JPEG so với EPS trong quy trình làm việc


7

Luồng công việc là thế này:

JPEG orignal-> Đã chỉnh sửa trong Photoshop-> EPS-> Được nhập vào tài liệu InDesign-> Được chưng cất thành PDF-> Gửi đến máy in

Câu hỏi của tôi là có cần thiết để lưu nó dưới dạng EPS trong bước giữa Photoshop và InDesign không? Đối với tôi, dường như việc giữ nó dưới dạng JPEG ở bước này sẽ ổn (và nhỏ hơn nhiều) và việc chuyển đổi sang EPS không thực sự thu được gì.

Tôi có thiếu điều gì khác ngoài mất mát / không mất mát về một EPS làm cho nó tốt hơn cho việc này không?

EDIT: Rất nhiều thông tin tốt trong các câu trả lời.

Lý do của tôi để hỏi là tôi lo ngại rằng bản gốc 4mb được mở rộng lên 40mb + eps nhiều lần, nhiều tệp tương đương với rất nhiều dung lượng lưu trữ bổ sung cho lợi ích bổ sung cận biên.

Để xem xét theo cách khác, nếu JPEG ban đầu đã hoàn hảo thì trước tiên có cần chuyển đổi sang định dạng không mất dữ liệu không?

Cuộc tranh luận RAW vs JPEG giữa các nhiếp ảnh gia đang diễn ra, nhưng khi bạn bắt đầu nói về tài liệu sẵn sàng nhấn, nó dường như là "JPEG lossy do đó JPEG ác!" Ngoài ra, dường như thường không có nhiều suy nghĩ về ý nghĩa của sự mất mát trong thực tế. Từ những gì tôi đã thấy, một chỉnh sửa duy nhất thành JPEG độ phân giải cao sẽ không tạo ra bất kỳ sự khác biệt thực tế nào.


3
Phụ thuộc vào ý nghĩa của "Chỉnh sửa trong Photoshop". Bạn đang thêm văn bản? Sau đó, EPS có khả năng là một điều tốt. Hay bạn đang tự chỉnh sửa bitmap? Sau đó, tôi không nghĩ nhiều như vậy.
Pekka

Không phải là nó có thể bao gồm thêm văn bản, nhưng nói chung là không, đó chỉ là sửa màu, chỉnh sửa và tương tự.
matthew

Câu trả lời:


12

EPS không phải là một định dạng mất mát. Nhưng định dạng bạn sử dụng cho các phần raster của bạn có thể là (các JPG bạn đang sử dụng luôn bị mất và bạn mất một cái gì đó với mỗi lần lưu liên tiếp).

Trong cả hai trường hợp, bạn không nên sử dụng JPG để sản xuất in. Gắn bó với TIF cho raster để đảm bảo bạn không giới thiệu các tạo phẩm nén không mong muốn. TIF không phải mất nhiều chi phí để tiết kiệm dung lượng, bạn sẽ không nhận được mức tiết kiệm không gian giống như với JPG. Tôi sẽ lập luận rằng những lợi ích đó là không đáng kể nhiều nhất. Chỉ cần đi với TIF để in.

Trừ khi bạn đang áp dụng văn bản cho một hình ảnh trong Photoshop, việc xuất ra EPS là hoàn toàn không cần thiết và tôi khuyên bạn nên sử dụng TIF. EPS thêm một trình bao bọc mã không cần thiết ở đây.

Nếu bạn đang thêm văn bản vào hình ảnh, tôi khuyên bạn nên đặt hình ảnh vào tài liệu Illustrator, thêm văn bản ở đó và sau đó lưu nó dưới dạng EPS. Có những lợi ích rõ ràng để làm điều này: bạn có thể tiếp tục kiểm soát chỉnh sửa văn bản và bạn nhận được tất cả các lợi ích của vectơ (văn bản sắc nét thêm cho một).

CẬP NHẬT dựa trên chỉnh sửa của OP:

Một JPG không "đã hoàn hảo". JPG là một định dạng mất hình ảnh mà hình ảnh cần phải được chuyển đổi ra, ngay cả cài đặt nén thấp nhất vẫn đang nén và để lại một vật phẩm ở đâu đó. Nhưng EPS không phải là chính xác ngay cả khi bạn thêm văn bản vào hình ảnh sau này. Để biết ví dụ về cách nén hoạt động và mức độ tệ của nó có thể nhận được, vui lòng xem phần sau:

Bạn đúng rằng một chỉnh sửa duy nhất cho tệp có độ phân giải cao có thể không tạo ra sự khác biệt thực tế. Nhưng điều gì xảy ra nếu ứng dụng bạn đang làm việc lưu JPG ở chế độ nén khác, cao hơn so với ban đầu? Những cổ vật đó sẽ gộp theo thời gian.

Bạn cần chuyển đổi nghệ thuật của mình ra khỏi JPG và thành một định dạng phù hợp hơn như TIF. Không khó và thiết lập chuyển đổi hàng loạt trong Photoshop rất dễ dàng.

Chỉ vì các công ty ảnh chứng khoán lưu trữ nội dung của họ trong JPG không có nghĩa là bạn thực sự có thể sử dụng nó ở định dạng đó.

Cập nhật để trả lời các câu hỏi trực tiếp, theo nhận xét của OP khi được chấp nhận:

... có cần thiết phải lưu nó dưới dạng EPS trong bước giữa Photoshop và InDesign không?

Nếu bạn không thêm văn bản vào hình ảnh khi chỉnh sửa nó trong Photoshop, thì không, không cần thiết phải lưu hình ảnh dưới dạng EPS. Nếu bạn đang thêm văn bản, thì công việc đó nên được thực hiện trong Illustrator và được lưu dưới dạng EPS.

Tôi có thiếu điều gì khác ngoài mất mát / không mất mát về một EPS làm cho nó tốt hơn cho việc này không?

Đúng. Tôi nghĩ rằng bạn đang hiểu nhầm vai trò của các định dạng tệp khác nhau trong sản xuất in.

JPG được tạo ra vào năm 1986 để cung cấp một phương tiện để lưu trữ nhiều dữ liệu hình ảnh trong một không gian nhỏ hơn; JPG được tạo trong thời gian không gian đĩa nhỏ và rất, rất tốn kém trên mỗi KB (lưu ý không phải MB vì ​​đó là số liệu rất hiếm vào cuối thập niên 80). JPG được web chấp nhận vì nó cung cấp phân phối ảnh nghệ thuật chất lượng hợp lý với khối lượng dữ liệu tối thiểu, điều này cũng quan trọng như ngày nay vào những năm 80 và 90, và là một phần lý do tại sao các cơ quan chứng khoán vẫn sử dụng nó cho phân phối trên web. Tuy nhiên, JPG không bao giờ được sử dụng trong quy trình in chất lượng cao và cho nhiều lần chỉnh sửa trên cùng một tệp cụ thể do nén mất đi kèm với tiêu chuẩn JPG.

EPS là một tập hợp con của ngôn ngữ Postcript đầy đủ và chủ yếu hướng đến nghệ thuật vector. Nghệ thuật raster (tức là ảnh) không có nguồn gốc từ EPS và phải tuân theo tất cả các loại mã keo để bao gồm nó. Vì Postcript là một ngôn ngữ "béo", nên việc đưa vào nghệ thuật có thể được thực hiện theo nhiều cách khác nhau. Vì Postcript đang giữ nghệ thuật ở dạng ban đầu, nó không được đảm bảo là không mất dữ liệu ở các định dạng mất dữ liệu vì nội dung có thể, và thường là, được tái cấu trúc tại điểm này hay điểm khác trong quy trình in. Thật ý nghĩa khi nhập nghệ thuật raster vào một EPS khi có thêm văn bản hoặc nghệ thuật dòng quan trọng (nghĩa là nhãn và dòng lãnh đạo).

TIFF được tạo ra vì nhiều lý do, nhưng vì nó không bị mất theo mặc định, một TIF vẫn có thể sử dụng nén JPG nhưng đó phải là một hành động có chủ ý (và dại dột) đối với một người nào đó, nó đã trở thành định dạng thực tế cho các nhà thiết kế đồ họa vì nhiều lần chỉnh sửa đã không dẫn đến sự mất tính toàn vẹn của dữ liệu hình ảnh cốt lõi.

... nếu JPEG ban đầu đã hoàn hảo thì trước tiên bạn có cần chuyển đổi sang định dạng không mất dữ liệu không?

Từ quan điểm thuần túy kỹ thuật, bạn chỉ có thể sử dụng JPG nếu bạn chỉnh sửa một lần. Nhưng như bạn có thể thấy rõ, có nhiều lý do lịch sử tại sao tôi mở rộng câu trả lời của mình sang trạng thái không theo bất kỳ cách nào, hình dạng hoặc hình thức, thực tiễn tốt nhất.

Không ai có cách nào để dự đoán chính xác cách thức hoặc thời điểm một tác phẩm nghệ thuật sẽ được sử dụng. EPS quá mức ở đây chỉ bằng cách tăng kích thước dữ liệu một mình và vẫn không đảm bảo rằng tính toàn vẹn của hình ảnh sẽ được duy trì trong suốt vòng đời của dự án và bằng cách mở rộng cho vòng đời của nghệ thuật. Thực tiễn tốt nhất chỉ ra rõ ràng rằng bạn chuyển đổi JPG của mình thành TIF trước khi làm bất cứ điều gì với chúng và thay vào đó sử dụng TIF.


Trong một JPEG được lưu đúng cách ở DPI đủ, có thực sự có khả năng tạo tác nén không? Tôi biết nhiều nhiếp ảnh gia sử dụng JPEG trong suốt quy trình làm việc của họ, tại sao nó phải khác biệt đối với thiết kế đồ họa?
matthew

@Matthew dự đoán có học thức của tôi sẽ là thiết kế đồ họa thường dựa vào các đường rất sạch sẽ, chụp ảnh toàn bộ hình ảnh được bao phủ bằng pixel. Đó là sự khác biệt tôi thấy. Thêm vào đó, rất nhiều máy ảnh chụp ảnh JPG theo mặc định. Bạn có thể chụp ở định dạng RAW và chọn lưu nó ở định dạng ít nén hơn, đây có lẽ cũng là một ý tưởng tốt cho các nhiếp ảnh gia.
Hanna

Tôi sẽ luôn luôn thay thế một png cho jpeg, tôi không bao giờ sử dụng jpeg nữa. EPS là một định dạng grea :)
Kyle

3
@matthew: Vâng, luôn có khả năng tạo tác. Mỗi khi JPG được mở, chỉnh sửa và lưu, nó sẽ được nén lại, do đó chồng các vật phẩm lên trên các vật phẩm. Khi làm việc với JPG, tạo tác là không thể tránh khỏi. @Johannes làm cho một điểm thực sự tốt là tốt. Bạn thực sự nên làm việc ở định dạng lossless để đảm bảo chất lượng cao nhất trong suốt vòng đời của hình ảnh.
Philip Regan

@PhilipRegan Tôi hoàn toàn hiểu được nén jpeg là gì, cũng như bản chất gộp của mất mát. Có phải bạn đang nói rằng nếu tôi nhập JPEG vào InDesign và sau đó chưng cất tài liệu đó thành PDF thì nó sẽ mất nhiều dữ liệu hơn ở nơi đầu tiên, nhưng một eps (hoặc tiff), với tất cả những thứ khác đều bằng nhau, sẽ không?
matthew

6

Nếu bạn đang ở trong một môi trường chỉ có Adobe, như tôi thường thấy, tôi sẽ không thấy giá trị gia tăng nào trong các định dạng có thể truy cập toàn cầu như EPS, TIF hoặc JPG.

Khi tôi chỉnh sửa trong Photoshop thành thứ gì đó sẽ được xuất sang InDesign, tôi lưu nó dưới định dạng tệp gốc của Photoshop (PSD). Nếu các chỉnh sửa và các lớp được đặt đúng chỗ, tôi thường lưu tệp dưới dạng phẳng hoặc tất cả các lớp được hợp nhất - tùy thuộc vào việc tôi có cần minh bạch hay không.

Nếu tôi quan tâm đến kích thước PDF cuối cùng, thường thì không, tôi sẽ tách riêng nội dung vectơ và raster với nhau. Và một lần nữa, nếu tôi thực hiện các vectơ trong Illustrator, tôi sẽ chỉ lưu tệp dưới dạng AI.

Nếu bạn cần một định dạng tệp không phải là Adobe, tôi sẽ đi với câu trả lời của @ Philip Regan .


đặt cược cho tôi :) câu trả lời tốt
JamesHenare

3
Lý do tại sao tôi vẫn khuyên dùng TIF ở đây là vì nhiều máy in của chúng tôi vẫn không thích các tệp Photoshop hoặc Illustrator gốc được liên kết với bố cục. Họ yêu cầu chúng phải được làm phẳng và nhập khẩu để chính xác thông số kỹ thuật. "TIF cho raster và EPS cho vector" là nguyên tắc chỉ đạo trong công việc của tôi trong 20 năm nay. Một số máy in lỏng hơn các máy in khác, đôi khi chúng vẫn ổn với các tệp bìa là bản địa, nhưng đó chỉ là gần đây và một sự thay đổi rất đáng hoan nghênh ở đó. Duy trì nhiều bản sao của cùng một tệp là một rắc rối.
Philip Regan

2
@matthew: Có thể, vâng. Điều quan trọng là phải hiểu rằng PDF là một định dạng "béo", có nghĩa là nó có thể giữ và tự mình làm rất nhiều (Postcript, dựa trên PDF, là ngôn ngữ lập trình theo đúng nghĩa của nó, nhưng đó hoàn toàn là một lớp khác ). Các tệp PDF, phần lớn, chỉ đơn giản là các thùng chứa cho nội dung được hiển thị. Vì vậy, khi một tệp PDF được tạo từ bố cục liên kết đến tệp PSD được xếp lớp, rất có thể tệp PDF sẽ giữ tệp PSD được xếp lớp ở định dạng gốc. Nếu máy in đang sử dụng RIP cũ hơn, nó không thể nhận ra hình ảnh đó thực sự là gì. [...]
Philip Regan

2
[...] Vì mỗi máy in có một chút khác biệt mặc dù các vòng tiêu chuẩn hóa trong hơn 10 năm qua (ví dụ: PDF X1 / A), các máy in tốt sẽ cung cấp các hướng dẫn chi tiết về cách chúng thích các tệp của chúng được đặt trước. Ví dụ yêu thích của tôi là Hướng dẫn bắt đầu từ Chuyển phát nhanh ( rightfromthestart.com/rraft/book.html ). Tôi chỉ cung cấp ví dụ đó chứ không phải mẫu, nhưng tất cả các máy in chúng tôi làm việc có hướng dẫn chi tiết được quản lý để nói là những gì chúng tôi hiện không nên, hoặc quan trọng hơn là không thể gửi cho họ.
Philip Regan

4
[...] Điều quan trọng nữa là phải hiểu rằng Adobe đã tạo ra tất cả các tệp PDF, EPS, Postcript, Photoshop, Illustrator, và điều họ muốn hơn bất cứ thứ gì là giúp nhà thiết kế dễ dàng hơn ("Bạn muốn PSD xếp lớp các tệp trong bố cục của bạn? Không có vấn đề gì! ") và sau đó quay lại và cố gắng bán các sản phẩm RIP cho các máy in có thể hỗ trợ các tính năng mà chúng đưa vào các sản phẩm của chúng. Nhưng nó hiếm khi hoạt động theo cách đó và chỉ vì chúng ta có thể làm điều gì đó không có nghĩa là chúng ta nên làm . Điều đó có vẻ hơi hoài nghi, nhưng tôi hơi mệt mỏi sau nhiều năm làm việc này.
Philip Regan

2

Câu trả lời của Philips là tuyệt vời. nhưng tôi sẽ nói thêm, vì bạn đang làm việc với Indesign, một trong những lợi thế chính là bạn có thể kết hợp các định dạng tệp khác nhau từ các chương trình khác nhau và Indesign sẽ xử lý chúng một cách duyên dáng.

Vì vậy, chọn định dạng tệp của bạn cho phù hợp với thông tin đồ họa của bạn. Và thường thì không cần phải lưu bất cứ thứ gì ngoài định dạng sản phẩm adobe gốc có thể chỉnh sửa hoàn toàn. ví dụ:

  • Thông tin vectơ phải ở dạng vector; EPS, AI, PDF, v.v.
  • Thông tin raster phải ở dạng raster lossless; TIFF, PSD vv

2

Câu hỏi của bạn là một câu hỏi kỹ thuật và sản xuất nhiều hơn, hãy cảnh giác một chút với câu trả lời từ các nhà thiết kế đồ họa có thể thiếu chuyên môn kỹ thuật. Các câu trả lời có thể giống như: Ăn Ăn đồ ăn vặt (sử dụng JPEG) sẽ hủy hoại sức khỏe của bạn (công việc in ấn). Giống như rất nhiều thứ khác trong cuộc sống, thực tế là, Đơn giản là vì điều gì đó có thể sai, không có nghĩa là nó phải sai.

Điều đó nói rằng, JPEG có thể có vấn đề, nó cũng có thể thực hiện công việc. Chúng ta không nên quên rằng JPEG đã phát triển mạnh mẽ từ giữa những năm 1990 và JPEG đã có mặt trên thị trường sau 5 năm kể từ TIFF và vẫn tìm được cách sản xuất bản in chất lượng.

Thực tế của tình huống là hầu như bất kỳ thay đổi dữ liệu nào dẫn đến mất dữ liệu, nhiều biến đổi trong số đó xảy ra bên ngoài định dạng JPEG có thể gây ra nhiều vấn đề hơn sau đó mất JPEG. Tôi muốn chỉ ra rằng nhiều người trong chúng ta đã sử dụng JPEG để tạo ra công việc chuyên nghiệp trước khi các lớp điều chỉnh hình ảnh được giới thiệu cho Photoshop. Điều này có nghĩa là thường điều chỉnh nhiều lần được áp dụng riêng biệt và từng dữ liệu hủy.

Tôi lo ngại rằng một bản gốc 4mb đã mở rộng lên 40mb + eps nhiều lần.

Tôi không thấy lợi ích gì khi sử dụng tệp EPS mang lại cho bạn. Bạn có thể giải thích?

Những gì bạn nên tập trung vào là những gì EPS mang lại cho bạn trong quy trình làm việc của bạn (qua JPEG)? Khi bạn hỏi: Tôi có thiếu điều gì khác ngoài mất mát / không mất mát về một EPS làm cho nó tốt hơn không? Ngoại trừ khi sử dụng màu điểm hoặc biến đổi màu (duotones, triti, v.v.), bạn không thu được gì trừ khi định dạng thay thế hoặc thiết bị đầu ra của bạn bỏ qua các cấu hình màu (mà cả PSD, TIFF hoặc PNG đều không (gần đây TIFF hỗ trợ màu đốm). Nếu bạn đang cố gắng duy trì loại hình ảnh, bạn có thể thấy tốt hơn khi lưu PSD không phải dưới dạng EPS mà là PDF.

Một số câu trả lời ở đây có quy trình làm việc không hợp lý. Quy trình làm việc của bạn hiếm khi có nhiều hơn ba giai đoạn cho các định dạng tệp hình ảnh. Các tệp gốc, các tệp thao tác và các tệp đã hoàn thành (nếu bạn sử dụng PSD). Bạn nên tránh thao tác với các tập tin gốc. Bạn nên giảm thiểu tất cả tổn thất được giới thiệu cho các tệp bạn đang thao tác (sử dụng các biến đổi lớp thay vì áp dụng các đường cong / cấp độ và tương tự trực tiếp vào hình ảnh).

Lý do của tôi để hỏi là tôi lo ngại rằng bản gốc 4mb được mở rộng lên 40mb + eps nhiều lần, nhiều tệp tương đương với rất nhiều dung lượng lưu trữ bổ sung cho lợi ích bổ sung cận biên.

  • Nói chung, nó không phải là một lợi ích cận biên để có quyền truy cập vào hình ảnh gốc.
  • Nói chung, nó không phải là một lợi ích cận biên khi có quyền truy cập vào các sửa đổi / biến đổi được thực hiện đối với một hình ảnh (dễ dàng hơn nhiều để di chuyển văn bản trên một lớp sau đó để sao chép nó ra, v.v.).
  • Nó chắc chắn có thể là một lợi ích cận biên để lưu tệp làm việc vào một định dạng cố định (mặt khác, điều này sửa hình ảnh, có thể ngăn chặn sự giả mạo từ người khác (vô tình và cố ý). Tập tin PSD và thay đổi một cái gì đó.

Tôi ghét chọc vào các nhà thiết kế, nhưng săn lùng các hộp thoại nén trong Acrobat Pro. Bạn có thực sự nghĩ rằng nhiều văn phòng dịch vụ và xưởng in không xuống mẫu và nén quy trình làm việc của họ và chuyển đổi tất cả những hình ảnh đó thành JPEG? Đừng tin tôi? Hãy xem xét việc xử lý màu đó trong quy trình Acrobat sử dụng các cấu hình. Bạn có thực sự nghĩ rằng một số con khỉ trước khi trả tiền kém sẽ tùy chỉnh từng đầu ra không? Không, họ có rất nhiều hồ sơ thường xuyên bao gồm {nếu dữ liệu hình ảnh> x, sau đó lấy mẫu và chuyển đổi}.


Đây là một câu trả lời tuyệt vời. Theo tôi hiểu quy trình làm việc của nhà thiết kế của chúng tôi, việc chuyển đổi chỉ diễn ra để đưa nó ra khỏi định dạng JPEG. Ít nếu bất kỳ chỉnh sửa xảy ra trong / sau thời điểm đó.
matthew

1

Thực sự không có lý do gì để chuyển sang định dạng lossy khi có thể ở trạng thái lossless. Gắn bó với PSD. Nếu phần cứng của bạn không thể xử lý nó, thì có lẽ bạn chỉ cần phần cứng mới. Nó rẻ tiền những ngày này.

Nhưng nếu bạn PHẢI, vì một số lý do khó tin và không lường trước được, hãy lưu vào định dạng web ở giữa quy trình in của bạn (tự vượt qua và bắn nước thánh) không sử dụng jpeg. Sử dụng png-24. Ít nhất bạn sẽ có thể giữ lại các kênh alpha và nén tốt hơn một chút.


Tôi đang bắt đầu từ một định dạng mất dữ liệu, và ngoài điều mất mát đó là có gì sai với JPEG?
matthew

Phần cứng có thể rẻ hơn so với vài năm trước, nhưng nó không miễn phí. Và đó không chỉ là vấn đề ném một ổ cứng lớn hơn vào máy tính để bàn của ai đó. Thêm vào đó, tôi đã phải xem xét sao lưu và lưu giữ, ít nhất là gấp đôi số lượng lưu trữ cần thiết.
matthew

1
Chà, tôi xin lỗi, nhưng nếu bạn cần chuyển đổi sang jpeg ở giữa quy trình in vì lợi ích cho phần cứng của bạn, chắc chắn đã đến lúc bắt đầu tiết kiệm cho phần cứng mới. Và ổ cứng là hella giá rẻ những ngày này. Và thực tế là bạn bắt đầu từ jpg chỉ làm cho nó tồi tệ hơn. Bạn đang nén một hình ảnh nén và THEN gửi nó đến một máy in? Theo lời của Ron Burgundy, "Đây là giải đấu bụi bặm, Janice! LÃNH ĐẠO XE TẢI. THÁNG 1 !!! Nếu bạn là đàn ông, tôi sẽ đấm bạn ngay vào miệng!" Nghiêm túc. Tôi đã làm việc cho những người sẽ bảo tôi rời khỏi máy tính. Hãy thử làm phẳng khi bạn đi.
StormShadow
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.