Sữa chua trên bộ điều khiển PID


25

Làm thế nào để bạn thay đổi điều chỉnh bộ điều khiển PID để đối phó với việc thay đổi tính chất nhiệt?

Dự án: Tôi đang làm sữa chua. Nó nuôi cấy ở 110 độ F trong khoảng nửa ngày; bạn cho sữa vào và một ít văn hóa khởi đầu và lấy sữa chua. Tiết kiệm một chút cho một món khai vị cho mẻ tiếp theo và ăn phần còn lại. Dễ dàng và ngon miệng.

Thiết lập: Tôi đang lấy một hộp đựng an toàn thực phẩm (chảo có nắp) đặt nó trên lò sưởi, thêm một cặp nhiệt điện loại k, bộ điều khiển SSR và PID đều có dây khá nhiều theo cách triển khai tham chiếu của bất kỳ bộ điều khiển PID nào mà bạn quan tâm. Điều này hoạt động tốt nếu tôi đang sử dụng một crockpot (225W, khoảng 3/4 gal) làm cả chảo và bộ phận làm nóng của tôi, nhưng tôi muốn làm các lô lớn hơn (1 gal).

Vấn đề: Với một lò sưởi lớn hơn tỷ lệ khối lượng nhiệt (tấm nóng 1000W và chảo inox thay vì gốm). Có sự mất ổn định trong phần sau của chu kỳ. Bộ điều khiển PID được điều chỉnh bằng nước (sữa đắt hơn một chút) và giữ nhiệt độ trong vòng 2 độ F trong vài giờ đầu tiên, nhưng khi nuôi cấy sữa chua, tôi nhận thấy sự thay đổi nhiệt độ rõ rệt, và không giống như sử dụng crockpot (có lẽ do nhiệt độ quá cao hoặc tăng ngưng tụ trên nắp do giống nhau). Tôi khá chắc chắn rằng khối nhiệt lớn hơn đã làm giảm tiếng ồn của sự thay đổi độ dẫn nhiệt trong quá trình nuôi cấy, nhưng tôi không chắc làm thế nào để tiến hành kiểm soát nhiệt độ chính xác hơn trong các giai đoạn sau mà không ảnh hưởng quá mức đến nhiệt độ lúc ban đầu.


8
+1 chỉ cho tiêu đề. Tôi thực sự muốn tôi có thể cho bạn một câu trả lời.
Roger Rowland

1
Có vẻ như bạn có cảm biến nhiệt độ của bạn ở sai vị trí. Các đặc tính nhiệt của văn hóa không nên ảnh hưởng đến nó. Cảm biến nên ở bên ngoài vật chứa, không phải bên trong nó, vì toàn bộ ý tưởng là duy trì trạng thái cân bằng nhiệt. Có lẽ bạn nên bao gồm một sơ đồ thiết lập của bạn để chúng tôi có thể rõ ràng về mối quan hệ giữa các yếu tố khác nhau.
Dave Tweed

@DaveTweed, Đối với phiên bản crockpot, chỉ cần tháo ốc vít khỏi tay cầm nắp để lại một lỗ trên nắp để lắp cặp nhiệt điện, đặt mối nối cặp nhiệt điện vào giữa khối nhiệt, vì nhiệt độ của sữa chua là điều tôi quan tâm . cắm crockpot vào ssr. đối với phiên bản pan, sự thay đổi duy nhất là thay thế một chảo thép không gỉ trên tấm gia nhiệt, một lần nữa cặp nhiệt điện ở giữa khối lượng.
hildred

1
Chính xác quan điểm của tôi. Bạn không quan tâm đến "trung tâm khối lượng", vì nếu bạn có thể giữ bề mặt bên ngoài ở nhiệt độ không đổi, phần còn lại sẽ tự chăm sóc. Bề mặt là nơi mà bất kỳ nhiệt được tăng hoặc mất. Cách tiếp cận của bạn cho rằng sẽ có một độ dốc nhiệt độ đáng kể trong chính nền văn hóa, đó chính xác là điều bạn đang cố gắng tránh.
Dave Tweed

2
Vì nó chưa được đề cập: Giống như tất cả các sinh vật sống, các nền văn hóa sữa chua cũng tạo ra nhiệt có thể góp phần thay đổi nhiệt độ có thể đo được khi quá trình trao đổi chất tập thể của chúng diễn ra. (Tôi biết hiệu quả rõ rệt với men trong bột bánh mì, nhưng điều tương tự có thể xảy ra với sữa chua.) Với tỷ lệ bề mặt nhỏ hơn so với khối lượng, sự xáo trộn đối với hệ thống điều khiển PID có thể trở nên rõ rệt hơn.
ndim

Câu trả lời:


9

Vấn đề thực sự có vẻ là thiết lập cơ học của bạn, không phải chi tiết điều khiển PID. Điều khiển PID thậm chí có thể không phải là những gì bạn muốn.

Tôi sẽ bắt đầu bằng cách đặt thùng chứa văn hóa sữa chua vào bồn nước, sau đó cố gắng điều chỉnh nhiệt độ nước tắm. Khối lượng nhiệt tăng thêm của nước sẽ kéo dài hằng số thời gian chi phối, và sẽ không phụ thuộc nhiều vào những gì đang diễn ra bên trong thùng chứa.

Với hằng số thời gian dài hơn, điều khiển nhiệt độ bật / tắt điều chỉnh nhiệt độ đơn giản sẽ hoạt động đủ tốt. Bạn muốn công suất máy sưởi đủ thấp để nước tắm chỉ thay đổi một chút, như có thể 2-4 độ, trong một thời gian không đổi. Kiểm soát bật / tắt ngưỡng đơn giản sau đó sẽ hoạt động rất tốt.

Thay vì thêm độ trễ để ngăn dao động nhanh tại điểm đặt, chỉ cần giữ đầu ra cố định trong một thời gian ngắn, như 1/50 của hằng số thời gian hoặc lâu hơn.

Cách đây rất lâu, tôi đã thực hiện một bể nước kiểm soát nhiệt độ để xử lý phim ảnh. Thiết lập cơ học là một trong những bồn kiểu "Rubbercraft" bằng nhựa, bơm bể cá để giữ cho nước lưu thông, và một lò sưởi ngâm 300 W có nghĩa là cho một tách cà phê. Hai nhiệt điện nối tiếp được đặt ở hai bên đối diện của bồn cung cấp thông tin phản hồi nhiệt độ. Đây là trước thời đại của vi điều khiển, do đó, một flip-flop đã lấy mẫu và giữ tín hiệu bật / tắt sau mỗi 64 chu kỳ dòng. Điều đó đã điều khiển một rơle, bật và tắt lò sưởi ngâm. Nó hoạt động rất tốt. Một khi nó đã được điều chỉnh, nhiệt độ vẫn cố định ở một phần của độ F.

Bạn đang suy nghĩ quá mức với bộ điều khiển PID.


3

Tôi tưởng tượng rằng lô của bạn trở nên nhớt hơn khi nó lên men. Sự truyền nhiệt đối lưu trở nên yếu hơn, do đó độ dẫn nhiệt tổng thể giảm.

Một giải pháp khả thi là sử dụng lò sưởi ngâm, được phân bổ đều trong toàn bộ âm lượng. Khoảng cách trung bình mà năng lượng nhiệt sẽ phải di chuyển sẽ giảm và thiết lập của bạn sẽ ít phụ thuộc vào độ dẫn nhiệt.

Một giải pháp khả thi khác là có một vài bộ hằng số PID. Bộ đầu tiên sẽ được điều chỉnh cho sữa nguyên chất mỏng hơn. Bộ thứ hai sẽ được điều chỉnh cho sữa chua dày hơn. Bạn có thể chuyển từ một bộ hằng số này sang một bộ khác sau một khoảng thời gian cố định mà biết một tiên nghiệm .


Có độ nhớt tăng, và lý luận của bạn trong đoạn đầu tiên phù hợp với tôi. Tôi sẽ xem xét máy sưởi ngâm. nhưng đoạn thứ ba của bạn là nơi bạn quan tâm, tôi sẽ tìm bộ điều khiển pid COTS với nhiều hằng số ở đâu? Tôi quen thuộc với omega, và aubner, và hơi quen thuộc với honeywell. theo như tôi biết không ai trong số họ có thể làm điều này. Hệ điều hành là nguồn mở là một khả năng, nhưng hiện tại tôi không thể đề xuất nó vì nó có vấn đề nghiêm trọng (tôi đang làm việc với nó). Thứ hai và quan trọng hơn là các hằng số sẽ khác nhau như thế nào? (đây là câu hỏi cốt lõi của tôi.)
hildred

1
Ngoài ra, tôi không biết về một COTS có thể lưu trữ hai bộ hằng số trong một bộ điều khiển. Nhưng đây là một số ý tưởng. (Ý tưởng thứ nhất) Một số bộ điều khiển Omega có cổng giao tiếp (nối tiếp, ethernet) và bạn có thể cập nhật các hằng số từ máy tính. (Ý tưởng thứ 2) Bạn có thể sử dụng 2 bộ điều khiển riêng biệt (với các hằng số khác nhau). Cảm biến nhiệt độ được kết nối với cả hai bộ điều khiển mọi lúc. Máy sưởi chỉ được kết nối với một bộ điều khiển tại một thời điểm. (Ý tưởng thứ 3) Tôi đã nghe nói về các bộ điều khiển liên tục tự điều chỉnh. Bộ điều khiển như vậy có thể điều chỉnh để trôi trong độ dẫn nhiệt.
Nick Alexeev

1
Cách khác, đặt cảm biến nhiệt độ ở đáy nồi. Hoặc thêm một máy khuấy cơ học để giữ cho nhiệt độ đồng đều (có lẽ không phải là một ý tưởng tốt nếu sữa chua của bạn trở nên dày thực, tôi biết).
WhatRoughBeast

@WhatRoughBeast, vấn đề là, nếu bạn khuấy sữa chua sẽ không đặc lại.
Photon

1
@ThePhoton - Mỗi video này youtube.com/watch?v=LAZR1CUcLb0youtube.com/watch?v=daBustjm0lo (khoảng 4:15 bạn có thể thấy máy khuấy) có thể làm sữa chua bằng cách sử dụng máy khuấy để giữ nhiệt độ đồng đều. Ở mức độ nào, một ý tưởng tốt hơn sẽ là làm một bồn nước khuấy cho thùng chứa lên men.
WhatRoughBeast

1

Vì chủ đề đã tránh xa việc sử dụng năng lượng điện để làm sữa chua, tôi nghĩ rằng tôi có thể đề xuất một cách tiếp cận khác ...

Đặt sữa và khởi động trong crockpot của bạn và bật nó lên cao. Khi nhiệt độ của hỗn hợp lên tới 160 độ F, lấy nồi ra khỏi nồi sành và đậy nắp lại. Không chậm trễ, bọc nồi bằng một hoặc hai chiếc khăn, và đặt nó vào trong ngăn mát đồ uống tốt nhất của bạn.

"Bạn đang suy nghĩ quá mức về điều này với bộ điều khiển PID" (Olin Lathrup, ở trên) và với nhiều bộ điều khiển (và mạch trên cao của chúng), lò sưởi ngâm hoặc COTS (tôi, ở đây).

Nếu bạn hoàn toàn phải có dấu chân EE trong quá trình, bạn có thể thiết kế một máy dò nhiệt độ phát hiện 160 độ F và gây ra tiếng bíp hoặc tiếng vo vo.


0

Tôi có thể hơi muộn với trò chơi ở đây, nhưng tôi đang tìm kiếm thứ gì đó và tình cờ thấy chủ đề này. Tôi làm sữa chua bằng cách này - không cần tắm nước:

https://github.com/CapnBry/HeaterMeter/wiki

mà tôi tự kết hợp với nhau (nhưng bây giờ anh ấy cũng bán chúng; tất cả đều là nguồn mở). Mục đích ban đầu là kiểm soát một bbq, nhưng tôi đã thấy nó hoạt động hoàn hảo cho sous vide, và cả cho sữa chua. Tôi điều khiển Crock Pot ngu ngốc nhất có (Tắt, Thấp, Cao) và có một cái nắp có lỗ; bạn có thể lấy chúng tại Sears, v.v. nếu bạn chưa có.

Tôi sử dụng đầu dò mà ông đề xuất, nhưng cũng có một đầu dò độc lập thứ hai chỉ để yên tâm! Tôi để thiết lập chạy trong mười giờ, sau đó đổ hỗn hợp sữa chua / váng sữa vào một cái chao được lót bằng khăn giấy thông thường và để cho ráo nước. Thời gian thoát nước khác nhau, và bạn có thể ngừng thoát nước khi bạn đã đạt được sự thống nhất mong muốn.

Chỉ cần đưa ra một danh sách đầy đủ của quá trình:

1) đổ 1 gallon sữa vào một cái nồi lớn, và từ từ đưa nó lên đến 170F trên bếp, để nó ở nhiệt độ đó trong 5-10 phút

2) bật lò nướng và đặt bát Crock Pot vào, để làm nóng lên khoảng 230F, chỉ để tiêu diệt bất kỳ lỗi nào (tùy chọn, đôi khi tôi lười biếng nhưng chưa bao giờ có một đợt xấu)

3) làm mát nồi trong bồn bằng cách ngâm trong nước lạnh, cho đến khi nhiệt độ đạt 100F

4) kéo bát Crock Pot ra khỏi lò và đặt nó vào Crock Pot, để nguội nhưng bật bộ điều khiển PID và Crock Pot (Thấp)

5) vào sữa tiệt trùng, cho vào một nửa nồi sữa chua Hy Lạp nhỏ (tôi thích Chobani, nhưng hầu như bất kỳ loại sữa chua văn hóa sống nào cũng sẽ làm được và thật vui khi thử nghiệm, Fage rất tốt)

6) đổ toàn bộ lô vào Crock Pot (Tôi có một Crock Pot chấp nhận một cách kỳ diệu 1 gallon - thật hài hước khi nó hoạt động!)

7) Đậy nắp, lắp đầu dò, để nó chạy trong 10 giờ

8) nhận được tất cả các geeky với máy chủ web trong HotMeter! (đừng lo lắng về những con số thực tế trong hình ảnh - có một lý do chính đáng để chúng khác với những gì tôi đã đề cập, quá nhiều chi tiết để đi vào đây)

9) khi sẵn sàng, để ráo sữa chua như mô tả ở trên (whey lỏng rất tốt cho việc làm bánh mì trong máy, BTW)

10) cho vào hộp nhỏ, để trong tủ lạnh, ăn!

Tôi hy vọng điều này sẽ giúp ai đó thích sử dụng công nghệ cao để chế biến những món ăn cơ bản nhất - tôi chắc chắn thích nó!

Trang web để xem về cách một bộ điều khiển PID làm sữa chua!

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.