Liệu yếu tố crop vẫn áp dụng cho ống kính DSLR phim cổ điển?


9

Bạn tôi có ống kính Tamron 24mm trên chiếc Nikon D5000 của anh ấy và anh ấy nói rằng vì tuổi của nó và thực tế nó là lấy nét thủ công, nó thực sự vẫn là 24mm trên máy ảnh cảm biến crop của anh ấy. Thê nay đung không? Nếu vậy, ống kính 50mm nào vẫn sẽ là 50mm trên Nikon d5100?

Câu trả lời:


23

Bạn của bạn nói đúng rằng nó thực sự luôn là ống kính 24mm - đó là một tính chất của quang học và không bao giờ thay đổi . Nhưng, anh ấy đã sai khi nói rằng yếu tố mùa vụ không được áp dụng. Đó là một đặc tính của kích thước cảm biến của máy ảnh.

Từ quan điểm thực tế, thu phóng - thay đổi độ dài tiêu cự - và cắt xén có thể thay thế cho nhau. Vì vậy, sử dụng máy ảnh có cảm biến nhỏ hơn (cảm biến "cắt") có hiệu quả giống như sử dụng tiêu cự dài hơn theo nhiều cách quan trọng, trong đó quan trọng nhất là trường nhìn.

Nếu, sử dụng cùng một máy ảnh, bạn chụp ảnh với ống kính 24mm và ống kính 36mm, nhưng cắt trung tâm 2/3 từ ảnh 24mm và thổi nó lên cùng kích thước với bản in của ảnh 36mm, hai ảnh sẽ trông gần như giống hệt nhau. (Tất nhiên, hình ảnh bị mờ sẽ có nhiều mờ hơn - đó là lý do tại sao chúng ta có các ống kính tiêu cự khác nhau thay vì chỉ cắt xén. Và trong thế giới thực, sẽ có những khác biệt không thể tránh khỏi.)

Khi bạn lắp ống kính 24mm trên máy ảnh phim, nó có trường nhìn ngang khoảng 74 °. Khi bạn gắn nó trên D5000, nó vẫn chiếu cùng một hình ảnh, nhưng bạn chỉ có được phần trung tâm, bởi vì cảm biến chỉ lớn như vậy, khiến bạn có trường nhìn khoảng 53 °. Đó là yếu tố mùa vụ.

Xem "góc nhìn" trong nhiếp ảnh là gì? để biết thêm về điều này - câu trả lời của tôi có một minh họa giải thích cách thức hoạt động của nó.

Trong mọi trường hợp, hiệu ứng ròng của điều này rất đơn giản: độ dài tiêu cự của bất kỳ ống kính nào , cổ hay mới, là một đặc tính vốn có của ống kính. Nó không quan trọng khi nó được tạo ra hoặc nó được làm cho máy ảnh. Nếu một máy ảnh có cảm biến phim nhỏ hơn 35mm, có thể áp dụng hệ số crop để có ý tưởng về độ dài tiêu cự sẽ cho cùng một góc nhìn về định dạng đó. Yếu tố đó cũng không huyền diệu: vì kích thước cảm biến của một máy ảnh nhất định không thay đổi, nên hệ số crop luôn được áp dụng cho dù bạn có gắn ống kính nào.

Một câu trả lời khác đề cập đến phạm vi bảo hiểm của vòng tròn hình ảnh. Đây là vòng tròn ánh sáng được chiếu từ mặt sau của ống kính và đúng là các ống kính được thiết kế cho các cảm biến nhỏ hơn đôi khi không che được cảm biến toàn khung hình. Điều đó cho phép chúng nhỏ hơn, nhẹ hơn và rẻ hơn, nhưng không liên quan gì đến yếu tố mùa vụ.


Lưu ý: lần duy nhất tôi từng thấy số được in trên ống kính hoặc trong thông số kỹ thuật "được chuyển đổi trước" thành tương đương 35mm (bằng cách áp dụng hệ số crop cho số thực) là trên máy ảnh có ống kính không thể tháo rời. Nó cực kỳ phổ biến trong các thông số kỹ thuật của máy quay và bạn sẽ thường thấy nó cho các máy ảnh siêu zoom. Điều đó có lẽ chủ yếu là vì những con số lớn hơn nghe có vẻ thú vị hơn, không phải là một nỗ lực để trở nên hữu ích hơn. Nhưng tôi chưa bao giờ thấy một hệ thống ống kính hoán đổi cho nhau sử dụng bất cứ thứ gì ngoại trừ các số thực, số thực.


Nhưng hình? postimage.org/image/c71ggjft1 thực sự không thể có kích thước 38mm?
Jeremy Moulton

@JeremyMoulton: Thật khó để đánh giá góc nhìn trong một cảnh như thế, không có đường thẳng hoặc vật thể có tỷ lệ xác định. Nhưng điều đó nói rằng, nó có vẻ phù hợp với 36mm đối với tôi. Điều gì khiến bạn nghĩ khác?
Vui lòng đọc hồ sơ của tôi

Vì vậy, có bất kỳ điều gì sẽ làm cho ống kính này ebay.co.uk/itm/ khuyên khác với 24mm hiện đại trên thân máy DX không?
Jeremy Moulton

Đó là ống kính Tamron Adaptall. Tôi không chắc chắn về sự phức tạp của cách thức hoạt động với ngàm ống kính hiện đại - có thể là nó sẽ không đo chính xác. (Có lẽ đáng giá một câu hỏi riêng biệt.) Và tất nhiên không có tự động lấy nét.
Vui lòng đọc hồ sơ của tôi

1
Có thể hữu ích để nêu rõ trong câu trả lời rằng tuổi hoặc cổ điển của ống kính không có ảnh hưởng đến yếu tố mùa vụ.
Sean

15

Bạn đã chọn câu trả lời của mình nhưng tôi nghĩ tôi sẽ giải thích một chút.

Tiêu cự:

Vâng, nó vẫn như cũ! Tuổi của ống kính không quan trọng về độ dài tiêu cự. Miễn là có một số cách lắp bất kỳ ống kính nào lên thân máy (nói chung là ống kính định dạng lớn hơn trên thân định dạng nhỏ hơn), cho dù bằng bộ chuyển đổi hoặc bằng cách thay đổi vật lý ngàm, độ dài tiêu cự luôn giữ nguyên. Nhìn vào bức tranh này:

Cùng khoảng cách tiêu cự, kích thước cảm biến khác nhau

Nhìn vào các đường màu đỏ và màu xanh, độ dài tiêu cự là như nhau. Tuy nhiên, kích thước định dạng thay đổi. Đây là nơi mà các yếu tố mùa vụ đến.

Yếu tố cây trồng:

Có, yếu tố mùa vụ vẫn được áp dụng! NHƯNG! Tôi muốn nhấn mạnh rằng thuật ngữ tương đương không nhất thiết là thuật ngữ chính xác để sử dụng, nó chỉ được sử dụng rộng rãi nhất. Nó phải là RFoV hoặc RAoV (Trường tương đối / Góc nhìn. Đây là ý kiến ​​cá nhân của tôi, BTW.)

Vì vậy, giả sử độ dài tiêu cự là 24mm trong sơ đồ đầu tiên, ống kính đó có khả năng nhìn thấy chế độ xem màu đỏ, nhưng sẽ chỉ nhìn thấy chế độ xem màu xanh trên thân máy DX để hình ảnh bị cắt.

DX có hệ số crop là 1,5 (nói chung. Nó thay đổi) . Bất kỳ ống kính nào trên đó, nhân với 1,5 lần và điều đó sẽ cung cấp trường nhìn tương đối trên thân máy FF (35mm, định dạng 135). Điều đó để nói rằng 24mm này vẫn sẽ cho bạn một phát bắn tương tự như 36mm trên FF, ở cùng một khoảng cách. Đây là một sơ đồ khác tôi tạo nên:

Cùng một góc / trường nhìn

Xin lưu ý rằng các phép đo không theo tỷ lệ, chỉ tỷ lệ.


Để tiếp tục giảm sự nhầm lẫn, sơ đồ của tôi chỉ liên quan đến góc nhìn (như đã nêu trong chúng và cũng như mattdm đã liên kết với).

Hệ số crop chỉ liên quan đến định dạng phim 135 , có kích thước 36mm x 24mm. Điều này có CF là 1. Để làm cho hình ảnh xuất hiện trong cùng một góc nhìn với định dạng này sang định dạng có kích thước khác, bạn nhân độ dài tiêu cự với CF.

Bạn có hai camera cạnh nhau nhìn cùng một đối tượng ở cùng khoảng cách làm việc, một là FF và hai là APS. FF sẽ có ống kính 36mm trên đó và APS sẽ có ống kính 24mm trên đó, về cơ bản họ sẽ thấy điều tương tự. Đó là những gì tôi đang thể hiện trong sơ đồ thứ hai của mình.

Nếu bạn có cả hai máy ảnh đó, cả hai đều có cùng một ống kính tiêu cự, máy ảnh APS sẽ cần phải được di chuyển gần hơn đến đối tượng để có cùng góc nhìn.


1
Sơ đồ đó được vẽ bởi Bob Atkins và nâng lên từ trang web của mình. Tôi biết nó được liên kết đến trong văn bản dưới đây, nhưng nó vẫn khiến tôi khó chịu, vì Bob đánh dấu rõ ràng nội dung của mình là thuộc bản quyền và không có giấy phép thân thiện chia sẻ. Vui lòng xem sơ đồ tương tự (nhưng hoàn toàn độc lập) trong câu trả lời của tôi về lĩnh vực xem , bạn được hoan nghênh sử dụng và cải thiện, vì nó được cấp phép CC-BY-SA.
Vui lòng đọc hồ sơ của tôi

2
Vẽ của riêng bạn sẽ là tuyệt vời. Nếu không, chỉ cần liên kết với nó bằng văn bản. Đó là điều đáng trân trọng. Nếu bạn không có chương trình minh họa, hãy thử Inkscape - đó là nguồn mở và miễn phí.
Vui lòng đọc hồ sơ của tôi

1
Tuyệt vời. :) Trông thật tuyệt.
Vui lòng đọc hồ sơ của tôi

1
Tôi sẽ thêm một điều cần nhớ: lưu ý rằng khi bạn xem hình ảnh của mình trên màn hình hoặc in nó, một hình ảnh có nguồn gốc APS được xem ở cùng kích thước với một khung hình đầy đủ: bạn không nhìn vào một hình ảnh nhỏ được bao quanh bởi Màn hình đen. Đây là những gì làm cho nó xuất hiện phóng to, thay vì cắt.
cmason

1
Xin lỗi @BBking, không bình luận về những gì bạn nói, chỉ nhắc nhở độc giả rằng họ cần tưởng tượng hình ảnh 'màu xanh' trong bản vẽ của bạn như xuất hiện 'toàn khung hình' khi thực sự được xem trên màn hình hoặc giấy. Nói cách khác, hình ảnh bạn lấy hình chữ nhật màu xanh đó được tạo bởi ống kính của bạn và sử dụng ngón tay của bạn để 'chụm và thu phóng' hình ảnh như trên điện thoại thông minh.
cmason

3

Bạn của bạn không đúng. Một máy ảnh có hệ số crop có cảm biến nhỏ hơn (theo một cách nào đó, bạn có thể nghĩ đến một hình ảnh lớn hơn mà ảnh được áp dụng). Điều này không thể thay đổi về mặt vật lý khi bạn đặt ống kính, cũ hay mới, trước ống kính. Vì vậy, ống kính chiếu hình ảnh trên mặt phẳng cảm biến và bạn cắt một hình ảnh này, do đó bạn có một trường nhìn nhỏ tương đương với ống kính có tiêu cự dài hơn. Theo cách tương tự đối với máy ảnh định dạng trung bình, trường nhìn lớn hơn, vì cảm biến (âm bản, cho phim) lớn hơn bình phương 24 * 35 mm.


Tôi đã thử ống kính và thấy nó là 24mm và mang theo nó, chắc chắn đó là kích thước 24mm - anh nói vì nó được làm cho phim 35mm. postimage.org/image/c71ggjft1
Jeremy Moulton

2
Độ dài tiêu cự luôn là 24 mm nhưng trường nhìn trên máy ảnh crop nhỏ hơn, tương đương với tiêu cự dài hơn. Điều này không phụ thuộc vào tuổi của ống kính hoặc vào sự khác biệt về công nghệ cảm biến (phim so với kỹ thuật số)
Francesco

2

Bạn có thể muốn xem xét các ống kính định dạng lớn hơn là tốt.

Ở đây, tôi đang rút các con số ra khỏi không khí mỏng, để minh họa cho vấn đề hơn là chính xác 100% về mặt kỹ thuật.

Trên máy ảnh định dạng trung bình, 200 mm có thể được coi là "ống kính bình thường" về độ dài tiêu cự. Điều này là do khi nó chiếu hình ảnh lên phim hoặc cảm biến, hình ảnh thu được có góc nhìn (foV) tương tự như những gì bạn có được bằng cách chiếu từ ống kính 50 mm lên "khung hình đầy đủ" (24x36 mm, theo truyền thống được gọi là cảm biến định dạng nhỏ).

Bỏ qua cơ học và thiết bị điện tử, tập trung (không có ý định chơi chữ) thay vào đó là vuông góc với quang học, nếu bạn đặt ống kính 200 mm đó trên thân máy APS-C, bạn sẽ có tầm nhìn hẹp hơn nhiều vì chỉ một phần nhỏ của trung tâm của vòng tròn hình ảnh thực sự được sử dụng. Bạn sẽ nhận được một cái gì đó giống như trường nhìn tương đương như thể bạn đặt ống kính 1.6 * 200 mm * (200 mm / 50 mm) = 1300 mm trên thân máy MF. (Một ống kính 1300 mm trên thân máy APS-C sẽ là một ống kính tele lớn.)

Mặc dù vậy, nó vẫn là cùng một ống kính.

Nếu bạn đặt ống kính "full-frame" 50 mm trên cùng một thân máy MF đó, nếu bằng cách nào đó, nó sẽ lấp đầy toàn bộ vòng tròn hình ảnh của thân máy MF (mà nó sẽ không, bất kỳ ống kính EF-S nào cũng có trên thân máy full-frame ), nó sẽ cho trường nhìn tương tự như ống kính 12 mm trên thân máy toàn khung hình (vì trong ví dụ giả thuyết của chúng tôi, thân máy MF cần gấp 4 lần độ dài tiêu cự để có cùng trường nhìn).

"Yếu tố cây trồng" chủ yếu là tiếp thị, và chắc chắn không phải là quang học. Độ dài tiêu cự của ống kính không thay đổi dựa trên kích thước của vật liệu ghi hình ảnh (cảm biến hoặc phim) trong máy ảnh bạn lắp. Tuy nhiên, trường nhìn rõ ràng có thể thay đổi vì một số thông tin bị loại bỏ.


Không phải MF có CF là 0,5? vi.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format Ý nghĩa 200mm trên MF sẽ cho một foV tương tự như 100mm trên định dạng FF, 135? Mà sau đó sẽ là "tương đương" foV 50mm trên APS (thường là CF là 1,5)? Và vâng, tôi đoán CF đang tiếp thị, nhưng nó thực sự hoàn toàn liên quan đến định dạng tiêu chuẩn 135 / 35mm / 36mm * 34mm rất phổ biến và được sử dụng phổ biến nhất. Không có gì sai với các tiêu chuẩn và công thức tham khảo.
BBking

Tôi không biết phim 120/220 có yếu tố crop nào so với phim 135, nhưng theo Wikipedia "Nói chung, thuật ngữ này áp dụng cho phim và máy ảnh kỹ thuật số ghi lại hình ảnh trên phương tiện truyền thông lớn hơn 24 x 36 mm ... nhưng nhỏ hơn 4 x 5 inch ". Mặc dù ngày nay nó dường như được sử dụng gần như dành riêng cho phim 120/220, tôi đã sử dụng thuật ngữ này theo nghĩa rộng hơn (mà tôi hy vọng sẽ được chuyển tải bằng cách sử dụng thuật ngữ "định dạng lớn hơn" trong câu mở đầu).
một CVn

1

Yếu tố crop áp dụng cho mọi ống kính không được thiết kế riêng cho cảm biến crop / phim, và, tôi nghĩ, thậm chí hầu hết những ống kính đó.

Độ dài tiêu cự là một đặc tính của quang học của ống kính, và vì vậy tất cả các ống kính đều có cùng tính chất khi nói đến độ dài tiêu cự trên cảm biến crop, ống kính 10 năm tuổi sẽ xuất hiện là ống kính 15mm trên D5000 của bạn bè của bạn một ống kính 10 năm tuổi. Tuổi tác không có vai trò trong việc thay đổi độ dài tiêu cự rõ ràng. Ví dụ, với các ống kính Canon EF-S, chúng không chiếu một vòng tròn hình ảnh đủ lớn cho máy ảnh full frame, nhưng tiêu cự của chúng vẫn là tiêu cự thực sự của chúng, KHÔNG phải là độ dài tiêu cự mà nó sẽ xuất hiện khi hình ảnh được thực hiện.

Độ dài tiêu cự của ống kính dường như thay đổi vì kích thước của cảm biến có nghĩa là chỉ có trung tâm của vòng tròn hình ảnh được ghi lại. Điều này có thể được so sánh với, trong xử lý hậu kỳ, cắt xén trung tâm của hình ảnh để tạo ra một hình ảnh có trường nhìn hẹp hơn, nhưng thay vì được thực hiện trong bài, nó chỉ được thực hiện thông qua kích thước cảm biến.

Chụp ảnh macro cung cấp một cách tốt để chứng minh điều này. Nếu tôi lấy một mảnh giấy 36mm * 24mm và vẽ một hình chữ nhật 23,6mm * 15,6mm ở giữa, thì hãy chụp ảnh với máy ảnh full frame và ống kính macro ở tỷ lệ 1: 1 và cả máy ảnh APS-C * có cùng ống kính ở tỷ lệ 1: 1, hình ảnh toàn khung hình có thể được cắt với cùng kích thước với hình ảnh APS-C và chúng sẽ trông giống hệt nhau, máy ảnh APS-C chỉ cần cắt xén mà không cần đăng.

Về lấy nét thủ công, điều này hoàn toàn không ảnh hưởng gì cả, vì nó chỉ thay đổi thực tế là bạn cần phải xoay vòng lấy nét theo cách thủ công và việc lấy nét tự động chỉ thêm một động cơ để thực hiện việc này một cách tự động.

* Máy ảnh APS-C

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.