Tại sao chúng ta vẫn sử dụng các điểm như một phép đo kích thước loại?


16

Tôi đang ở Vương quốc Anh, nơi sử dụng các đơn vị số liệu cho hầu hết mọi thứ hiện nay ngoại trừ khoảng cách đường và bia (rõ ràng là cách xa nhau nhất).

Kích thước trang đã được đo ở đây và ở hầu hết các nơi khác trên thế giới trong nhiều năm.

Bất cứ ai cũng có thể đề xuất bất kỳ lý do tại sao loại in vẫn luôn được đo bằng điểm, ví dụ 11pt (= 11/72 inch) thay vì nói milimet?

Trong phản biện, có ai sử dụng bất cứ điều gì khác?


Chỉnh sửa: Rõ ràng các điểm đã hoạt động tốt trong nhiều thế kỷ. Nhưng dường như có những lợi thế đáng kể về loại đo lường trong cùng đơn vị số liệu khi bạn đo trang được đặt, đặc biệt là nếu thiết lập lưới.


Chỉnh sửa: Wikipedia có một trang về các đơn vị chính tả số liệu và có thêm một chút bối cảnh được sử dụng ở Đức và Nhật Bản trên trang đơn vị chính .


2
Tôi nghĩ rằng câu hỏi của bạn hơi không rõ ràng ở đây, bạn có thể có nghĩa là điểm trên mỗi inch, không phải là điểm trong câu hỏi của bạn ... Trong mọi trường hợp, câu hỏi này là tranh luận, không đóng góp cho cuộc trò chuyện và có lẽ nên được đóng lại.
PearsonArtPhoto

Tôi không đóng cửa mà cắt giảm rõ ràng nữa ... Có thể xem blog.stackoverflow.com/2010/09/good-subjective-bad-subjective
phwd

1
Tôi đã giảm bớt một chút và làm rõ Tôi đang nói về loại in - nhưng tôi thực sự quan tâm đến bất kỳ lý do chính đáng nào (ví dụ: tôi nghi ngờ Quark chỉ hỗ trợ các điểm như đơn vị cho kích thước loại)
e100

1
Tôi nghĩ người ta nên hỏi: tại sao KHÔNG điểm? Số liệu hoặc inch cho chúng ta những điểm nào không? Làm thế nào là đặc điểm kỹ thuật của kích thước giấy theo bất kỳ cách nào liên quan đến cách tôi đo hoặc nói về kích thước loại?
horatio

1
lưu ý rằng các điểm không đo chiều cao của loại, nhưng chiều cao của 'không gian ảo' loại sẽ chiếm. Vì vậy, không phải là một phép đo theo nghĩa đen khủng khiếp để bắt đầu.
DA01

Câu trả lời:


9

Các điểm lý do cơ bản nhất vẫn còn đó là không có số liệu nào có thể thay thế chúng một cách hữu ích. Lưu ý từ đó, "hữu ích." Có một vài lý do tại sao: (1) như Lauren đã chỉ ra (chơi chữ khó tránh ... hoặc chống lại), 6-12-72 có nhiều ước số hơn số thập phân, vì vậy, nó dễ làm việc hơn, chỉ bằng 60 là thực tế hơn nhiều cho các góc và thời gian hơn bất kỳ loại thập phân tương đương. Nhưng (2) về mặt thực tế, 1/72 inch là rất nhiềugia tăng nhỏ hơn 1 mm. Sự khác biệt 1mm về kích thước loại lớn hơn nhiều, trực quan hơn so với chênh lệch 1 điểm. Loại 10 điểm và loại 11 điểm có kích thước khác nhau rõ rệt, nhưng 6 mm và 7 mm khác nhau rất nhiều. Mắt nhìn thấy sự khác biệt cực kỳ tốt trong kiểu chữ. Một từ ngoài lề chỉ bằng 1/10 điểm có thể nhìn thấy ngay cả với mắt chưa được huấn luyện, và nhảy ra khỏi một nhà thiết kế như vớ DayGlo tại một đám tang. Vì vậy, nếu chúng tôi cố gắng thay đổi kích thước loại của chúng tôi thành một chiếc áo khoác bó thập phân, chúng tôi sẽ luôn làm việc với các phân số khó sử dụng .

Các phép đo không còn liên quan đến thời đại kỹ thuật số, như ciceros và mã não, là những loài có nguy cơ tuyệt chủng, chỉ tồn tại ở các góc được bảo vệ của InDesign và Quark, không còn thấy trong tự nhiên. Các điểm, giống như gián, là những người sống sót mạnh mẽ sẽ ở đây rất lâu sau khi loài người tự làm mình trở nên lỗi thời.

Giống như hầu hết các hệ thống đo lường, các điểm về cơ bản là tùy ý, nhưng chúng đã bị mắc kẹt trong nhiều thế kỷ vì chúng rất thực tế. Hệ thống số liệu tương đối thô không phải là một sự thay thế tốt. Vì nhiều lý do tương tự, bạn cũng không thể thấy gram thay thế carat trong ngành công nghiệp đá quý. Và vì một lý do hơi khác, pint người Anh tốt bụng sẽ ở với chúng ta trong một thời gian dài sắp tới.


3
Là một phê bình nhỏ, thiết kế máy tính hoàn trả tất cả các đơn vị đo lường hoàn toàn có thể hoán đổi cho nhau (với điều kiện là lập trình viên bắt buộc). Ngoài ra, bạn đang đưa ra trạng thái đặc biệt cho các điểm trong đối số của mình: 1/10 điểm được cho phép, nhưng micromet thì không?
horatio

Thiết kế máy tính thực sự làm cho các đơn vị hoán đổi cho nhau. Mọi người ít linh hoạt hơn, mặc dù. 1 điểm là 0,013888 ... inch. Điều đó đủ tệ, nhưng đó là 352.77777 ... micromet. Nếu ai đó đề xuất loại kích cỡ trong khoảng tăng 350 um, tôi đoán là sẽ không có người thực hiện. Khi một cái gì đó cực kỳ khả thi và quen thuộc rộng rãi, có rất ít lý do để thay đổi nó. Không ai trong số họ là lý do tốt. Brit trung bình của bạn, chẳng hạn, sẽ từ bỏ pint của anh ấy vào ngày họ rút nó ra khỏi bàn tay lạnh lẽo, chết chóc của anh ấy ... :-)
Alan Gilbertson

Cá nhân tôi sẽ đề xuất một đơn vị mới, đơn vị Phông chữ, 100 đơn vị phông chữ = 72 điểm theo cách cũ. Tôi có cảm giác không có bất kỳ người tham gia nào ở đây cả :-)

1
Các đơn vị cơ sở trên 12 dễ dàng hơn nhiều so với 10 mà tôi vẫn không hiểu số liệu đã tạo ra nó như thế nào. 10 có thể được chia đều thành một nửa và năm. 12 có một nửa, thứ ba, quý và thứ sáu. Như Alan mô tả, gõ rất nhiều lợi ích từ sự phân chia tốt hơn này.
thường phục

5

Tôi không thể trích dẫn bất cứ điều gì cụ thể, nhưng theo quan điểm của tôi ở Mỹ, cơ sở 6-12-72 rất linh hoạt (nghĩa là dễ dàng phân chia và lấy số tròn), và vì chúng tôi đã đo và xác định loại này Cách đây hơn 150 năm, ngành công nghiệp không có khả năng tự thay đổi bán buôn. Quán tính là khá mạnh.

Để thay đổi điểm thành mm, bạn sẽ nhận được tất cả các loại số thập phân lặp lại hoặc chúng ta phải xác định lại hoàn toàn mọi thứ, điều này có thể có nghĩa là rất nhiều kiểu trang bị lại rất nhỏ. Và mua lại.

Tôi phải nói rằng tôi thậm chí chưa bao giờ nghe nói về loại, chính nó, được đo bằng bất cứ thứ gì khác (trừ pixel, không dành cho in).


1
Điểm tốt - tại sao bạn cần phải mua lại mặc dù?
e100

2
Tôi cho rằng các xưởng đúc sẽ sử dụng "New! Phông chữ số liệu!" như một cái cớ để phát hành lại loại "tỷ lệ chính xác với các phép đo chỉ số" hoặc một số lỗi khác như vậy. Tôi không nghĩ loại thực sự chỉ xuất hiện trong 10 pt, 12pt, 36 pt, v.v., nhưng bất kỳ loại nào chắc chắn sẽ phải được định cỡ lại cho 30m, 33mm, v.v. vì vậy bạn sẽ biết mình đang chọn gì trong bảng kiểu chương trình của bạn.
Lauren-Rebstate-Monica-Ipsum

1
Chơi chữ đẹp e100: P
Nick Bedford

0

Mỗi kích thước tiêu chuẩn có đơn vị đo lường của nó

Loại đã có từ thời Gutenberg và nó luôn được đặt theo điểm. Mỗi kích thước có đơn vị đo lường riêng của nó. Hãy nói rằng chúng ta có mét. Tại sao mọi người sẽ sử dụng AU trong các phép đo không gian? Tại sao không sử dụng km thay thế? Cùng đi đến loại. Tại sao sử dụng mm nếu điểm là đơn vị kích thước loại.

Nếu bạn đọc Các yếu tố của kiểu chữ bạn sẽ thấy các kích thước điểm cụ thể liên quan đến loại cũng có tên riêng của chúng (như nonpareil: 6pt, minion: 7pt, brevier, bourgeois, v.v.). Đó là tiêu chuẩn trong hàng trăm năm, tại sao lại phát minh ra thứ gì đó độc đáo và gây nhầm lẫn cho thế giới.


1
Lấy điểm của bạn (ý định chơi chữ), nhưng AU dường như được dựa trên một biện pháp cơ bản không thể dễ dàng biểu thị bằng đơn vị SI, trong khi điểm hiện đại là một phần tương đối đơn giản của một inch. Vâng, tôi đã đọc cuốn sách này. Nhưng những kích thước cố định đó có từ thời đại mà kiểu chữ kim loại có sẵn trong sáu phần cố định chung, thay vì có khả năng được thu nhỏ tùy ý.
e100

@ e100: Như bạn đã nói: phân số ... Không phải là tốt hơn để thể hiện một cái gì đó trong toàn bộ số hơn phân số sao? Không phải là tốt hơn để nói 10 mm hơn 0,01m sao?
Robert Koritnik

1
Nếu một người đang cố gắng khớp bố cục của văn bản được đặt ở phông chữ 10pt với hàng đầu 3pt, thì việc mô tả khoảng cách đó có phải là 4,586mm so với 13pt không? Lưu ý rằng nếu đặt một cột cách nhau 65mm, cột cách nhau với khoảng cách 11pt, chúng sẽ bị lệch 0,76mm ở phía dưới - rất đáng chú ý. Ngay cả khoảng cách 4,59mm sẽ bị tắt khoảng 0,21mm - vẫn đáng chú ý.
supercat

-1

Giải thích duy nhất mà tôi có thể đưa ra là quán tính quan liêu. "Đây là cách mà chúng tôi luôn làm, và nếu nó đủ tốt cho ông ..."

Các chương trình duy nhất mà tôi đã tìm thấy (với mức giá mà một sinh viên đại học có thể chi trả) cho phép bạn chỉ định kích thước tính bằng milimet là các chương trình Adobe CS2 được phát hành ngoài tự nhiên và một phiên bản cũ hơn của Ragtime Solo là Ragtime Solo .

Tôi rất thích các chương trình xuất bản chính hiện tại cho phép loại được chỉ định bằng milimét (như tiêu chuẩn DIN 165702 của Đức), nhưng vì Adobe, Quark, et al có trụ sở tại một trong ba công ty trên thế giới chưa áp dụng số liệu này hệ thống, tôi không thấy nó xảy ra bất cứ lúc nào sớm.


InDesign (và có lẽ là phần mềm CC khác) cho phép nhập kích thước loại tính bằng mm. Thậm chí còn có một tùy chọn chuyển đổi cho điều đó. Bin như vậy kể từ CS6 hoặc CC đầu tiên, vì vậy trong ít nhất 5 năm.
usr2564301
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.