Tôi có thực sự cần một ſ (s dài) trong kiểu chữ của mình không?


26

Từ những gì tôi có thể nói, s ( ſ) đã lỗi thời. Theo Wikipedia (nổi tiếng là không thể sai lầm), nó đã không còn được sử dụng ở Mỹ và Anh vào đầu những năm 1800 [ 1 ] và nó chủ yếu tồn tại trong cách sử dụng hiện đại hoặc ở dạng khác (như biểu tượng tách rời ), tập lệnh fraktur (bao gồm một vài biểu trưng) và sao chép lịch sử [ 2 ] .

Nếu đó là trường hợp, tại sao nhiều kiểu chữ hiện đại bao gồm các ký tự?

Ví dụ, ví dụ sau đây là khoảng số "" có sẵn trong các phông chữ mà tôi tình cờ có hoạt động vào lúc này (chưa được cài đặt, thực sự đã kích hoạt Trình quản lý phông chữ à).

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Vì vậy, những gì các thỏa thuận ở đây? Và quan trọng hơn, có bất kỳ điểm nào trong tôi bao gồm một điểm trong bất kỳ kiểu chữ nào tôi thiết kế (giả sử đó không phải là kịch bản Fraktur hoặc tái tạo lịch sử)?


Cách duy nhất tôi thấy nó được sử dụng trước đây là biểu thị Shilling. Đó là lý do duy nhất tại sao tôi có thể tưởng tượng bạn muốn bao gồm nó nhưng ngay cả khi đó tôi nghi ngờ shilling được nói đến nhiều. Sau đó, một lần nữa, tại sao bạn không bao gồm nó? Có thực sự nhiều công việc để 'hoàn thành' một bộ ký tự không?
Mùa hè

Tôi không có ý tưởng này thậm chí còn tồn tại nhưng nó là một liên lạc xác thực tốt đẹp, như bạn đã đề cập, cho một kiểu chữ lịch sử. Tôi đoán sẽ không có cuộc gọi nào trong thế giới ngày nay vì vậy có thể thấy rất ít nhu cầu về sự bao gồm của nó. Tuy nhiên, nhân vật @ rõ ràng bị coi thường và sau đó trở lại nổi bật ...
Bagseye

@ JaneDoe1337 nhưng bạn đang nói về bộ ký tự nào?
Cai

4
@ JaneDoe1337 có nhưng quan điểm của tôi là "hoàn thành" là gì? Không có khái niệm thực sự về một bộ ký tự "hoàn chỉnh". Phiên bản gần đây nhất của Unicode có khoảng hơn 120.000 ký tự, rõ ràng hầu hết những ký tự này sẽ không có trong bất kỳ kiểu chữ đơn lẻ nào. Vì vậy, cần phải có một quyết định được đưa ra về tập hợp các ký tự, bao gồm các ngôn ngữ bạn muốn hỗ trợ, vv Do đó câu hỏi này.
Cai

1
Sẽ thật xấu hổ nếu câu hỏi và trả lời này đôi khi không đề cập đến cặp bài viết tuyệt vời của Andrew West về "s dài": " Sự dài và ngắn của chữ S " về nguồn gốc và sự phát triển của nó, và " Quy tắc cho Long S ", một chút đáng sợ.
Dɑvïd

Câu trả lời:


27

Ở trong ảo tưởng rằng tôi là một chuyên gia về s dài, tôi hầu như đồng ý với đánh giá của bạn. Sự bổ sung nhỏ duy nhất tôi muốn thực hiện là các văn bản nói về các văn bản lịch sử. Trên Ngôn ngữ Đức SE , một số câu trả lời (chẳng hạn như câu trả lời này ) sẽ trông khá xấu xí nếu chữ dài không được hỗ trợ bởi phông chữ được sử dụng cho trang web.

Nếu đó là trường hợp, tại sao nhiều kiểu chữ hiện đại bao gồm các ký tự?

Đưa ra một phỏng đoán có giáo dục ở đây: Bởi vì nó là một phần của khối Unicode mở rộng Latin .

Khối này chứa hầu hết các ký tự được sử dụng bởi một số ngôn ngữ châu Âu sử dụng bảng chữ cái dựa trên tiếng Latin². Do đó, việc bao phủ khối này đã trở thành điểm bán hàng quan trọng cho phông chữ và nhiều trang web phông chữ sẽ cung cấp cho phông chữ của bạn một số loại huy hiệu nếu bạn làm điều này. Tất nhiên, tiêu chí này là hơi ngớ ngẩn và nó thường là nhiều hơn nữa có liên quan hỗ trợ phông chữ của bạn, ví dụ như, şţ cho Rumani hoặc ə cho Azeri.

Có một số nhân vật khác chỉ được hỗ trợ rộng rãi vì một lý do tương tự:

  • cũng là một phần của Latin Extended-Ađược sử dụng bởi tiếng Afịch , nhưng việc sử dụng nó bị từ chối bởi Unicode,
  • | Là một phần của Latin-1 Bổ sung, nhưng thậm chí không Wikipedia có thể cho tôi biết những gì nó có tốt cho nowadays³.
  • Trong khi ¬ ( phủ định logic ) từ Latin-1 Bổ sung được sử dụng trong logic và toán học, tôi thường nhìn thấy nó trong phông chữ với hầu như không có sự hỗ trợ cho ký hiệu toán học (ví dụ, thiếu một dấu trừ thích hợp).
  • ¤ từ Latin-1 Bổ sung là một biểu tượng tiền tệ nói chung mà tôi chưa bao giờ thấy trong sử dụng, có lẽ nhờ vào Unicode.
  • ƒ từ Mac OS La Mã được sử dụng như một biểu tượng tiền tệ cho tiền Hà Lan nhưng kể từ sự ra đời của đồng Euro, nó chỉ được sử dụng bởi các đồng tiền được sử dụng bởi một vài trăm nghìn người. Nó cũng được sử dụng cho ngữ âm và ngôn ngữ Ewe , nhưng chúng cần nhiều ký tự đặc biệt hơn thường không được hỗ trợ bởi các phông chữ trong câu hỏi.

Tôi đã làm việc với một phông chữ fraktur trong vài năm, biên soạn một bộ quy tắc dài cho tiếng Đức và nghiên cứu sử dụng lâu dài trong các ngôn ngữ khác. Bạn có thể chắc chắn rằng tôi nhận thấy một s dài khi tôi nhìn thấy nó.
² Trên thực tế, với tiếng Latin cơ bản, tiếng Latin-1 bổ sungtiếng Latin mở rộng-A, các ngôn ngữ chưa được khám phá nổi bật nhất là tiếng Rumani và tiếng Wales.
Điều này có thể chính xác và không phải lỗi của Wikipedia.


1
Tại chỗ trên. Làm cho rất nhiều ý nghĩa .. đặc biệt là được sử dụng để tham khảo các văn bản lịch sử (và trong câu hỏi này chẳng hạn). Tôi đã luôn tự hỏi về, điều mà tôi luôn luôn bao gồm.
Cai

1
Và tôi đồng ý dựa vào các khối cụ thể là một chút ngớ ngẩn (và như một người nói tiếng xứ Wales, tôi rất ngạc nhiên khi biết tiếng Wales không được bao phủ bởi Latin, Latin-1 Sup và Latin Ext-A).
Cai

1
@joojaa Tôi đã có cả hai | và, có bố cục tiêu chuẩn của Vương quốc Anh, mà tôi chỉ sử dụng để nhập chúng.
Ngừng làm hại Monica

2
@Nathaniel: sẽ không rằng thà làm một nghiêng thường xuyên f hoặc một biểu tượng 𝑓 toán học (U + 1D453)? (Ngay cả khi không, tôi sẽ không coi đây là một ứng dụng đủ phù hợp để vô hiệu hóa ví dụ này.)
Wrzlprmft

1
@Joshua: Ý của bạn là gì về phạm vi bảo hiểm mà nó nhận được trong những thứ có nguồn gốc từ Châu Âu? Đã thấy khá nhiều kiểu chữ từ khắp châu Âu, tôi hoàn toàn nghi ngờ rằng nó được sử dụng như dấu câu.
Wrzlprmft

0

Bạn đã khép lại câu hỏi của mình với điều này: "Vậy thỏa thuận ở đây là gì? Và quan trọng hơn, có điểm nào trong tôi bao gồm một trong bất kỳ kiểu chữ nào tôi thiết kế (giả sử đó không phải là kịch bản Fraktur hoặc tái tạo lịch sử)?"

Vâng, có một điểm. Bởi vì bạn chỉ nói với chúng tôi, những gì nó sẽ không xảy ra, không phải những gì bạn dự định. Kiểu chữ giống như xe cộ. Bạn sẽ ngạc nhiên khi mọi người đang lấy xe của họ. Xe bốn bánh? Đậu bên ngoài nhà hát opera! Xe thể thao không có giải phóng mặt bằng? Sâu trên bãi biển ... Vì vậy, không có giả định về người dùng của bạn.

Cần một ví dụ?: Là một phần của Bổ sung Latin-1 và Wikipedia là không biết gì. Nhưng tôi đang sử dụng điều này như là đánh dấu trong một chương trình nhất định (không xử lý các thẻ) để sau đó được xử lý thành các khoảng trắng không phá vỡ để hiển thị trước khi in. Cái hay của cái này thực sự là tôi khá tích cực rằng nó sẽ không bao giờ là một phần của bất kỳ nội dung văn bản nào - và tôi vẫn tìm thấy nó trong hầu hết các phông chữ.

Trong một bình luận, bạn đã đặt câu hỏi theo cách hữu ích hơn: "hoàn thành" là gì? Bạn đang tạo một kiểu chữ và bạn muốn nó hoàn thành. Tại sao không chọn nhiều khối Unicode như bạn có thể tập trung can đảm / kiên nhẫn / sáng tạo, trong khi nghĩ về đối tượng mục tiêu của mình. Tôi là người dùng thường thất vọng khi chọn một kiểu chữ nhất định và sau đó chỉ thiếu một hoặc hai ký tự cho một "nhu cầu kỳ lạ" (tôi kiểm tra các nghi phạm thông thường của mình cho ngôn ngữ của chúng tôi, nhưng trong báo chí đôi khi xuất hiện bất ngờ.).

Bạn tốt hơn chỉ nên chọn một vài khối và hoàn thành các khối đó, hơn là có lỗ hổng trong kiểu chữ của bạn, không rõ ràng trong các trang phân phối trực tuyến, vì chúng liệt kê các kiểu chữ theo hỗ trợ ngôn ngữ hoặc theo phạm vi. Một số cho phép lọc theo các ký tự nhưng đó là một rắc rối cho khách hàng.

Ngoài ra, nếu kiểu chữ của bạn biến thành một thành công, sau này bạn có thể thêm vào nó. Hoặc mua một trợ lý, nếu bạn đang bán nó ...

Cũng xem xét, rằng một khi bạn cung cấp công việc của bạn trực tuyến, bạn sẽ "cạnh tranh" với hàng ngàn kiểu chữ khác. Và "số lượng ký tự" luôn là thước đo gián tiếp cho chất lượng. Tại sao? Bởi vì thiết kế kiểu chữ hấp dẫn người nghệ thuật nhưng cũng rất nhiều công việc và cần sự kiên nhẫn và sức chịu đựng. Vì vậy, khi tôi thấy một đề nghị có thêm 40% nhân vật, tôi biết rằng người sáng tạo đã có sự kiên nhẫn và sức chịu đựng hơn so với người bên cạnh. Và tôi kết luận rằng khoảng cách và dữ liệu meta cũng sẽ "hoạt động tốt hơn và tinh chỉnh hơn".

Xin lỗi nếu điều này nghe có vẻ nản lòng, tôi chủ yếu viết từ quan điểm của người dùng hoặc "khách hàng" và chúng tôi "muốn tất cả". Cá nhân tôi chưa bao giờ sử dụng một s dài như tôi nhớ, nhưng trong các văn bản tiếng Đức cũ tôi đã đi qua nhiều, vì vậy bạn không bao giờ biết ...

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.