Không phải dòng chảy hiện tại là một thuật ngữ sai?


8

Trong hầu hết các sách giáo khoa và các tài liệu điện tử khác, dòng điện nói trên đang chảy qua mạch điện. Điều này có sai không? Như dòng điện là dòng điện tích. Có bất cứ điều gì như dòng chảy của phí?


Đó là một sự dư thừa phổ biến, vô hại.
Alfred Centauri

"Dòng điện đang chảy" không bằng "dòng chảy của điện tích" nó bằng "dòng điện tích đang chảy"
DrFriedParts

2
Nó giống như nói rằng một dòng sông đang chảy. Thật ra dòng sông vẫn ở cùng một chỗ và chỉ có nước trong dòng sông chảy. Tuy nhiên, người ta thường nói về "dòng chảy hiện tại" và mọi người không cố gắng làm hậu môn sẽ biết ý của bạn là gì.
Olin Lathrop

Không chính xác vô hại. Theo kinh nghiệm của tôi, nguồn gây nhầm lẫn chính đối với bản chất của điện là ý tưởng sai lầm rằng "dòng điện" giống như một chất và "dòng điện" có thể di chuyển xung quanh bên trong dây dẫn. Đồng thời, hầu hết mọi người không biết rằng kim loại đã có đầy phí điện thoại di động. Họ lấy những quan niệm sai lầm này ở đâu? Có lẽ từ những giải thích về "dòng chảy", nơi dòng điện tích không bao giờ được đề cập. Tôi, tôi thấy rằng các khái niệm lộn xộn trở nên rất rõ ràng nếu cụm từ "dòng chảy" được tránh cẩn thận, và thay vào đó chúng tôi dạy về "dòng chảy của phí".
chiến thắng

Câu trả lời:


12

"Chảy" đủ điều kiện trạng thái của dòng chảy

"Dòng điện đang chảy" ngụ ý dòng điện không bằng 0.

Nó đúng về mặt ngữ nghĩa. Giống như, "Dòng sông đang chảy."

Websters, # 2: River: Một lượng lớn chất chảy

Nó mô tả mức độ mà dòng chảy đang xảy ra (ví dụ không phải là không).

Giả định của câu hỏi là sai

"Dòng điện đang chảy" không bằng "dòng chảy của điện tích" ...

... nó bằng "dòng điện tích đang chảy."

Tệ hơn, nó là dư thừa (không sai). Thông thường, nó chỉ được sử dụng như tôi đã mô tả ở trên (để chỉ ra số lượng khác không).

Đối với các chuyên ngành không phải tiếng Anh (như tôi!), Dưới đây là chi tiết hơn về trường hợp sử dụng cụ thể này từ tiếng Anh.SE.

Cần thiết so với ghi công tạm thời

Đây là một điểm nổi bật từ cộng đồng tiếng Anh (người dùng Choster, một nhà văn chuyên nghiệp ở Washington, DC):

Chúng tôi sẽ xác định một cái gì đó là một dòng sông bởi vì chúng tôi thường mong đợi nó có các đặc điểm của một dòng sông, ngay cả khi một số đặc điểm đó tạm thời bị đình chỉ. Đó là, một dòng vĩnh viễn hoặc bán cố định sẽ là một dòng sông ngay cả khi nó đã tạm thời ngừng phát, như đã lưu ý trong các nhận xét, bằng cách làm khô, bị phá hủy hoặc bị đông cứng.

Mặt khác, một cái gì đó chỉ tạm thời mang các đặc điểm của một dòng sông có thể được gọi như vậy, theo nghĩa bóng, nhưng chỉ trong khi nó sở hữu những đặc điểm đó. Nếu họ chấm dứt, phép ẩn dụ không còn được áp dụng. Nếu tôi làm đổ một lọ mật rỉ, tôi có thể báo cáo một dòng mật rỉ chảy xuống chân bàn, nhưng một khi dòng chảy dừng lại, chúng tôi sẽ mất dòng sông (có được một hồ bơi).

Hiện tại là một dòng chảy và dòng chảy có thể bị gián đoạn, đình chỉ và tiếp tục. Một điện tích không mất đi sự mong đợi thông thường của nó để chảy chỉ vì nó không di chuyển trong giây lát.

Lưu lượng là một tỷ lệ

Dòng điện là tốc độ chuyển động, không hoàn toàn "tích điện trong chuyển động". Bởi vì sự khác biệt này là tinh tế và ít ảnh hưởng đến công việc thiết kế và phân tích hàng ngày, nên phần lớn bị bỏ qua (vì nó nên như vậy).

Một lượng "điện tích trong chuyển động" sẽ có đơn vị là có / không - đó có phải là "điện tích trong chuyển động" hay không? Để hữu ích hơn, chúng ta cần số lượng mô tả chuyển động.

Đó là lý do tại sao dòng điện được định nghĩa là tốc độ mà điện tích truyền qua bề mặt bình thường. Nghĩa là, dòng điện là dòng điện tích, được mô tả bằng lượng điện tích di chuyển trong đơn vị thời gian.

Có lẽ minh họa hơn khi thấy rằng "vận tốc" không phải là "mét chuyển động", mặc dù vận tốc đang mô tả chuyển động tính bằng đơn vị mét (trên một đơn vị thời gian).

Một cách khác để nắm bắt trực giác ý tưởng này là làm việc ngược. Trong thực tế thông thường, chúng ta dễ dàng ngoại trừ ý tưởng "không là số" và trong kỹ thuật (đặc biệt là hiện tại) chắc chắn là như vậy - "Dòng điện vào bóng đèn là 0-Amps."

Lý do hiện tại có thể là 0, như một đại lượng, là bởi vì nó đang mô tả một tỷ lệ.


Dòng sông đang chảy với nước; dòng điện đang chảy với các điện tử (nhưng theo cách khác). Lấy làm tiếc!!
Andy aka

@Andyaka nhưng anh ấy không bao giờ nói trong tài liệu tham khảo về dòng sông rằng dòng chảy đang chảy, anh ấy nói rằng dòng sông là, và trong điện tử, chúng tôi không có tên khác nhau.
Kortuk

"Hiện tại là một dòng chảy và dòng chảy có thể bị gián đoạn, bị đình chỉ và tiếp tục lại." Dòng điện là, vật lý, điện tích trong chuyển động. Bạn đang sử dụng từ "chảy" theo hai nghĩa khác nhau - đó là sự tương đương - một ngụy biện logic.
Alfred Centauri

@AlfredCentauri trở lại sách giáo khoa của tôi. Tôi sẽ làm toán.
Kortuk

1
@kortuk: "Tôi sẽ làm toán". Xin các vị thần giúp chúng tôi!
Alfred Centauri

5

Xem trang web này về những quan niệm sai lầm điện phổ biến. Tác giả, William Beaty, giải quyết chính xác câu hỏi của bạn :

NHỮNG CÂU CHUYỆN NÀO ĐỂ KIẾM ĐƯỢC CÁC DÂY ĐƯỢC GỌI 'HIỆN TẠI ĐIỆN'? Sai lầm khủng khiếp!

Hầu hết các sách giáo khoa K-12 thảo luận về một chất hoặc năng lượng gọi là "hiện tại". Họ liên tục nói về "dòng chảy của hiện tại." Tuy nhiên, đây là một câu hỏi nhọn: những gì chảy trong sông? Là nước, hay là "hiện tại?" Nếu tôi đổ đầy một cái xô từ vòi, thì cái xô của tôi có đầy "hiện tại không?" Không! Nước di chuyển, nước chảy trong đường ống, không "hiện tại". Một dòng nước là một cụm từ chính xác, trong khi "một dòng chảy" thì không. Ý tưởng tương tự áp dụng cho điện: dòng điện là dòng chảy của một chất, nhưng tên của chất đó không phải là "dòng điện".

Vì một dòng điện là một dòng điện tích, nên tránh biểu thức chung "dòng chảy của dòng điện", vì theo nghĩa đen nó có nghĩa là "dòng chảy của điện tích". - Vật lý đại học hiện đại: Sears, Wehr, & Zemanski

. . .

Hãy kiểm tra trang web của anh ấy - anh ấy nói về một số quan niệm sai lầm tương tự.


Đánh bại tôi với nó chỉ trong vài giây!
Alfred Centauri

2
"Dòng chảy" rõ ràng là sai. Nhưng đó không phải là câu hỏi mà OP đặt ra. Đó là "Hiện tại đang trôi chảy" <- điều này thực sự khá chính xác trong ngôn ngữ tiếng Anh.
DrFriedParts

Đây là một câu hỏi nhọn: nếu bạn đang chạy một guồng nước, bạn có quan tâm đến nước hay dòng điện không? Vui lòng chỉ cho tôi một bộ phận điện hoạt động như một cái xô.
Phil Frost

3

Đây là một chủ đề cho http://english.stackexchange.com . và có lẽ http://ell.stackexchange.com

Ngôn ngữ tự nhiên không thể được đọc bằng cách mở rộng vĩ mô các từ với định nghĩa của chúng. Bạn phải xử lý ngôn ngữ theo ngữ nghĩa chứ không phải theo cách giống như máy.

Chảy là những gì một dòng chảy làm. Một dòng điện tích chảy qua một mạch, do đó một dòng điện. Điện tích cũng chảy.

Nhưng nếu chúng ta hỏi dòng chảy của nó là gì thì đó là dòng điện tích, không phải là dòng chảy của dòng điện tích (mặc dù dòng điện tích chảy). Một dòng chảy có tốc độ dòng chảy, tuy nhiên. Tốc độ dòng chảy của dòng chảy đó là gì? là một câu hỏi ngữ pháp. Chúng ta có thể tách dòng chảy đầu tiên trong câu đó, nhưng chúng ta cũng có thể bỏ qua tốc độ : dòng chảy đó là gì? Đầu tiên dòng đề cập đến số lượng, và thứ hai để hiện tượng này.

Bạn có nghi ngờ rằng thật sai khi nói rằng một dòng sông chảy, bởi vì nó thực sự là nước chảy trong khi dòng sông vẫn ở đó? Ý tưởng về một hạn chế ngữ nghĩa như vậy chạy ngược lại với nhiều ngôn ngữ của con người từ khắp nơi trên thế giới.


Điểm tốt. "Gió thổi" và "dòng chảy" là tốt cho cuộc trò chuyện hàng ngày. Giải thích vật lý là khác nhau, và ở đó chúng tôi sẽ sử dụng ý nghĩa chặt chẽ và hẹp. Ở đó, chúng tôi thường yêu cầu thay thế các thuật ngữ giống như máy bằng các định nghĩa của chúng. "Dòng chảy hiện tại" là không khoa học, dư thừa và thậm chí có thể gây hiểu lầm cho sinh viên, vì dòng điện = dòng điện. Các điện tích chảy, trong khi các dòng điện phát sinh và biến mất, và trong khi các điện tích của chúng đang chảy, các dòng điện có thể không di chuyển trong mạch. (Vì vậy, khi một mô hình của vị trí thay đổi hiện tại, chỉ có đó sẽ là một "dòng chảy của hiện tại?")
13

2

Bạn nói đúng - nó dư thừa nhưng nó thường được sử dụng.


1

Tôi không thấy có gì sai với nó. Chúng ta có thể nói về gió thổi hay một cơn gió không? Gió, theo định nghĩa, là một luồng không khí. Gió là từ chúng ta sử dụng cho không khí khi điều chúng ta quan tâm là sự chuyển động của không khí và không thực sự là không khí. Tuy nhiên, chúng ta sẽ không phàn nàn về những cơn gió , phải không? Nếu gió giật là hợp lệ, điều gì sai với dòng chảy?

Ngay cả khi không có lực điện động, dòng điện vẫn được xác định. Nó bằng 0, khác với việc nó không tồn tại hoặc không hợp lệ. Vào một ngày trì trệ, gió không trở thành không khí. Gió vẫn còn đó. Nó là số không. Cũng không phải vào một ngày gió không khí trở thành gió.

Nó sẽ có ý nghĩa mà các kỹ sư điện sẽ ủng hộ hiện trên phụ trách , bởi vì phí mà không di chuyển thường không làm bất cứ điều gì hữu ích cho các kỹ sư điện, như không khí mà không di chuyển không thể làm bất cứ điều gì hữu ích cho các nhà điều hành cối xay gió.


1
Tôi không nghĩ "người chạy bộ" là một ví dụ điển hình. Một người chạy bộ, trong bối cảnh này, ví dụ, một người chạy đua với tư cách là một môn thể thao hoặc sở thích . Nói rằng một người là "người chạy" không phải là nói rằng người đó đang chạy. Tuy nhiên, một dòng điện không phải là một điện tích đôi khi di chuyển, một dòng điện là điện tích trong chuyển động . Nếu người chạy dừng chạy, cô ấy vẫn là người chạy. Nếu điện tích ngừng di chuyển, điện tích không phải là dòng điện.
Alfred Centauri

@DrFriedParts Tôi muốn thấy bạn làm bất cứ điều gì hữu ích với một tụ điện mà không bao giờ di chuyển bất kỳ khoản phí nào. "Tĩnh điện" chỉ là một cách khác để nói rằng không di chuyển nhiều điện tích. Nó vẫn di chuyển, hoặc đã làm tại một thời điểm, hoặc cuối cùng sẽ.
Phil Frost

@AlfredCentauri Không, trong bối cảnh này, một người chạy là một người đang chạy trong một cuộc đua . Như trong, "bảy vận động viên sẽ tham gia vào sự kiện ngày hôm nay", không, "tôi đã gặp người chạy rất thú vị này tại quán bar tối qua." Người chạy không có mục đích nào khác ngoài chạy, vì trong kỹ thuật điện, điện tích không có mục đích nào ngoài việc bị đẩy bởi lực điện động.
Phil Frost

@PhilFrost, việc làm rõ thêm của bạn không loại bỏ vấn đề thiết yếu với ví dụ của bạn. Đây là một ví dụ khác về sự tương đương. Nếu người chạy của bạn là những người "chạy trong một cuộc đua", họ là người chạy trước khi cuộc đua bắt đầu ("người chạy sẽ tham gia ...") và sau khi cuộc đua kết thúc ("người chạy đã tham gia ...") mặc dù, trước và sau , họ không nhất thiết phải chạy thể chất , tức là họ có thể đang đi bộ. Dòng điện là điện tích trong chuyển động và không phải là điện tích sẽ chuyển động hoặc đã chuyển động, nhưng đang chuyển động.
Alfred Centauri

@Alfred - Dòng điện không phải là "điện tích chuyển động". Một điện tích trong chuyển động tạo ra một dòng điện, nhưng chúng không giống nhau. Tôi không nghĩ bạn hiểu chính xác khái niệm "dòng chảy". Bạn được chào đón để giải thích của riêng bạn, nhưng bạn nên hiểu rằng nó không phù hợp với ngôn ngữ tiếng Anh và thực hành chuyên nghiệp.
DrFriedParts

0

1A=1Cs


1A = 1C / s không chỉ đơn thuần là sự tiện lợi, nó là một định nghĩa.
Olin Lathrop

Đúng, quan điểm của tôi là việc thực hiện các phép tính và nói chuyện dễ dàng hơn nhiều so với những gì làm cho các nhà vật lý hài lòng.
Matt Young

0

Theo dictionary.com , "chảy" là một tính từ và, trong ngữ cảnh này, được định nghĩa như vậy:

di chuyển trong hoặc như trong một dòng suối: nước chảy .

Do đó, "điện tích chảy" hoặc "điện tích đang chảy" có nghĩa là điện tích (đang) di chuyển trong hoặc như trong một luồng .

Bây giờ, điện tích di chuyển trong hoặc như trong một luồng chính xác là những gì chúng ta nghĩ là "dòng điện" trong bối cảnh mạch.

Sau đó, "dòng chảy" hoặc "dòng điện đang chảy", theo nghĩa đen, điện tích di chuyển trong hoặc như trong một luồng đang di chuyển trong hoặc như trong một luồng .

Do đó, nếu "dòng chảy" có nghĩa là cái gì khác, thì "dòng điện" hoặc "dòng chảy" đang được sử dụng theo một nghĩa khác.

DrFriedParts đề xuất trong câu trả lời của mình rằng "dòng điện đang chảy" bằng "dòng điện tích đang chảy" và điều này mô tả mức độ của dòng chảy xảy ra (ví dụ không phải là không).

Trên thực tế, có một ý nghĩa trong đó "chảy" mô tả mức độ:

đầy rẫy; có thừa: một vùng đất chảy với sữa và mật ong .

Vì vậy, có vẻ như "dòng chảy" không dư thừa nếu "dòng chảy" được sử dụng theo nghĩa này hoặc theo nghĩa tương tự. Mặc dù dòng điện tích rất nhiều không giống như dòng điện tích là khác không , nhưng chắc chắn là trong sân bóng.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.