Tại sao tôi không thể thấy bật công tắc trên máy hiện sóng?


19

Tôi đang cố gắng xem việc bật một công tắc đơn giản trên máy hiện sóng.

Tôi đã chuẩn bị một mạch bánh mì đơn giản (nguồn → công tắc → điện trở → mặt đất). Vấn đề là, nó được hiển thị dưới dạng một hình vuông / hình chữ nhật hoàn hảo trên phạm vi. Tôi đã đính kèm một hình ảnh của màn hình phạm vi và mạch.

Tại sao tôi không thể bắt đầu bật công tắc trên phạm vi? Tôi không nghĩ rằng đây là một công tắc không nảy.

Máy đo dao động

Mạch


Dưới đây là hình ảnh hiển thị thang thời gian phóng to (50 Pha / div). Như bạn có thể thấy, nó đang tăng từ 0 V lên 9 V trong vòng 150 lượt và ở đó. Tôi đã thử một vài công tắc khác nhau. Điện trở trong hình là 220 ohm, 0,5 watt.

Nhập mô tả hình ảnh ở đây


13
Bạn đã thử điều chỉnh tỷ lệ cơ sở thời gian / ngang?
NMF

25
Tôi có một thời gian khó tin rằng phiên bản phóng to của bạn thực sự là một trig mới . Không có gì trông giống như vậy ngoại trừ nội suy nội bộ của phạm vi. Việc ngắt sạch với bộ lọc RC được tạo bởi phạm vi sẽ hiển thị mức tăng sạch theo cấp số nhân - không có gì tuyến tính. Tôi cá rằng bạn chỉ cần phóng to hình dạng sóng được lưu trữ.
ống

3
Ảnh phóng to của tôi là từ một ảnh chụp khác với pin thay vì nguồn điện. Nhưng như @pipe sait, tôi đã chụp được ở chế độ xem thu nhỏ và sau đó phóng to ở cạnh tăng lên sau đó. Bây giờ tôi hiểu rằng thay đổi quy mô thời gian trước khi chụp và sau khi chụp là những điều khác nhau? Tôi không biết điều đó. Tôi sẽ cần phải tìm ra cách chụp khi thang thời gian được đặt thành phạm vi uSec.
Deniz

5
@Deniz Đặt cơ sở thời gian nhanh chóng hợp lý (có thể là 1ms), kích hoạt phạm vi thành "đơn" và "tăng cạnh", sau đó nhấn nút. Điều đó sẽ ổn thôi. Bạn cũng có thể muốn xem các cài đặt hiển thị và thay đổi các điểm để chỉ hiển thị các chấm cho từng điểm hoặc bước tới từng điểm (tạo hiệu ứng "cầu thang"). Điều đó sẽ ngăn bạn bị lừa khi phóng to quá xa.
Graham

2
Liên quan: Hướng dẫn về Nợ (PDF). (Như HTML - phần 1phần 2 ). "Bounce dưới 100 nsec là phổ biến"
Peter Mortensen

Câu trả lời:


11

Đây là một thử nghiệm tôi đã làm với phạm vi 200 MHz của tôi. Bạn sẽ có thể nhận được kết quả tương tự với Rigol, đây là phạm vi cũ hơn với tần suất chụp 2Gs / s khiêm tốn.

Mạch của tôi chỉ là một đầu dò 10: 1 tiêu chuẩn được kết nối qua một công tắc chiến thuật 6 mm với mức cung cấp 1K đến + 5V.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Không phải tất cả các ảnh chụp đều lộn xộn, một số trông khá lý tưởng. Đẩy mạnh nó dường như dẫn đến sự lộn xộn hơn. Có một chút tiếng chuông mặc dù có sự vượt qua nguồn cung cấp năng lượng - đó là sự sụp đổ do các tiếp điểm công tắc đóng rất nhanh.

Nếu tôi đặt quét quá chậm (và sau đó mở rộng), tôi chỉ nhận được phép nội suy giữa các mẫu, điều này có thể gây hiểu nhầm. Không có thông tin ở đó nên phạm vi giả mạo nó.

Chụp là một sự kiện duy nhất, được kích hoạt bằng cách giảm cạnh trên kênh hoạt động, được đặt tương đối gần với mức 5V (mũi tên màu vàng ở bên phải cho biết mức kích hoạt là 3,68V). Trung tâm của màn hình là -96ns (được di chuyển để xem thêm một chút dữ liệu kích hoạt trước vì hầu hết các hành động là kích hoạt trước).


1
Đặt mức kích hoạt gần 5v thực sự hữu ích. Nó kích hoạt sớm và cho phép nắm bắt nhiều hơn những gì đã xảy ra ngay sau lần tiếp xúc đầu tiên.
Deniz

1
@Deniz bạn có thể tìm thấy trong một số tình huống kích hoạt gần điện áp trạng thái ổn định có thể gây ra sự nhầm lẫn tùy thuộc vào nhiễu điện. vì quá trình chuyển đổi diễn ra nhanh chóng, nên một cách khác là di chuyển bù kích hoạt (bù ngang) sang trái. Trên một bản chụp có sẵn, điều này có tác dụng "cắt" tín hiệu theo chiều ngang và có thể trông không mong muốn, nhưng trên bộ thu thập lại, phạm vi bắt đầu thay đổi mức thu để điểm kích hoạt ở mức 10% thay vì nửa chừng. Trên một số ảnh chụp nhất định hy sinh một nửa bộ đệm của bạn cho bộ xử lý là điều không mong muốn
crasic

17

Máy hiện sóng chỉ ghi nhớ đủ điểm để hiển thị dấu vết ở độ phân giải ban đầu . Nếu bạn chụp một dấu vết và sau đó phóng to, nó sẽ "trải ra" các chấm, sau đó kết nối chúng với các đoạn thẳng. Điều này có thể làm cho có vẻ như các tính năng tốc độ cao thậm chí không có ở đó.

Để tìm thấy những gì bạn đang tìm kiếm, hãy bắt đầu với tín hiệu đã chụp của bạn. Sau đó "phóng to" đến cạnh tăng đó bằng cách điều chỉnh cơ sở thời gian. Khi bạn bắt đầu đến gần, bạn sẽ bắt đầu thấy độ dốc tăng của tín hiệu.

Khi bạn làm điều này, bạn sẽ mất độ phân giải trên tín hiệu thu được của bạn. Để điền vào các chi tiết, bạn có thể chụp các mẫu mới của cạnh tăng đó bằng cơ chế kích hoạt của phạm vi.

Khi bạn có thể thấy độ dốc tăng, chụp một mẫu mới . Bất kỳ sự nảy / quá mức / tiếng ồn sẽ trở nên rõ ràng.


Tôi đã thêm ảnh tỷ lệ thời gian phóng to 50uSec. Như bạn có thể thấy không bị trả lại. Tôi cũng sẽ thử đọc nút với bộ điều khiển vi mô để xem nó có thực sự nảy hay không.
Deniz

12
Nếu bạn phóng to một dạng sóng được lưu trữ, nó có thể không có các mẫu trung gian và chỉ nội suy. Bạn có thể thấy cạnh sắc nét hơn nếu bạn lưu trữ một mẫu mới ở cài đặt cơ sở thời gian cao hơn. Như đã đề cập, các công tắc tốt hoặc mới có thể có rất ít độ nảy có thể phát hiện được.
KalleMP

12
μ

3
@Deniz Để thuyết phục bản thân, hãy chuyển chế độ hiển thị phạm vi sang các điểm nếu có thể
crasic

14

Đây là một vấn đề với thiết lập phạm vi và hiểu sai về cách diễn giải các ảnh chụp phạm vi. Bạn phải chụp cạnh tăng của một xung ở độ phân giải hợp lý nhỏ bằng cách sử dụng một bộ kích hoạt. Tin tốt là đây chính xác là những gì máy hiện sóng được thiết kế để làm

Thủ tục chung là:

  1. Đặt kích hoạt thành cạnh (lên) và mức kích hoạt ở khoảng một nửa tỷ lệ điện áp nút của bạn
  2. (Tùy chọn) Di chuyển phần bù (ngang) sang bên trái màn hình để tối đa hóa phần chụp sau khi kích hoạt
  3. Chuyển đổi kích hoạt sang "bình thường" và "chế độ đơn" để kích hoạt kích hoạt cho một lần chụp
  4. Nhấn nút của bạn
  5. Nếu bạn sử dụng kích hoạt liên tục, bạn sẽ có một bản chụp mới với mỗi lần nhấn nút
  6. Nếu bạn không sử dụng chế độ bình thường, bạn có thể mất tín hiệu đã thu do làm mới bản xem trước (thường được kích hoạt ở 60 Hz để có chế độ "tín hiệu trực tiếp" mô phỏng), chế độ "đơn bình thường" sẽ đóng băng phạm vi sau khi chụp

Hầu hết các phạm vi chụp kỹ thuật số ghi lại một số điểm cố định tại mọi thời điểm, do đó tốc độ mẫu được xác định bởi sự kết hợp giữa cơ sở thời gian và độ sâu chụp (có thể được định cấu hình) và bị giới hạn bởi tốc độ lấy mẫu tối đa. Trên máy hiện sóng Tektronix của tôi, phạm vi hiển thị cả thời gian trên mỗi div và tốc độ mẫu hiệu quả.

Những gì được hiển thị cũng có thể được "cửa sổ" tùy thuộc vào chế độ, vì vậy có thể không phải lúc nào cũng rõ ràng tỷ lệ mẫu của bạn thực sự là gì. Ví dụ: 100K điểm vào cơ sở thời gian 1 giây với 10 lần phân chia trên màn hình sẽ là 10 kS / giây. 100 nghìn điểm vào cơ sở thời gian 10 nhóm với 10 bộ phận trên màn hình sẽ là 1 GS / giây. Thông thường, đây là gần giới hạn cho các phạm vi kỹ thuật số phổ biến, do đó, các cơ sở thời gian dưới 10 Lời nói thường được "phóng to" các phân chia tại 10 Pha ).

Cũng lưu ý rằng băng thông tương tự (ví dụ: "100 MHz") không liên quan trực tiếp đến tốc độ mẫu kỹ thuật số.

Một cách giải quyết bổ sung, kích hoạt không được thực hiện trên tín hiệu được lấy mẫu (kỹ thuật số), mà trực tiếp trên đầu vào thông qua một hệ thống kích hoạt chuyên dụng. Điều này có nghĩa là bạn có thể kích hoạt (đôi khi) trên một xung quá ngắn để được giải quyết trong tín hiệu số. Hoặc bạn có thể thêm độ trễ kích hoạt lâu hơn nhiều so với độ sâu mẫu (ví dụ: hiển thị bản chụp ở độ phân giải 10, nhưng 1 giây sau khi kích hoạt). Đây cũng là lý do tại sao thường có một cổng "phụ trợ" hoặc "kích hoạt bên ngoài" có thể được sử dụng để kích hoạt, nhưng không bao giờ được hiển thị hoặc bắt giữ.

Phạm vi được lấy mẫu một cách hiệu quả liên tục vào bộ đệm vòng và bộ kích hoạt xuất hiện và báo cho các hệ thống lấy mẫu lưu trữ bộ đệm. Đây là một lượng lớn dữ liệu, vì vậy nó cần một chút thời gian để lưu trữ dữ liệu và sắp xếp lại hệ thống mẫu. Thiết bị điện tử và bộ nhớ phù hợp để xử lý luồng gigabit liên tục rất tốn kém, vì vậy phạm vi được thiết kế để sử dụng độ sâu lưu trữ hạn chế và băng thông kỹ thuật số thông qua các sơ đồ kích hoạt.


+1! Nhiều thông tin hơn câu trả lời của tôi :)
bitsmack

6

Giả sử rằng điện trở kéo xuống là một giá trị hợp lý (1k - 10k), điều tiếp theo mà tôi sẽ kiểm tra là xem có bộ lọc nào hoạt động trên kênh đó không. Tôi sẽ không tìm kiếm trung bình tín hiệu - đây là sự kiện đơn lẻ và dấu vết cho thấy sự kiện đơn lẻ đó. Nhưng hoàn toàn có thể có một bộ lọc thông thấp tần số rất thấp được BẬT trong phạm vi.

Một cách khác để tìm hiểu xem đó có phải là một vấn đề phạm vi hay không là chỉ cần cắm một cặp dây vào các thanh cho các tiếp điểm của công tắc. Sau đó chải hai dây chuyển đổi với nhau và xem xét tiếng ồn (hoặc thiếu chúng). Tiếng ồn có nghĩa là phạm vi có thể là ổn. Đường nối mượt mà nói rằng phạm vi không hiển thị toàn bộ băng thông của tín hiệu đầu vào.


5

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Hình 1. Những kẻ trong phòng pháp y đã tìm thấy điều này.

Có một số yếu tố:

  • Bạn có một công tắc sạch mới đẹp mà nảy rất ít.
  • Phạm vi của bạn đang tải mạch và 15 pF là đủ để giúp đỡ. Tuy nhiên, điều này là không thể, với những gì dường như là một điện trở có giá trị trong hàng trăm ohms. (Hiển thị màu của ảnh của bạn kém.)
  • Timebase quá nhanh - nhưng ý kiến ​​của bạn cho biết bạn đã kiểm tra điều này.

Tôi sẽ đi với tùy chọn thứ nhất và thứ hai.


Tôi đã thêm ảnh tỷ lệ thời gian phóng to 50uSec. Như bạn có thể thấy không bị trả lại. Tôi cũng sẽ thử đọc nút với bộ điều khiển vi mô để xem nó có thực sự nảy hay không.
Deniz

5
Vì vậy, bạn nghĩ rằng 15pF đang tải 220 Ohms với một tiệm cận RC 3,3ns dẫn đến một đoạn đường thẳng 150us? Yêu cầu các pháp y kiểm tra lại. Anh chàng pháp y của tôi nói rằng nó cười như 220 ohm i.stack.imgur.com/xEwUo.png
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.