Đi du lịch Mỹ với ESTA nhưng có cha là người Iran. Tôi có cần visa thay thế không?


33

Tôi là công dân Anh và có hai quốc tịch với Hồng Kông nhưng bố tôi là người Iran. Điều này có nghĩa là tôi cũng có quốc tịch Iran? Tôi chưa bao giờ cầm hộ chiếu Iran hoặc đi du lịch đến Iran và anh ấy chưa bao giờ thông báo cho chính phủ Iran về sự tồn tại của tôi.

Tôi đã có một ESTA để đến Hoa Kỳ vào tháng 12 năm 2015 và nó đã không bị thu hồi mặc dù tôi đã không nộp đơn rằng tôi là công dân Iran vì tôi không nghĩ rằng tôi hợp pháp nhưng luật mới này đã khiến tôi kiểm tra hai lần. Tôi sẽ đến Mỹ một lần nữa vào tháng 5 và tự hỏi liệu Hoa Kỳ có coi tôi là công dân Iran hay không và do đó cần phải có visa.

Chỉnh sửa 08/06/2016: Chỉ muốn cập nhật thông tin này vì tôi ghét nó khi tôi tìm thấy một chủ đề đóng mà không có câu trả lời. Cuối cùng tôi đã đi đến Mỹ mà không cần thị thực và được phép thông qua mà không gặp vấn đề gì. Một người chú tôi đang đi cùng với một công dân Anh nhưng sinh ra ở Iran đã có visa, và khi anh ta làm thủ tục hải quan và nhập cư, anh ta hỏi tại sao anh ta có visa khi anh ta không cần visa! Cảnh sát nói rằng anh ta sẽ ổn chỉ với một ESTA đã được phê duyệt ...


2
+1. Không thể cung cấp cho bạn bất cứ điều gì ngoài giai thoại ở đây. Tôi đã ở trong một tình huống tương tự như bạn, tôi không chắc mình có phải là một quốc gia kép hay không (hai quốc gia 'an toàn' hơn). Hóa ra, nó đã ở trong cơ sở dữ liệu của chính phủ! Có lẽ bạn có thể hỏi chính phủ của bạn? Ngoài ra: luật mới không tự động thu hồi bất kỳ estas nào. Đánh giá từ câu chuyện của bạn, tôi nghĩ bạn ổn. Nhưng tôi chỉ là một người ngẫu nhiên trên Internet, đừng đánh giá quá cao suy nghĩ của tôi.
Belle-Sophie

7
Nếu bạn chưa bao giờ cầm hộ chiếu Iran cũng như không đến thăm Iran, Mỹ rất khó quan tâm. Nó đưa ra quyết định của riêng mình đối với quốc tịch của du khách và giữ một số liệu hộ chiếu nặng về điều đó. Nếu ESTA của bạn không bị thu hồi, rất có thể bạn sẽ ổn và có thể quên rằng bạn đã từng nghe nói về Iran. Chỉ cần đi qua các ki-ốt như mọi người khác. Nhưng tôi cũng chỉ là một số người trên Internet ...
Michael Hampton

2
> Nó đưa ra quyết định của riêng mình đối với quốc tịch của khách truy cập - đó là mấu chốt của vấn đề!
chx

1
@Shihiab cảm ơn rất nhiều vì đã chỉnh sửa nhưng xin vui lòng gửi nó dưới dạng câu trả lời và chấp nhận nó khi hệ thống cho phép bạn.
chx

1
Tôi nghĩ rằng bạn sẽ thấy rằng câu trả lời của Dennis dưới đây phù hợp nhất với kinh nghiệm của bạn. Bạn nên xem xét chấp nhận nó.
Michael Hampton

Câu trả lời:


19

Về việc cải thiện chương trình miễn thị thực và Đạo luật phòng chống khủng bố du lịch thường gặp , các nhà chức trách Hoa Kỳ tuyên bố:

Làm thế nào được định nghĩa là công dân kép của người Hồi giáo Điều gì sẽ xảy ra nếu tôi sinh ra ở một quốc gia, nhưng không bao giờ sống ở đó và không coi mình là công dân hay công dân?

Chúng tôi sẽ đưa ra quyết định quốc tịch theo các tiêu chuẩn và thông lệ pháp lý của Hoa Kỳ, không chỉ bằng cách tham khảo luật pháp và thông lệ của chính phủ nước ngoài.

điều này thực sự rõ ràng như bùn, bởi vì nó không làm sáng tỏ về cách "các tiêu chuẩn và thực tiễn pháp lý của Hoa Kỳ" xác định điều đó, và trong trường hợp kết quả của "các tiêu chuẩn và thông lệ pháp lý của Hoa Kỳ" có thể khác với "luật pháp và thông lệ của nước ngoài các chính phủ "coi tất cả con cháu dòng dõi của công dân của họ cho đến thế hệ thứ n thuộc về họ mãi mãi.

Người ta gần như có ấn tượng rằng tín hiệu khó hiểu này là có chủ ý ... các quy tắc mới dường như là chủ đề gây tranh cãi đáng kể ở Mỹ và có thể là CBP đang cố gắng đưa ra những câu trả lời mà họ cho rằng rất có thể xoa dịu các nhà phê bình từ cả hai phía, trong khi đủ mơ hồ để cho phép họ làm bất cứ điều gì họ muốn làm trong thực tế.

Là một vấn đề thực tế, có lẽ bạn nên từ chức để cần thị thực. Hậu quả của việc thực hiện cuộc gọi sai theo hướng khác là quá lớn (ít nhất là đối với hầu hết mọi người chấp nhận rủi ro) và dường như bạn sẽ không nhận được câu trả lời có thẩm quyền từ bất kỳ ai phụ trách mà nói một cách rõ ràng rằng mọi người nói trong tình huống của bạn không được bao phủ bởi các quy tắc.


ding ding ding, tôi cảm thấy bạn đã bắn đinh vào đầu với đoạn 3 ....
CGCampbell

11

Chỉ muốn cập nhật điều này vì tôi ghét nó khi tôi tìm thấy một chủ đề kín mà không có câu trả lời. Cuối cùng tôi đã đi đến Mỹ mà không cần thị thực và được phép thông qua mà không gặp vấn đề gì. Anh ấy không hỏi bất kỳ câu hỏi nào về quốc tịch của tôi. Một người chú tôi đang đi cùng, là công dân Anh nhưng sinh ra ở Iran, đã có visa và khi anh ta làm thủ tục hải quan và nhập cư đã hỏi tại sao anh ta có visa khi anh ta không cần visa! Cảnh sát nói rằng anh ta sẽ ổn chỉ với một ESTA đã được phê duyệt ...

Như những người khác đã chỉ ra, nhân viên nhập cư rất có thể sai khi nói rằng chú tôi không cần thị thực. Và như Henning Makholm đã trả lời ở đây , lựa chọn an toàn nhất chắc chắn sẽ là xin visa cho chính tôi.


Bạn có một tên và / hoặc tên tiếng Iran nghe? Điều đó cũng có thể gợi ý về lý lịch của bạn cho một nhân viên hải quan (không may là như vậy).
VH-NZZ

9

Đây là câu trả lời đầy đủ về "quốc gia kép" từ Câu hỏi thường gặp về cải tiến của VWP được trích dẫn bởi một câu trả lời khác:

Làm thế nào được định nghĩa là công dân kép của người Hồi giáo Điều gì sẽ xảy ra nếu tôi sinh ra ở một quốc gia, nhưng không bao giờ sống ở đó và không coi mình là công dân hay công dân?

Chúng tôi sẽ đưa ra quyết định quốc tịch theo các tiêu chuẩn và thông lệ pháp lý của Hoa Kỳ, không chỉ bằng cách tham khảo luật pháp và thông lệ của chính phủ nước ngoài. Nếu một cá nhân tin rằng mình đủ điều kiện để được ủy quyền du lịch ESTA, thì cá nhân đó nên nộp đơn xin ESTA, trả lời tất cả các câu hỏi một cách trung thực và chính xác, và việc đủ điều kiện để được ủy quyền ESTA sẽ được xác định theo luật pháp Hoa Kỳ. Nếu bạn có bất kỳ câu hỏi nào, xin vui lòng liên hệ với CBP theo số 1-202-344-3710.

Tôi đồng ý rằng "theo các tiêu chuẩn và thông lệ pháp lý của Hoa Kỳ" không cụ thể lắm, nhưng chúng tôi không hoàn toàn chìm trong bóng tối vì đó là các tiêu chuẩn và thông lệ pháp lý của Hoa Kỳ cũng xác định các thông lệ công dân Hoa Kỳ.

Tôi đã sửa đổi từ bản gốc để làm cho đối số ít gây tranh cãi hơn, mặc dù tôi tin rằng đó là cùng một đối số. Theo luật pháp Hoa Kỳ, quyền công dân là tự nguyện và có quyền cơ bản để trục xuất nếu bạn có thể có nhưng không muốn. Luật người nước ngoài ban đầu (RS § 1999) đã được thông qua vào năm 1868 đồng thời quyền công dân jus soli tự động đã được thêm vào hiến pháp và nói điều này:

Trong khi đó quyền của người nước ngoài là quyền tự nhiên và vốn có của tất cả mọi người, không thể thiếu để hưởng thụ quyền sống, quyền tự do và quyền mưu cầu hạnh phúc; [...] Do đó, mọi tuyên bố, chỉ dẫn, quan điểm, mệnh lệnh hoặc quyết định của bất kỳ sĩ quan nào của Hoa Kỳ từ chối, hạn chế, làm suy yếu hoặc đặt câu hỏi về quyền trục xuất, đều được tuyên bố không phù hợp với các nguyên tắc cơ bản của Cộng hòa.

Điều này có nghĩa là, được làm rõ hơn bởi bối cảnh được ban hành, là ngay cả khi bạn có nghĩa vụ tự động hoặc quyền công dân (bất cứ nơi nào), bạn có quyền không chấp nhận hoặc từ bỏ nó, và được đối xử nhất quán với sự lựa chọn đó theo luật pháp Hoa Kỳ. Những gì quốc tịch trước đây của bạn có thể không có liên quan. Luật hiện hành (8 USC 1481), trong đó có ghi chú ở trên, cho phép quốc tịch Hoa Kỳ được rũ bỏ bởi ý định đơn thuần là làm như vậy cùng với việc nhập quốc tịch hoặc tuyên thệ chính thức (nghĩa là có sự ức chế chống lại việc không quốc tịch ) nếu bạn là người lớn (nghĩa là cha mẹ bạn không thể đưa ra quyết định không thể hủy bỏ đối với bạn).

Với điều này, dự đoán tốt nhất của tôi là Hoa Kỳ sẽ không bao giờ coi ai đó là công dân của một nơi nào đó ngoài Iran, người không có quốc tịch Iran và không có hành động nào (đi du lịch, lấy tài liệu, gia nhập quân đội) sẽ đề nghị khác, trở thành một công dân Iran bất kể quốc tịch của cha mẹ là gì và bất kể luật pháp Iran nói gì. Nó cũng không phải là một sự trùng hợp ngẫu nhiên mà câu hỏi quốc tịch ESTA là hiện tại, để phù hợp với luật pháp ở trên. Nếu họ quan tâm đến các mối liên hệ trong quá khứ với Iran, họ cũng sẽ hỏi về những nơi người ta đã sống và / hoặc nơi sinh của cha mẹ, nhưng vì họ không hỏi rằng không có lý do gì để trả lời điều đó. Đó chỉ là một phỏng đoán.

Do đó, tôi nghĩ rằng câu trả lời tốt nhất là OP nên gọi 1-202-344-3710, giải thích tình huống của anh ấy và hỏi họ nghĩ gì.

PS Vì vậy, tôi đã tự gọi điện cho số đó và trình bày cho người trả lời những sự thật hoàn toàn sau đây về một người:

  • Sinh ra ở Hồng Kông, có quốc tịch Hồng Kông và Vương quốc Anh
  • Có một ESTA hợp lệ liệt kê các quốc tịch
  • Cha là một công dân Iran
  • Sinh không đăng ký với Iran
  • Có người thân ở Iran, nhưng chưa bao giờ đến đó

Sau đó tôi hỏi nếu bây giờ người đó yêu cầu thị thực. Người phụ nữ mà tôi đang nói chuyện hỏi hai điều:

  • Người được sinh ra ở đâu? Tôi nói Hồng Kông.
  • Người đó đã bao giờ có hộ chiếu Iran chưa? Tôi nói không.

Người phụ nữ sau đó nói rằng không cần thị thực và người này có thể đi trên ESTA hiện tại của cô.

Thực tế thực tế cho OP có thể không phải là những điều đó nhưng tôi cho rằng nếu chúng giống nhau thì câu trả lời sẽ giống nhau nếu cô ấy gọi điện thoại (cô ấy cũng có thể nói chuyện với cùng một người, vì cuộc gọi nghe có vẻ giống như không phải là rất- điện thoại bận trên bàn của ai đó hơn là hoạt động của một trung tâm cuộc gọi). Điều này rõ ràng không loại trừ việc xin visa thay vào đó, nhưng tôi nghĩ làm như vậy không vì mục đích nào khác ngoài việc có thể đề cập đến người cha Iran vì ứng dụng ESTA không hỏi về việc có thể phạm lỗi TMI.


5
Vấn đề với hướng dẫn là "trả lời tất cả các câu hỏi một cách trung thực và chính xác" có nghĩa là điền vào một biểu mẫu điện tử đòi hỏi phải có / không trả lời cho "Bây giờ bạn là công dân hay quốc tịch của bất kỳ quốc gia nào khác?" thay vào đó không có tùy chọn để đưa ra câu trả lời viết vào. Trên thực tế, mẫu đơn yêu cầu người nộp đơn cung cấp một kết luận pháp lý thay vì chỉ cung cấp cho CBP các sự kiện và để họ thực hiện quyết định. Một dự đoán sai cho có / không cũng có thể phá hỏng cơ hội của bạn bằng cách này hay cách khác, vì bạn thừa nhận quyền công dân xấu hoặc vì giờ đây nó là một ứng dụng lừa đảo.
Henning Makholm

2
Tôi vẫn nghĩ đó có lẽ không phải là vấn đề, đặc biệt nếu OP gọi 1-202-344-3710, giải thích lý do tại sao anh ta nghĩ rằng mình không phải là công dân Iran và hỏi họ có đồng ý không. Tôi cá là họ sẽ làm thế.
Dennis

4
Tôi đã đặt cược rằng, với số tiền mà số điện thoại dẫn đến một nhân viên tổng đài có mức lương tối thiểu không được phép làm bất cứ điều gì ngoài việc làm theo kịch bản và khuyên người gọi tham khảo ý kiến ​​luật sư nếu câu trả lời không có kịch bản giống hệt đến các văn bản trợ giúp trên trang web ESTA, không làm anh ta hài lòng. (Ngoại trừ việc đánh bạc qua mạng là bất hợp pháp ở đây, vì vậy nó sẽ phải khẳng định.)
Henning Makholm

4
"Chúng tôi cũng biết rằng một người sinh ra ở một quốc gia có cha mẹ là công dân và sống ở một quốc gia khác (ví dụ như Hoa Kỳ) cũng có thể là công dân của quốc gia khác (ví dụ: Hoa Kỳ) khi sinh, nhưng điều này không tự động và đòi hỏi một số hành động khẳng định từ phía cha mẹ "Không. Điều này là hoàn toàn sai. Đối với hầu hết các quốc gia, đặc biệt là Hoa Kỳ , việc truyền quyền công dân cho trẻ em sinh ra ở nước ngoài là tự độngkhông tự nguyện - đứa trẻ là công dân nếu các điều kiện trong luật được đáp ứng mà không phụ thuộc vào bất kỳ hành động nào khác.
user102008

2
@Dennis: "Vô tình" có nghĩa là nó không phụ thuộc vào bạn hoặc cha mẹ bạn. Quyền công dân là một vấn đề của pháp luật, chỉ dựa trên thực tế. Bằng chứng xuất hiện khi sau này nếu bạn muốn chứng minh liệu ai đó đã có quyền công dân hay chưa, nhưng không có bằng chứng không có nghĩa là người đó không phải là công dân. Nhân tiện, "hồ sơ khai sinh" không phải là "bắt buộc phải được lưu giữ theo luật pháp Hoa Kỳ". Một số người sinh ra ở Mỹ tại nhà có thể không có hồ sơ khai sinh của tiểu bang (ít nhất là cho đến khi gia đình báo cáo, điều này có thể xảy ra hoặc không), nhưng điều đó không có nghĩa là họ không phải là công dân Hoa Kỳ tự động từ khi sinh ra.
user102008

4

Bạn có thể tìm thấy luật quốc tịch Iran trong 'Bộ luật dân sự của Cộng hòa Hồi giáo Iran' điều 976 ff. Về cơ bản, tất cả con cái của đàn ông Iran đều được coi là công dân Iran (điều 976.2), nếu họ được sinh ra bên ngoài Iran và chưa bao giờ sống ở đó. Vì tùy thuộc vào quốc gia 'ban hành' để xác định người được coi là công dân của họ, tôi không thực sự hiểu câu hỏi của bạn nếu Hoa Kỳ có coi bạn là công dân Iran hay không. Điều đó không phụ thuộc vào chính phủ Hoa Kỳ quyết định.

Thật không may là một công dân Iran không may bây giờ loại bạn ra khỏi Hoa Kỳ theo Chương trình Miễn thị thực :

Công dân hoặc công dân của các quốc gia sau (..., Vương quốc Anh, ...) hiện đủ điều kiện để đến Hoa Kỳ theo VWP, trừ khi công dân của một trong những quốc gia này cũng là công dân của Iraq, Iran , Syria, hoặc Sudan.

Có một ESTA hợp lệ chỉ là một yêu cầu bổ sung khác để đi theo VWP. Vì quyền công dân của bạn khiến bạn không đủ điều kiện để đi du lịch theo VWP, điều đó là không liên quan nếu bạn có ESTA chưa được đăng ký trước đó.

Chỉnh sửa: Tất nhiên, bạn có thể, như được đề xuất bởi Michael Hampton trong bình luận của anh ấy cho câu hỏi của bạn, cố gắng nhập bằng hộ chiếu Anh và từ chối quốc tịch Iran của bạn. Nếu bạn may mắn, di dân Hoa Kỳ sẽ không thông báo và cho bạn vào. Nếu họ thông báo, bạn sẽ bị từ chối nhập cảnh và nhận lệnh cấm nhập cảnh trong tương lai gần vì đã sử dụng sự lừa dối để cố gắng nhập cảnh vào Hoa Kỳ.

Chỉnh sửa: Chỉ để sao lưu nhận xét của tôi, trong đó tôi tuyên bố rằng các công dân luôn được coi là công dân, đây là một trích dẫn từ định nghĩa của 'lòng trung thành' trong 'Luật pháp' :

Công dân ... có một lòng trung thành tuyệt đối và lâu dài với chính phủ hoặc chủ quyền của mình, ...


8
Điều này không chính xác. Công dân và quốc gia không giống nhau. Mặc dù chính phủ Hoa Kỳ không thể quyết định liệu bạn có phải là công dân Iran hay không, nhưng chắc chắn họ có thể quyết định liệu họ có coi bạn là công dân Iran vì mục đích riêng hay không. Hãy để tôi viết điều này lên.
chx

@chx Tôi không xem xét 'quốc gia' và 'công dân' như nhau. Định nghĩa chính xác thường dựa trên sự lựa chọn đan lát phụ thuộc vào quyền lực pháp lý, mặc dù các từ thường được sử dụng thông tục với cùng một nghĩa. Trong luật quốc tịch Hoa Kỳ, 'quốc tịch' được coi là một thuật ngữ rộng hơn 'công dân', tức là công dân của quốc gia A cũng được coi là công dân của quốc gia A, trong khi công dân không phải luôn luôn là công dân.
Tor-Einar Jarnbjo

Làm sao Hoa Kỳ có thể biết anh ta là người Iran nếu ngay cả Iran chưa biết điều này?
JonathanReez Hỗ trợ Monica

6
That is not up to the US government to decide.Trên thực tế, đối với các mục đích nhập cư vào Hoa Kỳ, chắc chắn là do Hoa Kỳ quyết định. Trực tiếp từ Câu hỏi thường gặp về CBP của Hoa Kỳ:We [the U.S. CBP] will make nationality determinations in accordance with U.S. legal standards and practices, not merely by reference to the laws and practices of foreign governments.
đăng ký lại vào

@reirab Làm thế nào mà mâu thuẫn với những gì tôi đã viết? "Các tiêu chuẩn và thông lệ pháp lý của Hoa Kỳ" được thiết lập bởi các tòa án chứ không phải chính phủ và tôi đã trích dẫn và liên kết với cách giải thích dựa trên phán quyết của tòa án hiện tại (theo "các tiêu chuẩn pháp lý của Hoa Kỳ") rằng công dân được coi là công dân.
Tor-Einar Jarnbjo

1

Trước hết, không bao giờ nói dối để nhập cư . Điều này đã được lặp lại rất thường xuyên trên trang web này. Điều mà câu trả lời đúng của Tor-Einar Jarnbjo bị thiếu là ông coi "quốc tịch" và "công dân" là như nhau và chắc chắn là không! Ví dụ, những người sinh ra trên Samoa thuộc Mỹ là công dân Hoa Kỳ nhưng không phải là công dân Hoa Kỳ.

Vì vậy, một quốc gia là gì? Hãy đọc luật :

(21) Thuật ngữ quốc gia có nghĩa là một người có lòng trung thành vĩnh viễn với một tiểu bang.

Chà, bạn có nợ trung thành với Iran không? Tuyên bố miễn trừ trách nhiệm: Tôi không phải là luật sư. Tôi chỉ chỉ ra luật pháp. Bạn có thể đọc nó, bạn có thể tự mình giải thích nó.


1
Tôi chắc chắn không nợ Iran bất cứ điều gì nhưng theo Iran tôi là một công dân Iran vì cha tôi! Mỹ cũng sẽ coi tôi là một công dân Iran chứ?
Sean

5
Đó chỉ là mấu chốt của nó. Nếu bạn hỏi chính phủ Iran, họ sẽ nói rằng OP không nợ họ trung thành (không bao giờ bận tâm rằng họ dường như có ít quan tâm đến tình nguyện như một ý kiến với mục đích giúp đỡ lẫn các harrass Mỹ của công dân của họ); Bản thân OP không đồng ý với điều đó. Ai đúng, theo luật pháp Mỹ? Làm thế nào luật pháp Mỹ thậm chí sẽ cố gắng giải quyết bất đồng đó?
Henning Makholm

2
@HenningMakholm Luật nhập cư Hoa Kỳ cũng coi công dân là công dân, vì công dân có 'lòng trung thành vĩnh viễn với chính phủ hoặc chủ quyền của họ' (Carlisle so với Hoa Kỳ). Tôi đã thêm một trích dẫn vào câu trả lời của tôi. Không có lý do nào để cho rằng theo đề xuất của chx, rằng công dân Iran có thể bẻ cong định nghĩa pháp lý của Hoa Kỳ về một "quốc gia" theo cách như vậy, rằng họ không được coi là công dân Iran.
Tor-Einar Jarnbjo

@HenningMakholm Không ai sẽ hỏi chính phủ Iran, trừ khi ai đó xuất trình hộ chiếu Iran hoặc một số lý do khác để làm như vậy.
Michael Hampton
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.