Cờ vua Tempo # 97369 - Giải pháp của vấn đề có sai không?


12

Đen có thể buộc một chiến thắng (chống lại chơi hoàn hảo) sau các động tác sau đây?

Tóm tắt nhanh về vị trí này là:

  • Đen ban đầu là toàn bộ giám mục phía trước.
  • White có một con tốt đã qua rất gần với khuyến mãi.
  • Đen đã kết nối những con tốt qua.

Lý lịch

Gần đây tôi đã hỏi " Chess Tempo # 97369 - Lý thuyết thắng hay hòa? " Về vấn đề Chess Tempo # 97369 trong đó tôi hỏi giá trị lý thuyết của vị trí là gì. Từ phân tích của riêng tôi (xin vui lòng kiểm tra lỗi) Tôi tin rằng màu đen đã ở vị trí chiến thắng trong lần di chuyển trước đó và ít nhất một cách để giành chiến thắng là chơi Qxc4.

Động thái duy nhất được chấp nhận là chính xác bởi trang web Chess Tempo là Rxc4bởi vì nó có đánh giá rất cao theo công cụ của trang web (Toga II). Tuy nhiên tôi thậm chí không chắc chắn rằng động thái này có tác dụng chống lại việc chơi hoàn hảo bằng màu trắng. Nếu nó không hoạt động tôi sẽ yêu cầu chủ sở hữu trang web vô hiệu hóa vấn đề.

Bạn nghĩ sao? Có thể lực đen giành chiến thắng từ vị trí mà sơ đồ dẫn đến? Nếu vậy thì thế nào? Nếu không, tai sao không? Ý kiến ​​được hoan nghênh nhưng sử dụng một công cụ để kiểm tra phân tích của bạn cũng được khuyến khích.


Có gì sai với 1 .-, Rb4, 2 .-, Qb6? màu trắng có một con tốt mạnh mẽ và nếu màu đen vô hiệu hóa sức mạnh của con tốt này, sẽ là người chiến thắng bằng cách trao đổi trong phần còn lại của trò chơi. (Ngoài ra màu đen có khả năng cầm đồ mạnh mẽ trong d4).
Saeed Amiri

@SaeedAmiri: Tôi nghĩ rằng dòng đi : 1...Rb4 2.Rb1 Qb6 3.Rxb4 Qxb4 4.Qa6. Tuy nhiên, con tốt của White không thực sự "bị vô hiệu hóa", chỉ chậm lại một chút, theo như tôi có thể thấy. Làm thế nào màu đen có thể tiếp tục từ đó?
Mark Byers


1
Tôi tin rằng dòng này thực sự sẽ không tốt hơn vẽ cho màu đen, vì trong dòng trong nhận xét của bạn, sau 4. Qa6 màu đen không có đủ thời gian để kiểm soát b8 với cả nữ hoàng và giám mục, và vì vậy dường như không có gì tốt hơn để cho một vĩnh viễn.
ETD

3
Sự khác biệt giữa các câu hỏi là câu hỏi đầu tiên là "Liệu màu đen có thể buộc một chiến thắng từ vị trí này không?" và câu hỏi thứ hai là "Liệu màu đen vẫn có thể buộc một chiến thắng ngay cả khi anh ta chơi một nước cờ khủng khiếp như là bước đi đầu tiên của mình?" Tôi nghĩ đó là hai câu hỏi khác nhau. Nhưng tôi không thực sự quan tâm đến việc thảo luận liệu các câu hỏi có nên được hợp nhất hay không. Tôi chỉ muốn câu hỏi này được trả lời. Nếu không có ai trả lời, tôi sẽ cố gắng tự trả lời (một lần nữa ...) nhưng tôi muốn có câu trả lời từ một chuyên gia cờ vua.
Mark Byers

Câu trả lời:


15

Tôi tin rằng màu đen không thể làm tốt hơn một trận hòa từ vị trí bắt đầu. Đầu tiên tôi sẽ đưa ra lý do của riêng mình cho điều đó (và tất cả mọi thứ tôi sẽ nói là tôi đã kiểm tra với Houdini, để loại trừ sự quá khích ngớ ngẩn từ phía tôi). Hơn nữa bên dưới, tôi sẽ đề xuất những gì tôi nghĩ là một lời giải thích rất hợp lý cho lý do tại sao động cơ của Chess Tempo có thể đã hiểu sai.

Bước đầu tiên

1... Rb4

bị ép buộc, vì đó là cách duy nhất để giữ b-cầm đồ trắng khỏi nữ hoàng mà không mất đi tân binh. Đổi lại, trả lời của trắng

2. Rb1

bị ép buộc, bởi vì không có b-cầm đồ trắng chắc chắn sẽ thua. Bây giờ màu trắng đang đe dọa 3. b8=Q, điều đó sẽ buộc màu đen phải từ bỏ tân binh. Vì 2... Rxb1+ 3. Qxb1không giúp được gì, nên màu đen buộc phải chơi

2... Qb6

Một lần nữa, màu trắng không thể để con cầm đồ rơi xuống mà không có gì, và vì vậy không có lựa chọn nào khác ngoài việc chơi trình tự

3. Rxb4 Qxb4 4. Qa6

để ngăn chặn mối đe dọa của người da đen ...Qxb7. Bây giờ nó là màu đen để di chuyển từ vị trí sau:

NN - NN
1 ... Rxc4 2. b7 Rb4 3. Rb1 Qb6
( 3 ... Rxb1 + ?? 4. Qxb1 )
4. Rxb4 Qxb4 5. Qa6
màu đen bây giờ phải kiểm tra vĩnh viễn để tránh mất

Đen rất thích củng cố vị trí bằng cách đưa giám mục đến một nơi mà nó nhìn vào quảng trường b8 cùng với nữ hoàng của màu đen (nói ...Bf8theo sau là ...Bd6); làm như vậy sẽ loại bỏ mọi nguy cơ thúc đẩy cầm đồ của người da trắng, và cho phép người da đen tập hợp lại và giành chiến thắng dễ dàng với vị giám mục phụ. Thật không may, nếu màu đen cố gắng 4... Bf8, sau đó 5. Qa8đe dọa thúc đẩy và đồng thời ghim giám mục, ngăn chặn 5... Bd6. Trong trường hợp đó, màu đen không có lựa chọn nào tốt hơn là chơi 5... Qe1+và đưa màu trắng vào kiểm tra vĩnh viễn, vẽ. Vì vậy, 4... Bf8không hoạt động, nhưng bất kỳ thử trực tiếp nào khác bằng màu đen để cản trở bước tiến của cầm đồ sẽ chậm hơn. Vấn đề là, từ vị trí sơ đồ (có nghĩa là sơ đồ của tôi), các lực lượng của màu đen không đủ điều kiện để anh ta không 'Qa8 và khuyến mãi trực tiếp cầm đồ, và thay vào đó phải đi kiểm tra vĩnh viễn.

Từ quan điểm khái niệm rộng, màu đen chỉ có một ý tưởng khác để thử và chơi để giành chiến thắng nếu anh ta không thể ngăn chặn việc cầm đồ: chạy cầm đồ của mình để thăng hạng. Nhưng thật dễ dàng để thấy rằng kế hoạch đó cũng quá chậm. Nếu màu đen cố gắng 4... d3, thì sau phản ứng màu trắng 5. Qa8+ Kh7(g7) 6. b8=Q, nữ hoàng của màu đen là giải thưởng và màu trắng hiện đang đe dọa giao phối. Vì vậy, màu đen một lần nữa sẽ bị buộc phải bảo lãnh và đi kiểm tra vĩnh viễn với 6... Qe1+.

Những gì tôi nghĩ đã đi sai ở đây

Từ vị trí sơ đồ ban đầu của bạn, một động cơ có thể tìm kiếm đến độ sâu khá khỏe mạnh và tiếp tục nhìn thấy các vị trí trong đó màu đen giữ được lợi thế vật chất khá lớn (một giám mục phụ hoàn toàn). Lý do cho điều này là mặc dù màu đen không thể "thực sự" ngăn chặn việc cầm đồ từ hoàng hậu, anh ta có thể kiểm tra để đẩy sự kiện đó vào tương lai, tiếp tục tìm kiếm động cơ. Bây giờ, tất nhiên, một khi một động cơ nhìn thấy sự lặp lại của vị trí trong tìm kiếm của nó, nó sẽ nhận ra sự rút ra và không còn thấy bất kỳ lợi thế nào từ vật liệu bổ sung. Nhưng ... (và phần tiếp theo này thực sự là suy đoán, nhưng nó không phải là không có ý nghĩa)

Tuy nhiên, một đặc điểm tiềm ẩn vấn đề của vị trí đặc biệt này là màu đen không chỉ có hai hình vuông kiểm tra mà nữ hoàng có thể thực hiện vĩnh viễn. Kiểm tra có thể xảy ra trên e1, d2, d1, c2, c1, b2, b1 và trong khi đó, vua trắng có thể có ít nhất 10 ô vuông có thể di chuyển trên đó; chưa kể, một chuỗi kiểm tra cũng có thể bị gián đoạn bởi, giả sử, nữ hoàng trắng chặn một tấm séc, theo sau là nữ hoàng đen trở lại đằng sau cầm đồ, và sau đó nữ hoàng trắng trở về a6.

Vấn đề là, có rất nhiều con đường có thể ở đây; tất cả vẫn chỉ là một kiểm tra vĩnh viễn, nhưng rất nhiều tùy chọn tuyệt vời ở đây có thể khiến nó ở bất kỳ độ sâu tìm kiếm nào mà nó hoạt động trong quy trình đánh giá Chess Tempo, động cơ chưa thể thấy sự lặp lại, bởi vì nó vẫn nhìn thấy những thứ như, ví dụ: "Ồ, tôi không phải lặp lại ...Qe1+, thay vào đó tôi sẽ kiểm tra từ d1 lần này", đẩy sự công nhận của một kiểm tra vĩnh viễn vượt ra khỏi chân trời của nó.

Một lần nữa, tôi đang suy đoán, nhưng ít nhất đó không phải là một khả năng vô nghĩa.


Sau 4.Qa6, màu đen có B * f4 và sau khi di chuyển lực trắng (bắt giám mục f4), màu đen có thể bắt đầu một số kiểm tra để bắt những con tốt trắng, và cuối cùng thử quảng cáo cầm đồ, thoạt nhìn có vẻ trắng với hai nữ hoàng sẽ giao phối với màu đen , nhưng tôi nghĩ rằng màu đen có thể di chuyển vị vua của mình để giúp những con tốt của mình, mặc dù tôi không chắc chắn, tôi không thể tưởng tượng tất cả các động thái có thể có cho màu đen.
Saeed Amiri

@SaeedAmiri: Đó là một ý tưởng hay, nhưng với hai nữ hoàng da trắng trên bảng, màu đen sẽ không gặp may khi cố gắng đưa vua của mình về phía trước để giúp nữ hoàng của mình trở thành người cầm quân đen.
ETD

2
+1 Câu trả lời rất hay. Tôi thích điều đó bạn cũng cố gắng giải thích tại sao máy tính gặp vấn đề này. Có vẻ như một lời giải thích rất hợp lý.
Mark Byers

Tôi sẽ đợi 24 giờ trước khi chấp nhận, nhưng tôi sẽ chấp nhận vào ngày mai nếu không có câu trả lời nào tốt hơn.
Mark Byers

Tôi rất vui khi ai đó đặt một chương trình về điều này. Houdini có khả năng như thế nào, và bạn đã để nó mài trong bao lâu? Tôi thích chạy những thứ như thế này thông qua các chương trình mạnh mẽ.
Tony Enni

5

Theo Stockfish, không chỉ màu đen không thể buộc một chiến thắng, mà anh ta chỉ trốn thoát bằng cách kiểm tra vĩnh viễn.

NN - NN
1 ... Rxc4 2. b7 RB4 3. Rb1 Qb6 4. Rxb4 Qxb4 5. Qa6 Qb1 + 6. KH2 Qb2 + 7. Kg1 Bf8 8. Qa8 Qb1 + 9. Kf2 Qb2 + 10 Kg1 Qb1 + 11. Kf2 Qb2 + 12. Kf1 Qb1 + 13 . Kf2 Qb2 + 14. Kf1 Qb1 + 15. Kf2 Qb2 + 16. Kf1 Qb1 + *
Di chuyển ban đầu đầu tiên

Tôi hiển thị màu đen lên bằng 2 con tốt nếu chúng tôi quay lại trò chơi gốc và chơi 1. ... Qxc4


1

Theo tôi câu trả lời cho câu hỏi là , màu đen có thể giành chiến thắng từ vị trí này trước lối chơi hoàn hảo. Vở kịch diễn ra như sau.

NN - NN
2 ... Qb5 3. Rb1
( 3. Qb1 Rb4 thắng cầm đồ )
Rc1 + 4. Rxc1
( 4. Kg2 Qxd3 giành chiến thắng trong lần di chuyển tiếp theo )
Qxd3 5. b8 = Q + Qe3 +

Hãy phân tích nó và xin lỗi nếu có một sai lầm trong phân tích.


5
Xin chào Rafiuzzaman, chào mừng đến với trang web! Tôi nghĩ rằng một điều bạn đã bỏ lỡ là khi chơi trắng 4. b8=Q+nó là kiểm tra và màu đen phải di chuyển nhà vua. Điều đó cho thời gian trắng để đưa nữ hoàng trở lại để bảo vệ tân binh và nhà vua và trắng thì tốt hơn nhiều.
Andrew

@Andrew nói đúng là có một tấm séc 4.b8=Q+và vì thế Đen không thể theo dõi 4...Qe3+như bạn mô tả. Tuy nhiên, tôi nghĩ rằng dòng của bạn thay vào đó có thể tiếp tục 4...Kh7 5.Rf1(để bảo vệ tân binh khỏi ngã ba) 5...Qxg3+ 6.Kh1 Qxh3+và thực sự Black đang làm rất tốt trong dòng đó, và có lẽ là chiến thắng . Tuy nhiên, có một vấn đề trước đó với dòng bạn đưa ra: sau khi 1...Qb5Trắng có tùy chọn 2.b8=Q+ Qxb8 3.Qxc4, trong đó Đen không thể chiến thắng (và dường như tồi tệ hơn). Vì vậy, cuối cùng, 1...Qb5không thay đổi bản án từ rút ra thành chiến thắng cho Đen.
ETD

1
Có các bạn, tôi đã không phân tích vấn đề chính xác. Cảm ơn vì sự đúng đắn của bạn.
Rafiuzzaman Khan
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.