câu chuyện của bạn - và họ làm điều đó).

— Bộ giải mã lang thang

4

Đầu tiên, đây là một chút tinh ranh và tôi đề nghị có lẽ chỉ cần trả tiền vé ...

Về kỹ thuật - bạn sẽ không thể kết nối với Suica tại cùng một trạm trên JR, bạn cần phải đến gặp tiếp viên và yêu cầu họ làm điều đó bằng tay. Nếu đó là 2 giờ sau khi bạn gõ, họ có thể đặt câu hỏi.

Bạn có thể mua giấy 'vé nền tảng' để tiễn mọi người ở một số ga mà không đi du lịch, và vì không có dây dẫn trên các chuyến tàu, bạn cũng có thể thoát khỏi điều này.

— mã hóa
nguồn

3

Đây không phải là "tinh ranh", đó là giá vé thoát và có thể là bất hợp pháp.

— fkraiem

5

Làm thế nào nó lên trên chiến mã cao cả của bạn?

— mã hóa

1

Không tuyệt vời bởi vì tôi nằm trong số những người bị đặt tên xấu bởi khách du lịch vi phạm tất cả các loại quy tắc.

— fkraiem

2

Lưu ý rằng vé nền tảng JR thường có giá trị trong hai giờ.

— lambshaanxy

1

Với pasmo 定期 (đường đi lại) của tôi, tôi có thể đi vào / ra khỏi các trạm dọc theo tuyến đường một cách tự do; thậm chí thoát khỏi cùng một trạm. Tôi không biết đây là đặc thù của pasmo, dành riêng cho đường sắt (tôi đi trên một tuyến nhỏ hơn, không phải là JR) hoặc nếu tất cả các đường chuyền hoạt động tương tự nhau. Tất nhiên, sử dụng thẻ để đi theo hướng khác và ngược lại có thể dẫn đến việc tịch thu thẻ; trong khi đó nếu bạn bị bắt khi sử dụng vé nền tảng thì hình phạt có thể bị giới hạn ở một số bội số nhỏ của giá vé thông thường.

— Kent

4

Một vé nền tảng được gọi là (nyuujooken), nó cho phép bạn vào khu vực nền tảng để tiễn mọi người.

Thật không may Suica không thể được sử dụng như một vé nền tảng. Nếu bạn cố gắng khai thác ở cùng một trạm, nó sẽ không cho phép bạn.

Vé nền tảng có thể được mua tại các máy bán vé giấy - và bạn có thể sử dụng Suica của mình để mua vé giấy. Chúng là ¥ 140 cho hầu hết Nhật Bản (xem https://www.jTHER.co.jp/kippu/18.html ).

— RoboKaren
nguồn

4

Tuy nhiên, việc rời khỏi nhà ga bằng vé nền tảng là không được phép. Trong thực tế, tất nhiên, không có sự thi hành nào miễn là bạn ở trong các cổng bán vé, vì các chuyến tàu Nhật Bản (địa phương) không có thanh tra viên.

— lambshaanxy

1

Nếu OP ở bên ngoài Tokyo tại một nhà ga nhỏ hơn, có thể rất khó để thuyết phục chủ trạm rằng hơn hai giờ đã ở nhà ga khi ra khỏi nhà. Nhưng FWIW, nếu vượt quá giới hạn hai giờ, họ có thể bán cho bạn một vé nền tảng riêng cho mỗi hai giờ.

— Kent

1

Đã làm điều đó nhiều lần trên tuyến đường ở Tokyo (Higashi-Nakano St.) - thủ tục là mua vé rẻ nhất, đưa cho người đàn ông ở cổng đã đóng dấu vé và cũng đi qua cổng có người lái. Tôi đoán 入場券 sẽ được bán cụ thể ở những khu vực có giá vé đến ga gần nhất vượt quá số tiền được chỉ định trên trang được liên kết. Không có nhu cầu như vậy ở Tokyo hoặc Osaka, nơi các nhà ga được đóng gói dày đặc. Lần khác tôi phải trở về công ty của mình ngay sau khi vào Tokyo Metro. Cũng không có vấn đề gì ở cổng có người lái, Suica đã phải trả giá vé rẻ nhất (160 yên vào thời điểm đó).

— macraf

-1

Trước hết, đây không phải là tinh ranh.

Việc đi tàu mà không phải trả tiền ở bất cứ đâu bạn muốn trừ khi bạn ra khỏi nhà ga hoặc đi bằng ô tô dành riêng.

Tất cả những gì bạn cần là đến thăm anh chàng trong cửa sổ gần cổng khi thoát ra và giải thích rằng bạn không thoát khỏi nhà ga ở đầu bên kia. Họ sẽ xóa 入場券 giá (khoảng 140 yên) khỏi Suica / Pasmo của bạn và chỉ có thế. Bạn không làm gì bất hợp pháp, vì vậy ngay cả khi họ hỏi tại sao phải mất 2 giờ, bạn có thể vui lòng giải thích.

— Rilakkuma
nguồn

2

Bạn chỉ thanh toán tại thời điểm bạn kiểm tra ra khỏi hệ thống xe lửa. Nếu bạn đăng ký và trả phòng tại cùng một phần trong cùng một ngày, bạn chỉ phải trả. Không quan trọng bạn đi du lịch ở đâu. Tôi không chắc chắn những nguồn có thể ở đây. Nếu bạn đang cố gắng nhấn vào khía cạnh đạo đức của hành động này, tôi sẽ nói rằng việc đi đâu đó mà không kiểm tra là điều khá vô ích trong hầu hết các trường hợp, vì vậy có rất ít động cơ để lạm dụng điều này cho bất cứ ai. Và đó là lý do tại sao không ai thực sự quan tâm.

— Rilakkuma

Tôi liên kết đến một trang web nơi công ty đường sắt nói rằng bạn chỉ cần trả tiền cho lối vào và lối ra sẽ là một khởi đầu tốt. Tôi chưa bao giờ thấy một trong số đó, tôi đã thấy rất nhiều trang web nói rằng bạn phải trả cho quãng đường đã đi. (Nhưng tôi chưa bao giờ cố gắng tìm kiếm bất kỳ người Nhật Bản nào.)

— Willeke

1

@rilakkuma Tôi thường xuyên đi xe đến Tokyo để lấy ramen trong hàng rào và sau đó trở về nhà. Tôi đoán bạn có thể nói rằng điều này đang lạm dụng hệ thống, nhưng tôi đoán đó là do la bàn đạo đức của một người.

— Keir Simmons