Sức mạnh kết thúc của máy tính mà không cần bảng


13

Tôi đã thấy rằng các động cơ không đặc biệt mạnh trong các lỗ mở mà không truy cập vào một cuốn sách.

Làm thế nào mạnh mẽ là động cơ hiện đại trong endgame khi họ không được phép truy cập vào bảng? Ví dụ, một máy tính thường có thể giành được những kết thúc khó khăn như KQ so với KR và KBN so với K trong các trò chơi blitz không?


Chúng tôi không thực sự biết chơi mở đầu mạnh mẽ mà không có một cuốn sách mở đầu trông như thế nào. Chúng tôi không có cơ sở để so sánh vì tất cả những người chơi giỏi nhất của con người nghiên cứu các lỗ mở tiêu chuẩn. Sẽ là một thử nghiệm thú vị khi lấy một vài động cơ cờ vua mạnh mẽ và hạn chế cả hai để chúng không được phép đạt được bất kỳ vị trí nào được tìm thấy trong Trò chơi cờ hiện đại sau 8 lần di chuyển và xem cách chơi của chúng. Có thể sau khi bạn tỉa cây kiến ​​thức mở tích lũy, sẽ không còn lỗ mở nào tốt.
Kyle Jones

@KyleJones Tôi nghĩ rằng thực sự họ đã kiểm tra sức mạnh của động cơ cờ vua bằng cách chơi Chess960 (google nếu không quen), ít nhất đó là trường hợp trên liên kết ở trên, tôi đã thất vọng vì tôi đã mất rất nhiều để tải xuống PGN (60mb) và tôi đang tìm cách cải thiện khả năng mở cửa của tôi> _ <
ajax333221

Câu trả lời:


9

Đầu tiên, tôi không tin rằng động cơ nhất thiết phải yếu nếu không có sách của họ. Nếu không có một cuốn sách mở đầu, các động cơ hiện đại có thể không chơi hầu hết các dòng thử nghiệm hoặc các dòng sẽ đưa chúng vào vị trí mà chúng phát triển mạnh, nhưng bất kỳ động cơ hàng đầu nào vẫn sẽ nghiền nát bất kỳ GM nào của con người nếu không có sách mở.

Như một điều thú vị, nếu bạn rời khỏi động cơ của mình một lúc, nó thường thấy Tứ Hiệp Tây Ban Nha là dòng tốt nhất từ ​​vị trí bắt đầu, nhưng tôi lạc đề ...

Trong trò chơi cuối, nó hoàn toàn phụ thuộc vào động cơ và vị trí. Nếu không có bàn, các động cơ có thể không biết rằng một người cầm đồ mới và giám mục sai chỉ là một trận hòa. Nếu các lập trình viên thêm ngoại lệ đó, thì họ sẽ tìm ra nó, nhưng nếu không, họ có thể đánh đổi suy nghĩ rằng họ sẽ chiến thắng với một giám mục phụ và chỉ cầm đồ để rút ra thông qua quy tắc di chuyển 50.

Trong các trò chơi cơ bản hơn, như KBNvK, phe mạnh hơn hầu như sẽ luôn giành chiến thắng. Trình tự giao phối dài nhất là 33 di chuyển nếu bộ nhớ của tôi phục vụ. Hầu hết các động cơ sẽ vấp ngã một người bạn đời bị ép buộc trong thời gian đó bởi vì các heuristic của họ sẽ khiến họ thực hiện những động tác tốt để đến gần bạn đời hơn (và họ có thể có thể nhìn thấy 15-20 lần di chuyển sâu).

Về mặt KQvKR, phe mạnh hơn hầu như sẽ luôn giành chiến thắng trước một con người. Con người khá tệ trong việc bảo vệ vị trí này, và máy tính sẽ ngay lập tức thấy các cách để loại bỏ một tân binh lỏng lẻo. Đối đầu với một máy tính khác, nó khó hơn một chút, nhưng như Wes nói trong câu trả lời của anh ta, vẫn có khả năng phe mạnh hơn sẽ chiến thắng (thao tác Philidor chỉ dài ~ 5 di chuyển, đủ ngắn để động cơ nhìn thấy) đủ thời gian.


7

Thắng ai?

Tôi đã thấy KQ / KR rút thăm giữa các máy tính trước đó, trong 1 hoặc 5 phút (không có egtb). Họ có thể khoan khá sâu khi không có nhiều mảnh trên bảng, nhưng nếu điều khiển thời gian đủ nhanh, nó không phải lúc nào cũng đủ sâu. Ngay cả GM đôi khi cũng rút ra điều đó.

Tuy nhiên, tôi tưởng tượng một người bình thường có thể thực hiện một động thái không tối ưu trong việc kiểm soát thời gian như vậy, điều đó cũng có thể mang lại lợi thế cho máy tính.


2

Tablebase chỉ thêm một chút elo vào máy tính. Số tiền được thêm vào đủ nhỏ để trong nhiều năm, Andscacs là một trong những động cơ mạnh nhất xung quanh mà không có bảng kết thúc (nó vẫn không được thực hiện). Ngay cả đối với các công cụ khác có hỗ trợ cơ sở bảng được triển khai, tôi khá chắc chắn rằng bạn không thể cung cấp cho nó một cơ sở bảng kết thúc và chúng cũng sẽ chơi gần như vậy. Chắc chắn, bạn mất một số elo bằng cách không có bảng, nhưng không nhiều (tôi không biết chính xác bao nhiêu, nhưng tôi sẽ ngạc nhiên nếu nó nhiều hơn 10 elo).

Câu trả lời ngắn gọn về việc máy tính có thể thắng KQ so với KR và KBN so với K hay không là . Hãy xem xét, Stockfish trên phần cứng mạnh hợp lý sẽ dễ dàng hoạt động ở mức 10 triệu vị trí mỗi giây. Có bao nhiêu vị trí KQ vs KR? Stockfish sẽ tìm kiếm tất cả trong vài giây. Không có nghi ngờ rằng Stockfish mà không có một bảng cơ sở sẽ dễ dàng đánh bại một bảng cơ sở tại trò chơi này.


Nó không chỉ là về số lượng vị trí mà còn về phân nhánh. Đôi khi KBN vs K có thể mất tới 33 bước để giành chiến thắng (với lối chơi hoàn hảo). Và có thể có tới 29 bước di chuyển có sẵn ở mỗi bước. 29 ** 33 = 1816075630094014572464024421543167816955354437789. Sau đó, "10 triệu vị trí mỗi giây" dường như không quá lớn ..
wim

@wim hãy thử nó - lấy FEN K1k1B3 / 8/8/8/8/8/8/8/8/8/8 (8 di chuyển để giao phối) và đưa nó vào máy tính tại Chess.com/analysis. Bạn sẽ ngay lập tức nhận được +49 eval. Hãy thử bảo vệ với màu đen bằng cách sử dụng các bảng biểu tại syzygy-tables.info/?fen=K1k1B3/8/8/8/8/8/7N/8_w_-_-_0_1 , xem máy tính có thể kiểm tra bạn đủ nhanh không.
Allure

Tôi nhận được 1. Ka7 Kd8 2. Bb5 Kc7 3. Nf3 Kd6 4. Kb6 Kd5 5. Bd3 Kd6 6. Be4 Kd7 7. Kc5 Ke6 8. Bb1 Kd7 9. Kd5 Ke7 10. Ne5 Kf6 11. Kd6 Kg7 13. Kf6 Kh8 và sau đó là máy tính (mà nếu tôi không nhầm là Stockfish 10; Stockfish 11 vừa được phát hành hôm qua) đã bắt đầu báo cáo điểm số của người bạn đời, không cần phải kiểm tra thêm.
Allure

Ok, nhưng làm thế nào để bạn biết rằng Chess.com/analysis không sử dụng bảng để bàn?
Wim

@wim nếu nó đang sử dụng các bảng, nó sẽ không báo cáo điểm +49 - nó sẽ ngay lập tức cho "bạn đời trong X di chuyển".
Allure
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.